Re: [討論] 中職600萬簽約金是不是完全留不住人才了?

ATTW06/06 10:36世界盃人氣 那張帥臉 加上日職沒高過六百萬 留住了

bbo4045306/06 10:38主要是他在進來前就在國際賽有成績，有知名度，給簽約

bbo4045306/06 10:38金穩賺不賠

hans719206/06 10:41我在上一篇有講了現在不少20-30會選擇有600上限的中職

hans719206/06 10:41600上限留不住好手是假議題

starchiang06/06 10:44中職六球團就是窮酸

starchiang06/06 10:44二軍比賽不增加，不願意打夜間。簽約金600不增加，豆

starchiang06/06 10:44漿都漲價了。

starchiang06/06 10:45以往週一不比賽，省成本，被罵幾年才改。

starchiang06/06 10:46窮酸的形象看起來沒變啊

ATTW06/06 10:46很明顯就是會高過600萬 那就外國簽吧 看你旅外實績能到哪

easton12306/06 10:48600只是眾多原因中最不重要的那個 整體制度和上限才是

ATTW06/06 10:48最好有國際賽優異表現加成 回來熱炒一波給大約當票房看板

k3353606/06 10:49六百萬和國外七十萬美 你覺得高中生會選哪個?

bbo4045306/06 10:50中職如果願意6年就讓球員取得海外FA呢？這樣應該可以彌

bbo4045306/06 10:50補簽約金的差距吧

FeverPitch06/06 10:51現在中職的養成能力與市場就那樣 所以不想要在簽約金

FeverPitch06/06 10:51承擔更大的風險 一切交由市場決定吧

www296706/06 10:5120多年以來沒有漲的東西？ 中華職棒大檸檬簽約金

ATTW06/06 10:51重點在於中職球團有沒有想改變成像韓職能培養出上MLB的選手

ATTW06/06 10:52有的話 簽約金就一定要漲與有波動 沒有的話 那就繼續信海歸

FeverPitch06/06 10:54看起來球團就不想學KBO 可能是保守心態 可能是自知養

FeverPitch06/06 10:54成能力不足 可能純粹省錢 誰知道呢

zxc90638306/06 10:55學KBO是要設球監嗎

shiueyang06/06 10:55簽約金是給有實績的選手..如果能在奧運冠軍賽完封對手

shiueyang06/06 10:55投入中職選秀還沒辦法領超過600萬再來說

shiueyang06/06 10:56我就問現在來中職選秀的選手哪個有值超過600萬

andy8211606/06 10:56樓上標準的講屁話 有那個實力早就變職棒選手了

andy8211606/06 10:56簽約金是拿來買潛力的

Jack20118706/06 10:57結論就是高中生養成成功的少，失敗的多，你是球團，你

Jack20118706/06 10:57會搶嗎？

andy8211606/06 10:57這些18歲的年輕人頂多榮譽就是U18

swfaem06/06 10:58你覺得600能留住30W美的 那上限突破了不就有機會再留到40W

swfaem06/06 10:58美等級 有進步總是好事

bbo4045306/06 11:00大聯盟簽約金創新高也沒在管球員有沒有實績啊，那些球

bbo4045306/06 11:00員也都高中畢業而已耶，其實就中職營收成長慢導致這些

bbo4045306/06 11:00支出不願意提升才是主因，其他都多說的

ATTW06/06 11:01那韓職為什麼要這麼做? 光提高國內聯盟關注度的效益 值得吧

bbo4045306/06 11:01不過以前10萬鎂15萬鎂就願意出國，現在都要30萬起跳，

bbo4045306/06 11:01也算有進步吧

ccl00706/06 11:02賣球員賺錢 前提是你這個球員要先宰制這個聯盟 但上一個

bbo4045306/06 11:02美日韓簽那些高潛力球員可以轉換成營收，台灣簽了效果

bbo4045306/06 11:02不明顯，不願意出錢，競價比不過美日，大概是這樣？

ccl00706/06 11:03這樣是大王 結果失敗 而接下來有希望的成長幅度不如預期

ccl00706/06 11:04宋88排上國際球員榜 已經幾年前 年紀增長數據沒增長就沒了

