PTT評價

Re: [討論] 剛剛台鋼樂天的本壘攻防

看板Baseball標題Re: [討論] 剛剛台鋼樂天的本壘攻防作者
ryanl
( )
時間推噓推:134 噓:7 →:209

※ 引述《asxc530530 (奇異碩土)》之銘言:
: 剛剛的本壘攻防
: 葉保弟傳的蠻準的
: 但是馬 人應該比較快
: 張肇元再接球的過程 擋在跑壘線上
: 挑戰
: 但是裁判維持原判…
: Josh 又撿到新題材啦
這球張肇元一開始做的都很標準, 站在本壘前方準備接球, 把空間完全讓出來.

但當回傳球傳出來發現球傳歪往三壘方向偏的時候,
張肇元在移動過去接球時, 選擇直接跨在壘線上把路線完全卡死,
這應該就是下意識移動過去接球而已, 不是故意要去擋, 但實際上他就是擋死了.

在引用接球路徑這個除外條款時, 除非那是唯一的, 無可避免的路徑,
否則不該輕易引用接球路徑這個除外條款來豁免阻擋.

像這次這種, 跨壘線擋死並不是唯一解的時候, 是不是應該要嚴格一點判定?

不然防衝撞條款這麼輕易就能被繞開的話, 捕手根本不會去注意要盡可能避免衝撞.
反正稍微歪過去的傳球都直接跨過去擋住就對了, 擋下的分數都是賺的.

只有當稍微有可以避免衝撞的可能時, 沒有做到都會被判定阻擋,
一定得做的最乾淨才能不被判定阻擋的時候, 捕手才會去注意避免.

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.227.23.55 (臺灣)
PTT 網址

JimmyBlue05/14 21:05我能理解他移動過去接球,不能理解的是裁判的判決

redsucksndie05/14 21:06同上

waes987205/14 21:06大家一定要釐清張QQ是判決詭異

e9026905/14 21:06不能理解小房間的判決,這不是打臉他們當初的封壘說法嗎

kasim6505/14 21:06只能說裁判這球還是有爭議 但鍋絕對不是在張捕身上

nyyjeter805/14 21:07這樣判以後 判例放在這 很難搞了啦

ScounDrel05/14 21:07同一樓

kasim6505/14 21:07他就是做他該做的事 不然沒接到就變保弟暴投

sam9208405/14 21:07那這樣裁判以後還要預測捕手有沒有其他角度可以接球了

ianasd05/14 21:07小房間就是雙標始祖啊

tosdimlos05/14 21:07中職裁判沒在管判例的吧,初一十五不一樣不是常態嗎

MannyCueto05/14 21:08張捕左腳最後跨出去的那一步是為了觸殺還是接球????

nyyjeter805/14 21:08這次真的問題太大 以後吵不完

mamahow148705/14 21:08時空背景不同?

godmanntut05/14 21:08同意一樓,這真的會有偷的空間

heyhimoly05/14 21:08這個條款的立意是保護捕手 而且2020吵了一輪應該不會動

sam9208405/14 21:08因為每個play發生的條件要素 角度 傳球 壘包跑者都不會

sam9208405/14 21:08完全一樣 本來就很難有統一的狀況

Logleader05/14 21:09小房間這樣搞真的不行

sony125605/14 21:09 中職裁判很玄阿 判決都會不太一樣

damen080805/14 21:09小房間的判決真的笑死人

batman2305/14 21:09不重要PTT會先先檢討吱寶

chjimmy05/14 21:10統一:人家今天沒比賽也有事喔?

drums000005/14 21:11其實一直都是裁判在引戰

popo20668805/14 21:11我支持這類一律判阻擋,希望各隊可以了解到外野手傳

popo20668805/14 21:11準的重要性,而不是希望每次裁判都幫忙

NowQmmmmmmmm05/14 21:11https://i.imgur.com/fD6Z5H9.jpeg

tue67805/14 21:11這判決一出 以後無論球能不能確實傳到 先卡位先贏

PeterChen05/14 21:12今天如果是小胖還是朱哥撞上去 該不會又是惡意衝撞了吧

nyyjeter805/14 21:12這樣以後站路徑上 都不用講了為了接球

jinnij0387905/14 21:12移動過去是對的,但是確實擋住了,這樣判決是對的嗎

NowQmmmmmmmm05/14 21:12他是因為接球才往三壘移過去的0.0他不移過去就接不

NowQmmmmmmmm05/14 21:12到滾去後面了

bonbon31505/14 21:12主要還是傳太鳥

nyyjeter805/14 21:12合理化擋人

tue67805/14 21:12外野手哪個不會嘗試傳回內野

alternating05/14 21:12希望賽後會有判決解釋報告

mynameisdick05/14 21:13這種判例如果判阻擋,外野手也不用傳球了,因為一歪

knight4568305/14 21:13坦白講雖然是為了接球 但我也覺得該判阻擋

EDWB05/14 21:13現在的小胖應該撞不贏了

mynameisdick05/14 21:13就直接被判阻擋,原來還可以滑坡理論成這樣喔?

