Re: [新聞] 台灣高中球員旅外浪潮勢不可擋 平野惠一
看到富邦九棒海
教練還不請洋砲就知道中職多濫用洋投了
現在到底誰敢說我們打線無差別
完全不需要洋砲的？
明明就一堆小水槍在打線上面耀武揚威
到底興農八壯士給大家多大的創傷
現在只要講到削弱洋投名額
就一堆人跳針八壯士啦 土投崩盤啦
明明去年上半季味全龍就只剩一個鋼龍坐鎮
一樣是打成半季第二名啊
現在登錄名額多 選材、球探系統也比以前好很多
不像以前還有5萬、10萬鎂就出國的勒
為啥要怕土投扛不住輪值啊 就是要讓球團花心力培養啊
比起花錢買外掛洋投 投資簽約金在本土投手對台灣棒球才更有幫助啊
未來假如真的大賺一筆入札金是雙贏啊
再說啦 一堆第一指名投手丟去牛棚亂燒
請問是有保護土投在那邊？
用扛輪值土投會壞掉當理由 真的是自欺欺人
免洗牛棚才真的會讓本土投手壞掉 好嗎
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堪用洋砲難找吧
推原po
所以今年味全......
一年比賽局數就是這麼多 洋sp還是吃比較多 免洗牛棚一樣存在
投資洋投，洋投也不便宜，一位洋投一年省下來的錢超
過一千萬吧！都可以用好金額簽優質本土高中生了
但洋投壞了就丟 高中生還要過兩關 養出來跟健康
假設3號洋投月薪3萬美金的話
像統一今年就不錯啊 讓裴瑞茲扛下牛棚重任 讓古林
、詔恩固定輪值 這樣的生態才健康
洋投每週丟一場 土投場場待命是保護個鳥
其實也是好洋打難找，不然就看能不能限制，各隊一周洋
投擔任先發的次數.....
高中強投很多也是強棒，例如王傳家，當初陳冠宇要是
壞了，也可以轉打者，實用(誤XD)
多個洋打 未來投手想FA或許才有參考價值 不然你多猛多
快都空談
所以不用強制 覺得洋rp效益高球隊就會這樣用
富邦打線不是一個洋炮能救的，而且少一個洋投，邦排
的出4個土投先發嗎？
喵留裴是不得已的 SP還是三洋風火輪啊
如果牛棚正常 喵的玩法還是一樣4洋風火輪
至少風火輪是輪在那兩個洋投SP名額 不是亂動古林跟
詔恩的輪值啊
今年已經有4隊用一個洋投當RP，土投不是沒機會吧
洋投只要出錢就好，2022老虎那種成績的你花錢就有還
不用養，這樣你不花嗎？
至少三洋SP套餐轉型成2洋SP+1洋牛是明顯進步 未來
希望能看到有其他隊放洋砲的陣容
喵的洋投只有羅昂和布雷克輪換，每周2-3個土投先發
日職的洋投很多就是扛牛棚 讓本土先發
舉邦邦做例子蠻奇怪的，怎麼不舉爪喵兩個很會打得？
喵的風火輪玩的出色也是因為洋投幾乎是勝利保證，有本
錢多拿幾場出來養新人，如果遇到水貨，這些新人就沒得
邊養邊保護了，直接成為輪值消耗品一年換一批
喵喵都勇到願意讓嘟嘟先發了，其它隊要用3洋SP也沒辦法
前幾年中職不是號稱打擊聯盟四棒海打線？
日職對洋將的需求沒那麼高 比較是補洞的邏輯
而且邦邦是建隊思維怪怪的，空出來不加洋打，去加戈戈
去年台灣大賽味全龍龍之子扛頭號先發+猴子3土投sp
也是近年罕見的壯舉
然後選秀又選一堆重複位子的來卡自己人，放阿好意象XD
可惜最後一場龍貓還是手癢把牛棚扛好好的道博格拉
去先發了...