swfaem06/06 11:04是有進步沒錯 所以600這個天花板已經摸到了頭幾乎要撞到了

swfaem06/06 11:04 但應對方法不是推上去而是拐來拐去給一堆有趣名目的金額

swfaem06/06 11:04在閃 很難看

ccl00706/06 11:05如果他21或22歲就20轟20盜那可能有機會算屠殺中華職棒了

liusim06/06 11:06在假球世代成長的選手必經之痛 前人種樹的同時 也有很多

liusim06/06 11:06黑人在吃子孫飯 共業就是這樣 只要別再出事 就有機會在這

liusim06/06 11:06些議題上突破 現在也沒有中小企業在做職棒營運了

ccl00706/06 11:06我是尊重中華職棒的市場機制 畢竟他們是第一線評估業者

ccl00706/06 11:07到最後就是簽約金比國內高的就要考慮出去 再者現在小聯盟

bbo4045306/06 11:07中職先不要好高騖遠，那些簽約金50萬鎂以上的先不跟，

bbo4045306/06 11:07如何讓50萬鎂以下願意留中職才是首要問題，簽約金是其

bbo4045306/06 11:07次，養成能不能讓他們有機會被mlb體系看上才是主要問題

ccl00706/06 11:07權益提升 供吃供住的不少 在美國工作來說算優渥了 多的是

hans719206/06 11:07這問題每年5月底會一直吵到7月甚至8月

ccl00706/06 11:08留美博士待在美國一份工作都找不到的 這些高中生弟弟不知

ccl00706/06 11:08道自己已經是人中之龍了 美方願意給高於國內簽約金

bbo4045306/06 11:09中職首先營收低，能找來的洋將都是日韓不要的，聯盟競

bbo4045306/06 11:09爭力就低一等，二軍體系也不完整，現在除了有耐心讓球

bbo4045306/06 11:09員養傷根本沒別的優勢

kobby06/06 11:11我是覺得這比較像是一道分水嶺 能拿超過20萬鎂的就出去 自

kobby06/06 11:11己評估拿不到就留下來 這不衝突啊 中職並沒有一個很好的養

kobby06/06 11:11成系統能讓球員兌現天賦 讓簽約金轉換成票房 為何一直要強

kobby06/06 11:11留人才

ccl00706/06 11:12國內環境也沒像十幾年前這樣一堆六七年級的有簽約金就選擇

liusim06/06 11:12樓上說的就根本問題 「市場」今年會破職三的場均紀錄 等

liusim06/06 11:12於前面繞了30年 事情都是這樣醞釀成形 「時間 不要再出事

liusim06/06 11:12」

GyroZeppeli06/06 11:12中職現在給狀元的價都500多加獎金破600 像劉基鴻實

GyroZeppeli06/06 11:12質也破600但不知道為什麼要默契不超過這數字

ccl00706/06 11:12旅外這麼淒慘

hans719206/06 11:12中職養不出逆輸出有不少的人是認為沒有好選手給練

hans719206/06 11:13他們很喜歡稱所謂的"好料" 這點我覺得有待討論

ccl00706/06 11:13都有國際球員進榜了 跟日韓選手一起排名 就成長不如預期

liusim06/06 11:15其實支持小球員打球的夢想是大聯盟 而不是職業球員 中職

liusim06/06 11:15要再有巨星 還是需要時間

kobby06/06 11:17這不是壟斷市場 球員可以自己選擇 每年選秀前都在吵這個滿

kobby06/06 11:17詭異的 今天中職又沒像日職那樣規定畢業一定要先打國內不

bbo4045306/06 11:17現在這個模式在財務上是多贏的，中職省下大筆簽約金跟

bbo4045306/06 11:17養成成本，國外能消化預算買到潛力股，球員可以拿鉅款

kobby06/06 11:17能直接旅美

bbo4045306/06 11:17出去看市面接收高競爭力培訓，回來還能直接拿高薪，除

bbo4045306/06 11:17了熱衷的中職球迷根本沒人會覺得現在有問題XD

ATTW06/06 11:19中職還能不能出產逆輸出 可能是未來十年會持續被質疑的

liusim06/06 11:19日職其實也沒規定了 只是回來要參加選秀 沒人會浪費簽給

