Re: [分享] 富邦悍將妨礙守備案 我的看法
原文43
今天這個案子會判妨礙守備主要是有兩個條件構成
1.擊跑員違反5.09(a)(11)之規定未在三呎線區域內進行跑壘
2.捕手進行守備行為(傳球)時路線遭到擊跑員妨礙<-這點很重要請筆記
因為捕手有對擊跑員進行守備行為，所以這個妨礙守備才成立，反之則無妨礙
這邊舉個例子
無人出局一壘有跑壘員(後簡稱1R)[1]球數2S時 [2]球數2S前
1R進行盜壘，擊球員揮棒落空後一腳踏出打擊區意圖妨礙捕手進行傳球
[1]若捕手有將球傳出，且1R為安全上壘，應宣判因擊球員妨礙守備，1R出局，且三好球擊球員出局，但1R於二壘出局則無關妨礙
[2]若1R為安全上壘，宣判擊球員因妨礙守備出局，1R回到一壘，但1R於二壘出局則無關妨礙，比賽進行中
反之捕手未將球傳出，則1R將佔有二壘，因捕手未有守備行為因此沒有妨礙
關於此PLAY之詳細條文請見規則補述3.01
所以關於這兩個案例有無妨礙守備主要取決於捕手是否有守備行為
這條規則訂出來的用意本來就是要保護守備員，所以只要有意圖妨礙即可宣判
而且5.09(a)(11)裡面就有寫說對一壘的傳球採取接球動作之野手產生妨礙
簡單來說就是必須有守備行為(傳球&接球)才會構成妨礙，若無守備行為則不構成妨礙，所以未跑在三呎線內本身是沒有罰則的，規則上也沒有違規跑壘這東西，不知道到底哪裡傳出來的。
(阿不然你打一顆歐把球叫你尻壘也會跑離三呎線為何沒出局??)
以上 若有錯誤還煩請指正
-------------------------------------一更-------------------------------------應該很多人都想知道餅總當下提出挑戰的理由是啥，這東西只有在場人員跟裁判組知道
所以問為啥能挑戰和改判，我也只能說窩不知道，我只知道規則上宣判妨礙守備是沒問
題的
昂拜真的沒那麼好當啦
--
現在為了護航同意挑戰的決定，凹出違規跑壘、阻礙守備
新名詞
真的超好笑，就像infield fiy一樣根本就沒有必死還有人說必死
※ 編輯: CHLee6803 (106.1.111.135 臺灣), 08/08/2023 11:31:00而且這個規則要構成還要是本壘附近往一壘的傳球
問一下sam大這個PLAY主審是不是也沒辦法補位到三呎線去看，因為還要看後續12R在本壘 的判決?
真的要就完全不准挑戰，裁判當場抓或不抓兩邊都不准異議，
頂多抗議到趕出去，就像出棒與否當下call了就回不去了
本來就是不能挑戰啊，樓上先搞清楚規則再來大放厥詞吧
那前天那個改判是？
在座鄉民誰會知道當天餅總提出挑戰的理由??