邦邦我覺得才是中職的特殊案例
而且一週5戰更難像之前一樣跳過土投，不是5號爆氣的
幾場可以彌補的
邦更需要洋SP吧
沒錯 應該規定至少洋將登錄一野手
邦邦的建隊邏輯真的不是我們一般人可以看透的
去年有人說選王念好至少不容易養壞+林佳緯進職業可能
沒辦法守CF啊^_^
邦邦可以養黃保羅吧 先發表現不俗
贊成
邦目前還是差一個SP 之前五連戰的時候保羅都會先發
其實就強制名單上要有1位洋打 其他你高興找10個
富邦最大問題不在選一堆位置重複
洋投沒人管你
是一堆該下二軍還卡在一軍的人
邦的土RP已經算可以了 要說的話是有請洋打空間
貴為職業聯盟卻連3土SP都排不出來真的很可笑
很奇怪的是 你凹意象訓練就算了 之前宗賢傷怎麼沒下二
釣蝦下二軍了 阿德要不要下? 品質隊長要不要下?
這些人位置讓出來 新人就不用意象訓練阿
軍? 隨便叫個人上一軍來意象不行嗎?
高層多頭馬車 短時間這問題解決不了
阿德早就下二軍了 是在雲什麼
推你這篇 但現實職業球隊還是以贏球為第一考量 洋投風火輪
的話戰績一定不會差 但就像你說的 根本養不出幾個有用的土
投
旅外 旅遊 傻傻分不清楚
喔 他下了喔 那隊長呢?
不是欸，你拿一個離群的富邦來講幹嘛
3土SP有時候跟傷勢有關，像爪那樣每年傷一個土王牌
除非現在每隊球迷都能接受佛系看球
再強的球隊，也受不了每年傷一個土王牌的打擊
2天一場魏碩成，陳克羿投倒自己這種比賽
現在用不彈球之後 球隊頂多把1洋SP換成1洋RP 還是不會換
富邦是各種調度都很奇怪，不是只有洋將方面
洋打的啦 但至少已經多騰出一個先發給本土了
下不下二軍跟新人頂不頂的起來是結果論，喵喵就完美示
範倒一個補一個，多得是倒一個補一個上來變成洞
要改就是現有制度不變 再多開放一個洋打 就新球隊模式
現在我們只需要五場忍受一場魏碩成、陳克意這種拔辣
不然多一個洋打就要犧牲一位洋投 每個球隊都不會要的
我喵會用裴牛棚，還不是因為骰子牛套餐實在太可怕
拔掉一洋投就得忍受兩場，是個人都忍不了
真的要討論就是取消上下半季，讓球隊有完整的黑暗期去
重建，不然都是短視近利要搶冠軍，這也討論到爛了
像樂天的洞洞選進來生涯年60場出賽14中繼然後一路
躺平到現在 是教練團希望看到的土投生涯嗎？
我爪兩管也是土投拿一半勝投呀
冠
邦邦是被霸帝士嚇到了吧 不敢再請了
哲源 美美沒受傷現在應該有五土投可以先發
一指當個免洗牛不管對選手還是球團都是雙輸
人都會有狀況不好的時候啊 去年KEY也有極品曲球啊
今年魏碩成前幾場明明扛的不錯 一場就要被打成土投
不能先發的代表嗎
00你要去怪貓仔啊
00其實是小寶的鍋
單一賽季之前聯盟有想過阿 說是等新軍台鋼穩定個2-3年
單一賽季我擔心一個問題 上半季vs下半季冠軍有對抗
性 第一名vs二三名會不會有格差感？美日職是兩聯盟
所以沒差
但韓職真的覺得 例行賽冠軍好像等於87%奪冠了 韓國
大賽只是過過場而已
KBO表示沒差啊
我個人是不太習慣啦
土投偶爾爆氣一場就拿來當五號投手很強該找洋砲的論述了
嗎
還是有可能出現下剋上吧
韓職是因為那個天梯賽制吧
我是覺得應該會先以半季制留存 但年度冠軍為#1來過渡
魏碩成先發八場只吃39局ERA6.23 WHIP1.77這怎麼看都不像
能扛的水準啊
不否認魏碩成有幾場扛的不錯，但實際上他大部分比賽都投的
很難看，回到文章內容，如果有一週有5個魏碩成先發的比賽
，那比賽會整個超難看，但也許會有1個成長為很棒的魏碩成