liusim06/06 11:19大齡又在MLB混不下去的人

ATTW06/06 11:19那期待韓職再突破到倘若有台灣選手去當亞外後有機會摸到MLB

ATTW06/06 11:21反正看起來韓職一直有野心追趕日職 那中職就以中職玩法吧

ccl00706/06 11:21前提是要不斷有國際球員進榜 人家綜合評價算準啦 日韓輸出

ccl00706/06 11:21成功的大多有進榜單

swfaem06/06 11:22就是因為不是壟斷市場才需要用各種方法提升聯盟的競技水

swfaem06/06 11:22平 球員的選擇權利根本不會因為中職提高簽約金就被限縮或

swfaem06/06 11:22消失

swfaem06/06 11:23相反的這才是多了選擇的彈性 又不是打破600規定就等於綁架

swfaem06/06 11:23球員不准旅外

swfaem06/06 11:26600上線不是假議題 是催化劑 不會立即見效不會有直接關聯

swfaem06/06 11:26 但會成為一個連鎖效應的起始點

kobby06/06 11:26不懂這邏輯 沒破600他也沒綁架旅外啊

zxc90638306/06 11:26但韓職這幾年被日職越甩越遠吧 然後被我們追近

tue67806/06 11:27但為何球團花大錢留人 一有成績就該放人去國外 把逆輸

tue67806/06 11:27出當成球團應該做的事？

zxc90638306/06 11:28但韓職就商業化弄的好 實力就隨便了XD

jyunwei06/06 11:28現在比賽又沒有不好看，想出去就出去，覺得窮酸就去看出

jyunwei06/06 11:28去的比賽，剛剛大谷才打全壘打

shifa06/06 11:29所以說啊 球員需要 跟 球團想法 基本上不是交集

shifa06/06 11:29現在的市場就是處於平衡狀態 想出去的自己看著辦

jyunwei06/06 11:29現在跟二十年前比還覺得窮酸的話，那我覺得中職滿足不了

jyunwei06/06 11:29你這種高品質的高級球迷，應該要往更好的地方去

swfaem06/06 11:29既然都沒綁架人不准旅外 那破600比守600正面多了不是嗎

shifa06/06 11:30願意接受中職環境的 簽約金+激勵獎金早就超過600w天險

eon406/06 11:30推swfaem的說法

s1314070906/06 11:30時空背景講到爛了

eon406/06 11:30明明就提高簽約金是可以讓環境更好的事情 為啥一堆人反對

eon406/06 11:30實在是看不懂

shifa06/06 11:30反正中職球隊也沒有很想要留住那些有旅外夢的人

s1314070906/06 11:31但問題是當初的背景600是很頂的價格，但現在要找尋的是

s1314070906/06 11:31這個世代的頂價

shifa06/06 11:31至少不願意開更高的價格

shifa06/06 11:31想去挑戰自己的那就去挑戰 反正中職還可以當保底

s1314070906/06 11:32當初600是拿來給很頂級球員的待遇 但現在給頂級球員的

s1314070906/06 11:32待遇要再重新找一個價碼

shifa06/06 11:32前幾天球探的新聞 你可以說警訊 你也可以說是球員一窩蜂

kobby06/06 11:32那就回到為什麼球團要為你打破那道界線的問題了 這樣做的

kobby06/06 11:32誘因在哪裡

ccl00706/06 11:32如果比三年內綜合領薪水的 小可愛月薪提升加獎金算一算

swfaem06/06 11:32何止反對簽約金 上面還有人覺得逆輸出也沒必要

ccl00706/06 11:33已經是Y2K世代第一人了 可能要請象迷計算一下 我的印象啦

s1314070906/06 11:33不過說真的這幾年首輪的實力也真的沒有強到可以打破

shifa06/06 11:33也有可能球員自己評估自己不是中職首輪 有旅外機會就去了

ccl00706/06 11:33講蔡仲南 蔡進來後三年加總或整個生涯加總沒意外 小可愛

s1314070906/06 11:33我覺得這幾年最該破600的應該是阿富吧，那個無縫接軌

s1314070906/06 11:33的打擊能力 才最值得600+

ccl00706/06 11:34高機率會遙遙領先他 你要說國內職棒退步還是進步?