jinnij0387905/14 21:13為了接球沒問題,但是整個擋住了吧

KingWKen05/14 21:13其實波西條款本意就是保護捕手,解釋偏守備方本就合理

那是今天張肇元粗壯臭馬傑森瘦小, 這一撞是臭馬傑森吃虧. 萬一跑者是陳連宏這種坦克, 捕手是陳重羽這種相對比較精瘦的呢?

mamahow148705/14 21:13看推文好像也沒有拿統一出來討論…

NowQmmmmmmmm05/14 21:14裁判就認定因為接球才移動過去的咩0.0不然可以去跟

NowQmmmmmmmm05/14 21:14會長抗議改規則看看

zephyr10505/14 21:14這球就明顯傳歪應該往前去接吧

ianasd05/14 21:14這個play聯盟絕對要解釋吧 沒人看得懂

playball05/14 21:14奇怪了張捕大家就可理解 蔣捕和嚴捕就是髒是怎麼回事

zephyr10505/14 21:14還守在動線上

Derp05/14 21:14顏色對了就說#不是故意的 鄉民真可愛

cutegirl556605/14 21:14同一樓

Q0086305/14 21:15https://youtu.be/7fT7XO-fYRc

zhutou05/14 21:15我是覺得不管是不是傳球路徑 都要判阻擋

hcastray05/14 21:15我也覺得顏色跟風向有差耶 尤其這種閃不掉的球

makyan05/14 21:15甚麼外野都不用傳,滑坡成這樣

Iori556605/14 21:15意見跟一樓一樣

zhutou05/14 21:15順便也告訴你們外野手 去練傳球 下次傳準一點

qoo2002s05/14 21:15out

sinepitt05/14 21:15顏色對了

nyyjeter805/14 21:16這一定要判阻擋 不然這以後一定不少擋路徑

zhutou05/14 21:16不能因為外野手傳球不準 就拿來當作捕手的護身符

waes987205/14 21:16某z好了就好了==

nyyjeter805/14 21:16可以移動接啊 啊你就被判阻擋才合理

zhutou05/14 21:16外野手傳不準是你們要回去練 不是用規則來幫你們緩頰

uyrmb4705/14 21:17規則緩頰... 你挺搞笑的

Uncontinue05/14 21:17我跟你想的一樣 他不是只有那邊能接

waes987205/14 21:18某z要不要回家睡覺了,越講越奇怪了

Uncontinue05/14 21:18他當下沒想那麼多 我可以理解 但這樣判真的很沒道理

NowQmmmmmmmm05/14 21:18聯盟規則就這樣你吵也沒用0.0不然捕手以後只能立定

NowQmmmmmmmm05/14 21:18接球都不能動嗎

uyrmb4705/14 21:18所以捕手還有哪邊能接?

tue67805/14 21:19但有必要擋住跑壘路徑 ?

hcastray05/14 21:19往前一點啊 不難

uyrmb4705/14 21:19他就除了那個動作能接到外 還有哪種動作能?

waes987205/14 21:19有些球迷真的很躁,一副大老爺的指教==

snowdream05/14 21:20他不站那也怎麼接 他也沒看跑者跑到哪了

NowQmmmmmmmm05/14 21:20講到後面捕手要幹嘛球傳歪就讓他滾去後面那樣嗎0.0

NowQmmmmmmmm05/14 21:20?不然怎麼接跳過跑者接嗎又不是功夫棒球

wpd05/14 21:20彈跳整條線都可以接啊 誰跟你"不得不"

wpd05/14 21:21彈跳不舒服怕沒接好 有要叫做"不得不" ???????