土投5號真的不用管成績多好，能不能消化局數比較重
要
KEY去年出賽16場吃84局ERA4.61 WHIP1.40勉強摸到及格線
消化不了的話換牛棚可憐了
重點是連局數都消化不了啊，平均吃不到五局
魏碩成今年有三場優質先發啊 近況太炸而已
KEY今年直接崩盤
一大票土投連二軍都投不好上一軍是能看喔
三場優質先發代表另外五場炸的慘不忍睹啊，不然成績不會
長這樣
左魏跟去年Key可以啊 起碼局數有給你消化掉
我們的二號土先發就是這種水準，難道三號會更強？
你的5號被炸 就炸別人的5號回來啊 幹嘛每場都想贏
要養成就是在二軍養，一軍是輸贏的地方
左魏平均吃不到五局算有消化局數喔…
這又不是國際賽短期賽
現在重點是一堆人想拔洋投，看更爛的六號先發
拜託別再懲罰球迷了
職業比賽本來就是每場全力求勝阿 在公三小
是拔RP吧 現在已經有4隊是單週3土SP了 要洋打是要拔RP
美美、哲源、老虎、土虱都健康的話就不用常常看到他
們了，但就是沒辦法
他前面6場真的算爆炸的只有對喵喵4.2局掉5分那場吧
味全那場是隊友瘋狂煮粥還能撐到第六局還行吧
找洋牛啊 免洗後援 鞏固本土先發
那種what if就不用拿來說了，事實上就是沒發生
每場全力求勝是上了場就全力求勝 不是叫你燃燒殆盡
不要對5號要求太高，偶而骰到6就是賺了
職棒比賽一年100多場哪可能每場都全力應戰？你要大
家累死嗎？
5號本來就比較爛 又不是叫你要放水
少在那邊無線上網
終究會有5號先發備位先發的比賽得看啊
左魏目前8場就骰到3場了欸
如果備位先發能成長變前位先發不是很勵志嗎？高橋
光成有一年還吞11敗勒 後來變白喵王牌 雖然今年似
乎....
最好的做法就是提高簽約金跟環境 把一些好的苗子留下來培
養 老實講只有魏碩成這種等級的能培養也不忍苛責球團
我對五號要求不高啊，不要一直保送，每場保底五局不過份
吧
Key去年16場快一半是骰到5以上
畢竟投手還是看天賦居多
去年key 摸到五號及格線我同意啊，阿今年就徹底爛了
什麼叫只有魏碩成這種等級 比他等級好的自己沒養出來
Whip至少不要破1.5吧
洋投比賽或許品質較好 但如果都是洋投 我看MLB品質
不是更高？不要搞得跟台籃一樣好嗎
不是沒養出來 是出國了
5號就算只是一季行情也沒差啊！能用就用，骰到算賺
到
今年看得出不少隊都有增加土SP的出賽空間了 有在正
確的道路上
沒有都是洋投啊，我們現在不就可以看各隊五號先發表演嗎
台籃全部都是洋將制霸 然後一堆板凳鳥蛋數據可以爭
奪MVP OMG
一週五戰就差不多是逼你看更多5號了
現在已經有4隊只用2洋SP了 平野可以加入不要3洋SP啊
所以我才覺得洋將佈局不用動啊，現在這個狀況相對平衡
現有制度不用動啊 就額外再開一個洋打名額就新球隊模式
看土投成長也是比賽一部分啊 不是每一場都一定要追
求外掛洋投等級的投球水準吧 這輩子只看過林恩宇是
真的每場都跟外掛一樣的土投
你先發戰力高的可以拿名額去補牛棚
但是太燒錢了 領隊會議不會過
邦邦牛那麼強其實可以三洋SP啊 油跟喵先不評論
沒有每一場啊，各隊固定1-2天是土投表演日啊
邦目前如果要連五戰 是會把保羅拉上去 不過目前邦不知
高橋高中看起來就很強 本來球隊會從五號先發開始慢慢養
喵喵也會讓郭俊麟上場表演壘包精算師啊
一個月三萬找一個比曾峻岳強一點的CP值不太好吧
在講啥 邦的牛強不就是建立在有富蘭戈的前提下嗎?