※ 編輯: CHLee6803 (106.1.111.135 臺灣), 08/08/2023 11:37:49infield真的就是裁判扛了，這就是電子不能取代的部分，畢
竟這個判決包含演技評分的部分
原本在三、本壘的延伸線 確認本壘的判決後，移動到本、
一壘的延伸線上就能判了
那如果後續本壘還有PLAY的話還要再移補位回到三本延伸線嗎
大餅自己都說挑戰跑者是跑在線內還是線外
那天島輝的位置就是這個方式
同意挑戰然後改判真的很奇怪
這球妨礙守備沒問題 問題是當下裁判沒判但又給挑戰
妨礙守備依據中職規章是不准挑戰的 當下就不能同意挑戰
跑者跑在哪結論就是妨礙守備 這當然不能挑戰
其他跑者擋到傳球或是被砸到，都沒妨礙，就打者不同
打者為什麼這麼特殊？
如果擊跑員當下是跑在三呎線區被打到就是比賽進行中，問題是他跑在界線裡面
他也只是直直的衝刺他的一壘而已不是嗎?不懂為啥算妨礙
大餅隨便講裁判就同意 更扯的是技術委員還能給過
沒有為什麼啊 規定就是你要跑在那塊裡面
照邏輯與規則有妨礙 但聯盟規定不能挑戰卻改判很瞎
這個判妨礙絕對沒問題 問題是為什麼可以看電視
規定是這麼說，但做決定的應該是場上的裁判不是小房間，畢
竟棒球不是跑壘品勢大賽，難道要小房間舉牌給分決定有沒有
完美跑壘？
反正現在意思是5.09的這一項 聯盟認為是一個長的很像
妨礙守備的違規 不算妨礙守備
所以是可以挑戰的範圍 那以後裁判判決時都要說清楚是
妨礙守備還是5.09的這個類妨礙守備
照規則條例來說5.09確實在妨礙守備的定義 但聯盟感覺是
事後才發現可以這樣解釋 當下像是直接搞錯
確實不在
笑死 那以後類好壞球 類出棒過半 類XXX都可以挑戰了
聯盟現在意思這一條是可以挑戰的 那就不叫妨礙守備
大家筆記自己記好 考試會考
那也要看有沒有在另一條規則下定義
自己把自己定的規則模糊化 那就別怪人以後有樣學樣
反正以後就是看誰會凹嘛
我稱為5.09(a)(11)之不純正妨礙守備
感謝
其實就連盟自己開了一個看A抓B的漏洞帝王條款，反
正我只只要call到挑戰，剩下來的就是賭小房間有沒
看到什麼，有就賺爛了
反正被抓到有問題就可以用什麼規則補述 總教練會議 口
頭共識之類的來唬爛大家
至於用什麼名目挑戰，當下只有總仔跟主審知道，賽
後要怎麼說，誰知道，最好的方法就是主審當下馬上
廣播「目前針對XX判決提出挑戰」，然後等小房間的
答案
我是覺得中職太少用麥克風說明了，明年應該要加進執法手冊讓球迷不會那麼霧煞煞
AAaaron就算其他跑者跑在不該跑的位置被砸，一樣是妨礙守
備，現在定義上本一線內就是擊跑員不該佔據的位置。到底
哪裡難懂啊？
我給你照片你為什麼沒感謝我 我好難過QQ
因為我要給你超級感謝www 感謝sam大的回覆 這禮拜要第一次站乙組主審剛好又有PLAY跟 主審站位有很大的關係 希望第一次站不要出太大問題
可能我的疑問就是為什麼擊跑員不能跑本一線內(線上)?
打完直直往一壘衝不是很直覺嗎?卻不合規定
一二三壘往前推也不能啊
其他跑壘路徑不是都傳球守備員自己要閃避？
線上可以 線上也算三呎線區的一部分 沒有為什麼這就是
棒球規則幾百年演進來的
你說的第二個條件感覺不太對吧，我的理解是這個規則保
障的是在一壘接球的守備員，而非將球傳往一壘的守備員
。
我認為有傳球才有接球，球沒傳出去的話也沒辦法接球，也就沒有守備行為
你現在要挑戰為何不能跑線內這條?這是國際通用規則
從「對一壘的傳球採取接球動作之野手產生妨礙」可看出
端倪。
因此看過往MLB的判決可發現，如果傳向一壘的野手傳出
了一個即使擊跑員跑在runner's lane內，也不見得能有
效使擊跑員出局的球，通常這就不會被判定為妨礙守備。
我沒有要挑戰啦..只是想想覺得很奇怪而已，以前沒想過
好奇原因而已
當然mlb採取這樣的判定方式可能是基於職業球員應有的
「水準」較高，在美國的大學棒球比賽中，此一規則有特
別規定，即傳球方若因擊跑員未跑於runmer's lane內而
向一壘傳出無法致使擊跑員出局的球，則妨礙守備當成立
。在高中以下的比賽更是直接規定若擊跑員未跑於runmer
's lane內，且有球正傳向一壘，則可直接判定妨礙守備
。
我覺得字面上是沒有「保護」捕手，也就是說捕手傳歪了要
自己負責，保護的是被影響而無法接到的一壘手
聯盟聲明是根據5.09做判決 那確實沒有保護捕手
爆米花聯盟第一年也是跑裡面就死 結果後來大家吵不完
是保護一壘手沒錯啊 他要接來自捕手的傳球 因為他的跑
的位置讓一壘手難以處理要丟過來的球
所以這應該要是完全主觀，裁判覺得你被干擾就是被干擾，跑
壘線只是判決輔助不是判決的唯一要素
就像我說的 一定是本壘附近的傳球才會有重疊的可能，你
從游擊傳球 那跟跑者跑在線內根本沒關係
對，跑在runner's lane 內僅構成此項妨礙守備的第一個
要件，第二要件是構成對在一壘接球的守備員之妨礙。
如果是挑戰跑壘問題。打者出局。OK那。妨礙守備改判是?