s1314070906/06 11:34其他的首輪根本不值得600 傷的傷不然就還是要養一陣子

s1314070906/06 11:34 有的還養不出來

kobby06/06 11:35看不到必要性不等於反對啊 你球團要提高我也是樂見其成 畢

kobby06/06 11:35竟那不是我的錢 但討論事情還是儘量要理性 不要道德綁架啊

kobby06/06 11:35 為什麼中職球團一定要留下有旅外夢的球員？

d0606/06 11:35先讓中職各球團穩定賺錢再來談其他的，商業行為都嘛在商言商

d0606/06 11:35，不想以更高的薪水簽下 ，說明各球團評估下你沒那個價值

s1314070906/06 11:35像當初余謙吹半天結果投什麼鳥樣

eon406/06 11:3520年前最窮酸的興農開的"頂天"價碼 考量到通膨 入場數

eon406/06 11:36母企業規模大小 難道這不是理由嗎

shifa06/06 11:36現在會吵600萬還不是因為前幾天球探說「連」某某某都出去

shifa06/06 11:36這就表示目前球員考量還是以旅外為前提

shifa06/06 11:36簽約金是吸引加盟的誘因「之一」

tue67806/06 11:36逆輸出不該是建立在 我要想法子堆高簽約金 不管他有無潛

tue67806/06 11:36力 先留了再說 然後是要直上一軍 他們是準備好了嗎？

tue67806/06 11:36還是先在二軍蹲一年？

ATTW06/06 11:36高機率養不出來 所以省得也不用突破600萬 中職就要有中職樣

shifa06/06 11:37嚴守600w沒什麼必要 但也不用覺得只要600一破就能留住人

hans719206/06 11:37@kobby+1 假議題這是我說的阿 請把我推文前因後果看一次

hans719206/06 11:37我再說一次好了 想出去的你出到1000他還是會出去

shifa06/06 11:37球員跟經紀公司的考量不會只把簽約金放唯一

hans719206/06 11:38戴捕自己都說他當年報價是2X萬 他覺得留中職比較好

swfaem06/06 11:38誘因是吧 一定會談錢 想賺錢不就開源節流 節流那你的600

swfaem06/06 11:38天花板玩的很極致了 何不嘗試開源一下 先付出一些成本換

swfaem06/06 11:38來整體環境和實力的上升進而增加收入 後者花時間但賺的久

swfaem06/06 11:38且穩 消極跟積極的差異罷了

shifa06/06 11:39中職養成能力 跟出路 限制就在這裡沒什麼好講的

tue67806/06 11:39突破600萬 620萬也是突破 還是要提升到800萬 甚至破千

tue67806/06 11:39才叫有心要留人材

shifa06/06 11:40中職目前門檻大概設定在這裡 歡迎球員加盟 球員覺得有更好

hans719206/06 11:40而且不能只用中職600去換算美金

shifa06/06 11:41機會也不會阻攔 我是覺得這樣就夠了

s1314070906/06 11:41講那麼多不就是中職讓人家覺得發展性沒有國外那麼高

s1314070906/06 11:41 國外有風險但有實力的人願意承擔

shifa06/06 11:41說到底球員生涯能到什麼高度 能賺到多少錢 還是球員自己的

shifa06/06 11:41事情

s1314070906/06 11:41留在中職風險雖然低 但也很高機率沒有機會再出去了

s1314070906/06 11:41就看球員自己的選擇啊

tue67806/06 11:42這幾年環境有提升了啊 但台灣球迷 終究是把贏球看的很

tue67806/06 11:42重要 進場踴躍度 跟戰績還是無法脫離關係

s1314070906/06 11:42有的人想要年輕的時候去大公司拼看看 有些人想要年輕就

s1314070906/06 11:42開始在小公司待到退休一樣

s1314070906/06 11:43球員也是跟我們一般人一樣啊 完全可以理解想去拼看看

s1314070906/06 11:43的心情

swfaem06/06 11:44何時變成中職一定要留下有旅外夢的球員 中職就是個商業市

swfaem06/06 11:44場想留下好手以及更好的想法正常到不行不是嗎 哪來的綁架

d0606/06 11:44追夢失敗還能再回台，風險說實在的不高吧

BryantKobe06/06 11:44蔡仲南後來的成績以現在酸民標準一定是簽約金小偷吧

d0606/06 11:45更不用提 有些還一堆傷勢的 也能領高薪

hans719206/06 11:47既然沒有非得留下旅外夢的球員 那打破600是為了甚麼?