道是運氣好還不好 遇到不少延賽 目前一週大多四場
爪吱也有每週一場保送大賽可以看
三洋+月月，黃保羅跟江國豪分一席也夠了
沒啊，邦的其他牛也很強喔
富邦反而才是最該找洋砲的
但富邦的調度在整個棒球界裡面都是奇葩，可以先按下不表
有哥哥在阿岳都倒了 還真以為沒有富 邦的牛還可以強喔?
不過目前勇鋒餘似乎快把牛燒成灰了
邦就算只有永岳 在聯盟的牛棚裡也算中段水準的了
不過現在倒一個了 我看戈還是留著吧
要也是讓富蘭戈操啊 岳專心關門才對
不是反過來用
其實也不知道為什麼最近沒先上戈 我記得前幾個禮拜 如
果8局輪到中心打線 也會讓戈先應付
如果這禮拜也這樣用 上一場說不定起碼有突破僵局能打
牛棚有2個跟3個，直接影響先發撐6局或7局，難度差很
多
我是覺得先發可以保護後援為何都要免洗？好好使用有五六
個勝利組輪班不是很好 倒了一個不是又要再找新的？
所有今年味全...
本來就可以強制用洋砲，讓比賽有變化與刺激
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原文恕刪 外援的部分說真的很簡單，把3洋將改成不能全部投手或全部打者就行了，有人可能會說沒有5號甚至是4號土投，會像興農八壯士一樣燃燒殆盡，可是當時的背景是只有4隊且登錄名單人數為25人，現在已經有6隊登錄名單也擴充至28人了，除了喵喵外各隊的後段棒次現在也一堆自殺棒…假設真的生不出5號先發土投，那可以用雙先發的模式甚至投手車輪戰啊，若不給土投機會上場表現，缺乏實戰又如何能夠進步… ----- Sent from JPTT on my Asus ASUS_AI2201_F. --爆
韓國最主要是有兵役跟球監這兩大招術對付高中旅外 原則上你旅美沒拼到3A甚至MLB 亞奧運免役列車完全不會有你的位子 （去年張賢碩是有史以來例外，但選他的教練團被民意幹翻天到現在） 離開外國職棒要坐兩年球監![Re: [新聞] 台灣高中球員旅外浪潮勢不可擋 平野惠一](https://i.imgur.com/wNJBRXXb.jpeg "Re: [新聞] 台灣高中球員旅外浪潮勢不可擋 平野惠一")
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原文恕刪 我認為一定要改成3洋將至少1洋打 改成至少一洋打，我認為會有以下三個影響： 1.選秀策略的影響： 這些年下來，各隊都知道好的三先發洋投帶你拿冠軍的Meta一直沒有改變，加上中華職棒單週最多就是5場比賽，甚至有時候才4場比賽，因此只需要準備3洋+2土投，這2位土投先發的機會，有時候還會因為下雨或是單週4場賽程的關係，被犧牲掉其中一次，那本土先發的需求量沒這麼大。1
現在大家都覺的要改三洋將制度 改成至少一位打者 另外也應改把同時可上場人數改三人 這樣可能可以出現一個情況是全洋打 現在中職已經很少出現過以前三商三劍客19
球監真的不是不能討論，風向這麼逆風我是有點意外啦。 韓國目前還有球監、日本也是3年前廢的，代表球監制度有他存在的意義，就看中職適不適用罷了。 反正中職很喜歡滾動，乾脆設計一個因人設事的制度也沒不可。 例如兩年球監，但打到3A以上球員不用球監，回來中職也不用參加選秀，各隊自己接觸。 打不到3A的，回來乖乖蹲球監兩年然後跟年輕人一起選秀，看有幾個球隊想要。![Re: [新聞] 台灣高中球員旅外浪潮勢不可擋 平野惠一](https://i.imgur.com/RfiNj4Vb.jpeg "Re: [新聞] 台灣高中球員旅外浪潮勢不可擋 平野惠一")
1
這個就倒果為因的邏輯 為啥每隊都三洋投四洋投在投 不是因為規定上的問題 是因為台灣的投打發展不均衡 本土投手扛不住本土打者的打擊 所以這三個洋將才會各隊都找投手 當你土投強到一個程度的時候 自然就會有洋砲發展的空間