不能挑戰妨礙守備判決。請問為什麼改判??當下又沒判妨礙
挑戰的問題基本上死無對症，畢竟我們沒有教練會議的文
字記錄，既然他們說那是口頭約定那就是這樣了，很難去
爭辯什麼。
只要跑離三尺線 捕手明顯暴傳超高到右外野也能判妨礙
直接判妨礙OK。只是這不能挑戰阿。為什麼改判。不能理解
我覺得問題更大的是一二壘回壘，他們回壘的理由是擊跑員跑
太醜，完全沒有妨礙守備，只要小房間覺得你跑不好就比賽停
止，那小房間要怎麼找出一個絕對的基準來評價跑壘過程的哪
一部分構成這個天王條款？基本上是找自己麻煩吧，怎樣解釋
對方都不可能接受
老哥 請你去看一下棒球規則第85頁 然後跑壘太醜是啥鬼
我看不懂樓上的....跑壘跑太醜...？不是他就是被認為妨
礙守備了，然後跑者是因為還沒到次壘所以回去。
所以我原文有說阿 認定的東西如果給看這個吵不完啊 要
嘛就是你讓球隊都看 結果不要出來吵
顯然這個case裁判不抓妨礙守備沒人會有意見，因為守備就是
來不及又爆傳，所以聯盟只說你跑壘太醜不敢說擊跑員跑三呎
線正常會out
事實上就是三呎線應該跟挑戰沒有任何關係，就像好球帶事實
上多大除了主審其他人的意見都不重要
主要應該是原本會出局的球變成安全上壘就算妨礙吧
4
※ 編輯: CHLee6803 (106.1.111.135 臺灣), 08/08/2023 13:40:23棒球就是game of inches，守備員的能力也要被考量進判決，
越多人決策就會有越多意見
一壘本壘的三呎線是客觀空間吧
但跑壘不是，到什麼程度會妨礙跑壘是主觀認定，三呎線只是
參考
*守備
53
首Po昨天到現在一直有人問我怎麼沒寫文章，一方面是我真的都在忙U12，另外一方面是我覺 得這事情已經超越了規則本身，這是更上層級別的問題，已經不是我寫規則教室的範疇。 在實務認定上“沒有”一定要有碰觸才有妨礙守備 妨礙跑壘只要有遮擋迫使球員減速 沒有碰撞一樣可以宣判![[分享] 富邦悍將妨礙守備案 我的看法](https://i.imgur.com/XWgr2O2b.jpg "[分享] 富邦悍將妨礙守備案 我的看法")
7
針對為什麼可以挑戰有點疑問 假如聯盟是因為沒有被判定妨礙守備所以可以挑戰 那如果今天跑者被判了妨礙守備 攻方的總教練可以出來挑戰 “我的跑者有沒有跑在線內”嗎？6
其實就是習慣問題， 看壘球比賽， 因為一壘有二個壘包， 所以擊球後， 跑者就習慣性會跑在線外，X
G7九上客隊落後一分1出局滿壘守備趨前強迫取分，投手撿到球封殺本壘再傳一壘製造雙殺 失敗，這樣的情境擊跑員絕對是跑線內，關鍵是，一壘審大概200%不會抓妨礙守備，因為當 場抓下去客隊球迷絕對是雞腿便當雨伺候，但你要說挑戰嗎？照前天的case推翻率應該100% ，結果是什麼？ 就是一線裁判永遠等著被洗臉，看是球員、球迷、還是技術委員洗臉，這樣還有什麼裁量的
68
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