Re: [新聞] 洋砲優惠明年失效 洪總：我也很想留魔鷹

CrossroadMEI08/27 09:02但以前是連10萬鎂爛約都會出國 現在出國跑的幾乎都

CrossroadMEI08/27 09:02是50萬鎂以上 那種大物從古至今就不是中職能拿到的

CrossroadMEI08/27 09:02素材

CrossroadMEI08/27 09:03土SP消失跟旅外應該沒太大關係

xz497926508/27 09:03你高天賦留下來是養成若C古林那種可以輸出出去 現在你

xz497926508/27 09:03連吃局數投手都養不出來 不要再怪人才流失了吧

hans719208/27 09:04上篇推文我講了 中職45號投手跟出國無關

CrossroadMEI08/27 09:05現在素材還比以前好

asdfg528708/27 09:05但你還是得練練看 又不是要土投都練成古林若熙 當1.2

asdfg528708/27 09:05號先發

chocobell08/27 09:05馬上來一個怪旅外的

asdfg528708/27 09:05是好幾個人一起當4.5號 會練不起來？

hans719208/27 09:06理應中職要有12個能扛每周輪值的本土投手

CrossroadMEI08/27 09:06而且我有舉例2022爪2023龍 其實土投都扛得很不錯

atko20008/27 09:06台鋼自己不練，把陳柏青伍佑成都丟去中繼

CrossroadMEI08/27 09:07根本沒滑坡仔說的一定要有扣倒制

MAX77708/27 09:08土sp消失是洋投越來越強，打者打習慣3A起跳的洋投，你土

MAX77708/27 09:08投憑甚麼能壓得住

sagarain08/27 09:08當然想先往上洗啊 一樣被操妳選哪個 可能兩年就差幾百

sagarain08/27 09:08萬

sagarain08/27 09:09也不可能為了你中職改變

axi08/27 09:09中職只有1.2號投手有機會輸出 4.5號投手能輸出？

CrossroadMEI08/27 09:10憑什麼？以前10萬鎂都能出國 現在留在中職的投手素

CrossroadMEI08/27 09:10材明明就比以前好 教練不養成找理由而已

jerry3214008/27 09:11連工作馬都養不出來跟旅外有什麼關係

Sunpayus08/27 09:11現在能留到料還比以前好好嗎

asdfg528708/27 09:11又不是要你壓住拿出屠殺成績 中職養成有爛到連吃局數

asdfg528708/27 09:11都不行？

sagarain08/27 09:11中職花六百萬留他好了 也不確定他能不能投 中職的想法

sagarain08/27 09:11還是他去小聯盟打 我再來觀察檢漏

hans719208/27 09:1245號只要求"每週輪值"而已

ultralarge08/27 09:15覺得現在養成爛的人 那為什麼以前土投不爛？

asdfg528708/27 09:16你像左魏 現在只要每個禮拜能吃個5局失個3分 就及格了

NoEric08/27 09:16以前哪有不爛 就隊伍少能用的比較集中

j330700208/27 09:17你看魏碩成可以是因為他上半季投的少有盧孟揚幫他撐

j330700208/27 09:17如果魏碩成要扛整季可能就是隔年受傷或成績差給你看

j330700208/27 09:18你去看鄭浩均與黃恩賜扛個一年就沒有了

j330700208/27 09:18鄭浩均扛個一年受傷後就被保護起來了

j330700208/27 09:18被保護是有好有壞,你局數還是要人去吃

j330700208/27 09:19最後還是去消耗那些勝利組

hdie08/27 09:19不就是自己養不出來（或不想養）只會怪好選手都旅外，講一

hdie08/27 09:19個最近的例子就是富邦二軍這幾年的養成養成甚麼樣子，助一

hdie08/27 09:19接手趕快找一堆日籍教練來協助培養球員，還發生一軍選手有

hdie08/27 09:19問題找其他隊教練請教不就證明中職本土教練養成真的有很大

hdie08/27 09:19的問題。

ZaneTrout08/27 09:19工作馬根本是要養不養的問題而已

j330700208/27 09:20對啊土教不會養又不去請洋教就這樣啊