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[專欄] 寬鬆洋將政策的苦果 先發土投將唱生存悲寬鬆洋將政策的苦果 先發土投將唱生存悲歌 2021年中華職棒多了一隊味全龍，賽程已無五連戰，頂多四連戰，加上洋將註冊登錄放寬 鬆，有單週用4名洋投先發的空間，因此，各隊只要準備1名固定本土投手先發，外加1名 「彈性使用」的土投先發就夠了；如果洋將政策再不改變，未來非旅外的「純本土投手」 先發空間將愈來愈少。![[專欄] 寬鬆洋將政策的苦果 先發土投將唱生存悲](https://i.imgur.com/mApLYnWb.jpg "[專欄] 寬鬆洋將政策的苦果 先發土投將唱生存悲")
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Re: [討論] 中職是不是該做一些洋投限制推 tommyshu: 不管要不要有洋打或洋將名額要不要增加 反正能讓一軍少 03/14 22:57 → tommyshu: 一個洋投都好 一週五場甚至四場就讓洋投吃三場真的太多 03/14 22:57 → tommyshu: 了 國內打者進步也能幫助投手提升 但一直都讓過半數的 03/14 22:57 → tommyshu: 場次給洋投吃 那打者還怎麼幫土投 03/14 22:57 你完全搞錯方向. 你讓土投去吃洋投應吃的局數, 那可能一年有100多局,![Re: [討論] 中職是不是該做一些洋投限制](https://cdn2.ettoday.net/images/4140/e4140024.jpg "Re: [討論] 中職是不是該做一些洋投限制")
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[討論] 不是風火輪平野惠一指出，本來有想說單週4洋投的風火輪，但操作風火輪後的比賽平衡會變得比較 不好，「另外，我們必須栽培更多台灣的本土投手，土投必須越來越好，在這個考慮之下 ，決定不會是單週4洋投，而是維持3洋投。」強調原輪值的土投余謙本週還是有機會上場 ——— 感謝平總如此為台灣棒球盡心盡力！5
Re: [討論] 強制一洋打是否可行？其實要討論這個問題就會免不了再次討論到彈力球 眾所周知這種三洋先發，土投塞牛棚的策略 是從2010陳瑞振所開始，再由洪一中的桃猿與彈力球一同發揚光大 因為聯盟打高投低的情況下找洋砲沒啥效益 土投在彈力球時代很多時候是被彈力球折磨到投不完
爆
[討論] 古巴隊怎麼了86
[討論] 與其說抓放，不如說要用多少投手88
[問題] 為什麼韓國很少舉辦國際賽？![[問題] 為什麼韓國很少舉辦國際賽？](https://i.imgur.com/SKj678Vb.jpeg "[問題] 為什麼韓國很少舉辦國際賽？")
62
[討論] 對日本五局沒落後應該要上勝利組嗎？57
[討論] 陳柏清去年就對戰過高階打者了![[討論] 陳柏清去年就對戰過高階打者了](https://i.imgur.com/KsJixksb.jpg "[討論] 陳柏清去年就對戰過高階打者了")
90
[討論] 2023韓國不抓放的結果![[討論] 2023韓國不抓放的結果](https://i.imgur.com/M4L7PFbb.png "[討論] 2023韓國不抓放的結果")
爆
[討論] 本日dh要派誰比較好![[討論] 本日dh要派誰比較好](https://i.imgur.com/YCJDPJwb.jpeg "[討論] 本日dh要派誰比較好")
45
[問題] 陳柏清的一局症治得好嗎？37