kayz31806/06 11:48光那幾年的商業價值跟成績，就不可能會是簽約金小偷了

swfaem06/06 11:50沒有非得留下不等於中職不能盡力去爭取 非得留下是綁架

swfaem06/06 11:50 盡力去爭取是吸引 不能有追求更好的想法也是綁架

kobby06/06 11:53你都說是商業市場了 他們評估後覺得沒必要 為何一定要幫人

kobby06/06 11:53家覺得有必要？

hidexjapan06/06 11:53600萬阿甘在他生涯前五場先發就幫興農賺回來了欸

swfaem06/06 11:54你可以都不花錢節儉度日存到錢 你也可以花錢去投資買金融

swfaem06/06 11:54產品讓自己拿到更多錢 你要守600可以減虧或不虧 同樣的你

swfaem06/06 11:54也有可能因為守600失去賺回更多的機會

swfaem06/06 11:57你要看清楚是市場機制在告訴這些球團要思考是否開始有必要

swfaem06/06 11:57了 不然球探有需要出來唉聲嘆氣嗎

kobby06/06 11:59我倒覺得要先分辨市場上消息的來源比較重要

JER272506/06 12:09當年600萬投資下去，票房完全賺回來

tue67806/06 12:17但現在是投資還沒有兌現實力的潛力股 了不起就給600萬上

tue67806/06 12:17下 加激勵獎金 要再高沒了 畢竟國內看球風氣 都還是

tue67806/06 12:17把贏球看得很重 投資不是不需要評估自己財務 別人投

tue67806/06 12:17標 你就要跟著投下去吧

zixo631806/06 12:24入札跟海外FA才是主因吧，如果這兩項有做好球隊又有好的

zixo631806/06 12:24養成應該會有人想留

chdc06/06 12:28沒有不投資啊 一直講600 有看到每年總簽約金變3000嗎 有看

chdc06/06 12:28到頂薪從30一路加到現在100嗎 一直抓著600萬說球團不願意出

chdc06/06 12:28錢 球團優先投資其他地方啊 另外現在要投資的也不是簽約金

chdc06/06 12:28是養成吧 每年這些一輪當初高中也是球探關注目標 只是在時

chdc06/06 12:28間內沒長到標準所以開不出3.50萬以上簽 手上這些都養不出東

chdc06/06 12:28西 只會一直說原料不夠好 那就算讓你留下更好的原料 真的能

chdc06/06 12:28做出好的產品輸出嗎

ccf042306/06 12:34雖然當時環境不佳但蔡仲南的前一年曾傑志就已經500萬了

ccf042306/06 12:35而且蔡仲南還是因為不滿日職球隊出的價錢而留下,所以提高

ccf042306/06 12:36簽約金或待遇還是有可能留下大咖,20多年來死守600萬這做

ccf042306/06 12:37法已經過時了

swfaem06/06 12:43養成能力跟系統的提升和簽約金該與時俱進這兩個不衝突 養

swfaem06/06 12:43成佔比最重沒錯但簽約金這塊影響力絕對不可能是0

chdc06/06 12:43呃 那有算一下當時是每個一輪都500嗎 一年簽幾輪 總簽約金

chdc06/06 12:43多少 蔡仲南的2002 同樣第一輪的黃信福250 另外兩個沒公布

tue67806/06 12:44但要提升到哪裡才能留住 不要說千萬以上 錢不是自己出

tue67806/06 12:44都說得容易

chdc06/06 12:44怎麼會不衝突 資金有限啊 你講的全部都要花錢阿

hans719206/06 12:44@chdc XD

chdc06/06 12:47600突破到650好了 看似50而已 但你一輪升了 二輪要不要 三

chdc06/06 12:47輪要不要 總簽約金差距就出來了啊 球團要應付這邊的支出增

chdc06/06 12:47加 方法不外乎1少選人 2砍其他支出 就排擠到了

doS1606/06 12:53實際上600就是一個特例，如果算平均，近年的平均簽約金一定

doS1606/06 12:53是比以前高

swfaem06/06 12:57同意 用總額的角度來看這點我就認同錢很難生出來

swfaem06/06 12:59但簽約金這塊 其實從劉基鴻開始實拿就超過了 只是在話語上

swfaem06/06 12:59正式打破那首輪其實也不會立即增加實際支出多少

swfaem06/06 13:00會真的多出到錢的就是二三輪

lampar556606/06 13:25除非有個18歲 高三在wbc或12強對完全體的韓國或日

lampar556606/06 13:25本投出超級好投才有可能

vans72606/06 13:25這篇要推 到現在是沒人聲勢比的上阿甘 出去簽約金也沒之

vans72606/06 13:25前高

chdc06/06 13:50https://imgur.com/7slzol7.jpg 基本上都穩定了 就是要花這

chdc06/06 13:50些錢 除非選個海龜 可是海龜月薪高 還是要多花

Cathay06/06 13:59到現在2024年，還有人覺得，是靠那一兩場國際賽，小宇宙爆

Cathay06/06 13:59發，球探才會簽的喔？

Cathay06/06 14:00會花個幾百萬台幣，幾十萬美金簽球員的，都是已經追了至

Cathay06/06 14:00少一年半兩年了啦

Puye06/06 14:14因為破了 以後就是六百開始談 老闆會想提高成本?

Puye06/06 14:16首輪提高 次輪講價空間也提高了

Atkins1306/06 15:27簽約金一直是假議題啦

Atkins1306/06 15:28現在就老闆學乖了延後兌現報酬 用調薪去補回來 而且拿

Atkins1306/06 15:28阿甘600萬來舉例本身就是個盲點 因為他正是失敗的例子

Atkins1306/06 15:29你不如說要是阿甘有強個七年十年 至少有嘟嘟八成貢獻度

Atkins1306/06 15:29 現在簽約金或許不會那麼保守

Atkins1306/06 15:30套句大王黑粉的話 阿甘把簽約金的天花板釘死了