MAX77708/27 09:20請問你對中職工作馬的定義是什麼？

ten9di908/27 09:20旅外全部加起來也沒幾個

solomon5598708/27 09:20一直有疑為什麼土投這麼不耐投阿 洋投都能扛風火輪

j330700208/27 09:20還有工作馬要有明確定義,吃幾局,ERA多少

solomon5598708/27 09:20土投投個上半季 下半季就會體能撞牆或痛痛

Sunpayus08/27 09:20ERA+90 吃100局 這樣吧

j330700208/27 09:21我記得有人提整季120局,我就查資料說投120局的沒幾個

asdfg528708/27 09:21沒有要左魏直接撐整季啊 好幾個土投一起吃掉4.5號輪值

asdfg528708/27 09:21

j330700208/27 09:21後來討論有人下修到吃六十局

Sunpayus08/27 09:21能吃局數的沒幾個 這養成問題還不大嗎

ultralarge08/27 09:21耐不耐投跟強度也有關啊 你看古林

j330700208/27 09:21那我以後可以考慮去找去年吃滿六十局的投手

j330700208/27 09:22因為有戰績壓力阿,你不想輸只能去操勝利組

sagarain08/27 09:22120局數是因為這樣才能上era榜 實際土投可能沒有三個

j330700208/27 09:22不然你一直去讓陳琥被打也是很難看

sagarain08/27 09:23你讓土投輪值兩場大概要準備八個吧

j330700208/27 09:23如果一定要120局那中職工作馬去年只有古林與陳仕朋

j330700208/27 09:23古林規格外不論,那中職工作馬只有一個陳仕朋

j330700208/27 09:24你如果搞兩人撐半季那要四個

j330700208/27 09:24算八個是預備,就是萬一他們爆掉有人要吃長中繼

sagarain08/27 09:24四個是單單先發 中繼後援不算喔

j330700208/27 09:24理論上陳琥就算不能先發也要吃長中繼

MAX77708/27 09:24甚至今年若C都不算工作馬

j330700208/27 09:25問題是陳琥他只能吃落後組的長中繼

j330700208/27 09:25你幻想他去吃勝利組的長中繼他就爆給你看

Sunpayus08/27 09:26現在的中職就是連本土工作馬都幾乎沒有啊 所以問題到底

Sunpayus08/27 09:26是選手爛還是教練爛 總有一個吧

j330700208/27 09:26記得陳琥有一天對台鋼跨局吃第二局就爆給你看

j330700208/27 09:26可能都有,應該是說先天不足後天失調

j330700208/27 09:27先天不足(強投旅外)後天失調(教練不會養)

sagarain08/27 09:27原因都有吧 賽程多 強度高

j330700208/27 09:27先天不足(強投旅外)你不提高簽約金與球監就擋不了

j330700208/27 09:27後天失調(教練不會養),你不去花錢請洋教一樣不會養

j330700208/27 09:28我們就假設王建民有養成能力好了

j330700208/27 09:28那如果王建民要去二軍養投手

taddy054008/27 09:28高天賦能上3a的也沒幾個，剩下的上不了3a

j330700208/27 09:28你一軍就要請個洋教調度

taddy054008/27 09:28這些上不了3a的，回台都不能見得能當上4、5號先發了

j330700208/27 09:28然後旅外的高階國際賽鄉民又說不能回來XD

hans719208/27 09:28石萬金跟吉田這種程度就好了

taddy054008/27 09:28你卻要求留下來很容易就養的出4、5 號？

j330700208/27 09:29當你菁英都旅外,高階國際賽都不回來,成績會好才有鬼

j330700208/27 09:29石萬金跟吉田這種程度說穿了其實是台鋼要省錢

solomon5598708/27 09:30覺得至少把洋投風火輪取消吧 你總要讓土投有更多機

j330700208/27 09:30石萬金你能說運氣差,吉田這種獨盟福袋就是要省錢

hans719208/27 09:30大哥 好啦 就算省錢啦 本土投比他們局數多的?