[問題] 為什麼進場看澳洲古巴人那麼少啊？![[問題] 為什麼進場看澳洲古巴人那麼少啊？](https://i.imgur.com/PDRTMpQb.jpeg "[問題] 為什麼進場看澳洲古巴人那麼少啊？")
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[討論] 韓國對台日輸在投手調度37
Re: [新聞] WCY-阪神強投明戰台灣要讓大巨蛋變圖書館8
[討論] 球迷已經貪心到要贏日本了啊？30
[討論] 有氣勢的應援曲![[討論] 有氣勢的應援曲](https://img.youtube.com/vi/FODNLmbIaB8/mqdefault.jpg "[討論] 有氣勢的應援曲")
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[分享] 中日龍隊 祖父江大輔減薪2500萬日圓![[分享] 中日龍隊 祖父江大輔減薪2500萬日圓](https://article-image-ix.nikkei.com/https%3A%2F%2Fimgix-proxy.n8s.jp%2FDSXZQO5620751014112024000000-1.jpg?bg=FFFFFF&fill=blur&fit=fill&h=630&w=1200&s=5ca6bd80135b6772f383ecd93927f7ac "[分享] 中日龍隊 祖父江大輔減薪2500萬日圓")
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[討論] 台灣加油是哪種風格？![[討論] 台灣加油是哪種風格？](https://i.imgur.com/UF2mx7Kb.jpg "[討論] 台灣加油是哪種風格？")
66
[討論] 韓網看12強日韓戰![[討論] 韓網看12強日韓戰](https://i.imgur.com/Ld5RULPb.jpeg "[討論] 韓網看12強日韓戰")
X
[討論] 富邦的應援 才是標竿吧7
[討論] 比起王建民 是不是該培養出更多許文雄?1X
[討論] 如果陳偉殷有打 今天…10
Re: [討論] 到底在抓放什麼，硬起來好嗎？22
[分享] 大山悠輔 阪神/巨人爭奪戰![[分享] 大山悠輔 阪神/巨人爭奪戰](https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/7/5/757c4_50_f457ad41_9442b9da.jpg "[分享] 大山悠輔 阪神/巨人爭奪戰")
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[討論] 支持放推日本![[討論] 支持放推日本](https://i.imgur.com/ZlnZkqJb.jpeg "[討論] 支持放推日本")
18
[分享] 今永昇太：放到世界像朗希這種投手也不多76
[討論] 中華隊根本沒有在抓放XX
[問題]為何宋家豪沒打?19
[炸裂] Yadir Drake2X
Re: [討論] 坦白說我對於這兩天的棒球版很失望14
[分享] 歷次韓國高尺主辦國際賽 地主隊票房4
[討論] 到底在抓放什麼，硬起來好嗎？69
[分享] 鄭宗哲-兩好球攻擊策略![[分享] 鄭宗哲-兩好球攻擊策略](https://img.youtube.com/vi/VG3vlPnUSTs/mqdefault.jpg "[分享] 鄭宗哲-兩好球攻擊策略")
![[討論] 球迷已經貪心到要贏日本了啊？](https://i.imgur.com/zKoKtdcb.jpeg11/16 "[討論] 球迷已經貪心到要贏日本了啊？")