CavendishJr08/27 09:30這樣講洪中提議提高簽約金，好像也有點道理

solomon5598708/27 09:30會先發才知道他能不能投

MAX77708/27 09:30旅外投手是潛力最高的那批都未必能上3A了，然後你要一群出

MAX77708/27 09:30不去的面對打習慣3A以上洋投的打者？

j330700208/27 09:30應該是說洋投福袋也有高級福袋與低級福袋

bkebke08/27 09:30以前 王 曹 郭被挖

CavendishJr08/27 09:30簽約金1000萬，還不怕留不住人才嗎

j330700208/27 09:31富邦什麼鈴木的也是省錢福袋

bkebke08/27 09:31宋肇基 黃欽智 林英傑也能投啊

j330700208/27 09:31MAX777說的比較有道理

j330700208/27 09:31林英傑後來也旅外了啊

MAX77708/27 09:32那小聯盟教練是不是也不會養？一群潛力最高的連3A都爬不上

MAX77708/27 09:32，爬上3A的回來也被打爆

solomon5598708/27 09:35跟上下半季制度有關嗎？ 讓該坦該養的球隊不能好好

solomon5598708/27 09:35培養

j330700208/27 09:51可能有關,所以我支持3+1與整年制與廢除洋投風火輪制

sagarain08/27 09:55你在砸1000萬之前很難確定他能不能撐住職業

sagarain08/27 09:55就算球團肯砸 能砸也是很少數

larry22707908/27 09:59跟半季制關係可大了，我狂凹洋投風火輪就好啦，養本

larry22707908/27 09:59土先發？沒空啦

CaminoI08/27 10:18因為半季制和只有六隊一週五場 短期要拼相對容易 不太需

CaminoI08/27 10:18要什麼幾年重建期就能衝了

bkebke08/27 10:275場沒很少 日職常常也5場而已

KOEI5608/27 10:32土投目標是能吃4、5號先發 穩穩吃完5～6局 問題是球團沒耐

KOEI5608/27 10:32心練

KOEI5608/27 10:32最根本不就是能玩洋投風火輪 球團就更不願意練了

KOEI5608/27 10:33你把洋投升降制度限制掉 土投自然就必須練了

beefw08/27 10:34土投先發要撐五局 一般大致要撐20幾個打者 大致三

beefw08/27 10:34輪 現況來說常常第三輪開始就壓不太住了

KOEI5608/27 10:37土投最大問題是控球 常常把自己投死。。。

usercode08/27 10:46少一個洋投那就是需要填一個3號，很難嗎？哪需要高天賦

usercode08/27 10:47高天賦打者也旅外怎麼中職砲手就有養出來，還不少

Arodz08/27 11:14長期來看 還是要擴隊 讓投入基數增加擴餅 這樣才是終極解法

ui08/27 11:21同感，有孫易磊，不會有任何中職隊伍把他當中繼來養

ui08/27 11:22一定會把孫當王牌先發，但就是留不住這樣頂尖苗子旅外

CrossroadMEI08/27 11:37其實很多土投偶有佳作 但爆掉一場就被教練放棄了

CrossroadMEI08/27 11:37看季初邦邦要李東洺輪值多少人不看好 但其實不少場

CrossroadMEI08/27 11:37都丟得不錯

CrossroadMEI08/27 11:37如果有洋投風火輪是不是又要丟去當牛了

DvaSaid08/27 12:04自己養不出來 怪人都旅外喔

Arodz08/27 12:22我看到曾仁和變成RP就感到痛心！

asa85100708/27 15:42就說臺灣高天賦選手的天賦也沒很高不就好了