uyrmb4705/14 21:21鬼個整條線 聽你在唬爛

※ 編輯: ryanl (61.227.23.55 臺灣), 05/14/2024 21:23:31

wpd05/14 21:22球線如果正對壘包 就不會往後等彈跳舒服了啦 直接硬接

wpd05/14 21:22彈跳自助餐

wpd05/14 21:22唬人沒看過球喔 捕手一定要舒服彈跳那個點才能接?? 笑死

zhutou05/14 21:23彈跳線範圍 本來就可以控制接球時機 wpd講得沒問題

uyrmb4705/14 21:23控制接球時機 整條線都能接 你打電動是吧

zhutou05/14 21:23反正以後就看各隊怎麼玩這個判例

wpd05/14 21:23正對本壘硬接彈球的一堆 不硬接大概等者被笑基本功太差

uyrmb4705/14 21:23你要講規則可以再討論那沒話說 講這接球就在胡扯

wpd05/14 21:24除非死到有剩 不然不硬接就等於喪失觸殺時機

yaobj05/14 21:24如果這樣判,那還要保護誰?幹架合理化嗎?@@

waes987205/14 21:24Z又開始了

uyrmb4705/14 21:24這條規則本來就是保護捕手阿 說啥鬼話

wpd05/14 21:24誰跟你一定要彈跳到舒服才接 = 不得不

RedJackson05/14 21:25同意保護捕手,希望大家以後不要雙標就好

zhutou05/14 21:25投手暴投提早落地 捕手也得硬接 根本沒好等彈跳

kurotuna05/14 21:26怎麼可能不雙標

zhutou05/14 21:26W你可以不要理會呀 我沒有要跟你討論呀

zhutou05/14 21:27你一直提我 很在乎我是嗎....

tue67805/14 21:27說捕手這樣可以 以後標準一致就好

chdc05/14 21:27保護捕手(x) 避免衝撞保護雙方(o)

timchiu105/14 21:28所以是怎樣可以 要說清楚阿...

uyrmb4705/14 21:28這規則一開始就是保護捕手

hcastray05/14 21:28保護捕手無誤 但這球也危險啊

lyleselena05/14 21:28我覺得規則改成都樂天得利就沒事了,樂天最愛吵又雙

lyleselena05/14 21:28

yamai777705/14 21:28是沒有想怪捕手啦 不過怪跑者的心態比較匪夷所思啦

yamai777705/14 21:29剛講完就有人要開大絕

uyrmb4705/14 21:29所以規則可能要討論這種狀況是不是要例外規定

uyrmb4705/14 21:30但就現行規則就是出局

moonrain05/14 21:30波西條款是因為保護捕手設立的吧

timchiu105/14 21:30怎麼就變成樂天得利了 這結論怎麼出來的

moonrain05/14 21:30跑者可以加速衝撞 但捕手只能原地坦

alvis00005/14 21:30同一樓

fungzi111405/14 21:30起承轉樂天得利 怎麼輸

waes987205/14 21:30Z閉嘴

hcastray05/14 21:31試想如果噸位更大的衝上去張會不會出事

zhutou05/14 21:31乾你屁事 滾去一邊

aotom05/14 21:32覺得就算MLB裁判來判,大概也不會改判,傳球路徑本來就是這

aotom05/14 21:32樣解釋

hcastray05/14 21:32搭配之前秘書長所說球沒先到的解釋 這球就的確有爭議

lhnlovesheep05/14 21:32台南那位快來蹭啊!

waes987205/14 21:33吱z安靜

blairchief05/14 21:34一樓沒問題

basketballj05/14 21:37他可以往前接球壓 ...最好是那個位置才能接

JimmyBlue05/14 21:39球員為了接球動作都是條件反射了很難多想往哪裡接,重

JimmyBlue05/14 21:40點是裁判應該要根據時間先後判決阻擋...

richshaker05/14 21:40樂天卡到人會被罵髒 被卡到少得分會被說成得利 還真是

richshaker05/14 21:40贏麻了

benson5091305/14 21:40往前接你接給我看啊 球速那麼快你往前球先砸跑者了

benson5091305/14 21:41該不會以為是河濱公園KGB喔

uyrmb4705/14 21:41就是嘴砲接球阿 這球就跑者捕手都沒反應空間

RedJackson05/14 21:42往前接怎麼會砸到跑者... 我以為接好慢斗是捕手常練習

RedJackson05/14 21:42的項目

hcastray05/14 21:42我只是想 阿不就剛好跑的是馬傑森比較小隻 不需要波西

ivo8811405/14 21:42這球歪成這樣

basketballj05/14 21:43往前跑是指直接接慢斗好嗎!他選擇慢抖不就是為了守

basketballj05/14 21:43本壘 所以衝撞!

benson5091305/14 21:44對啊 那就是你以為:) 所以你不是捕手啊

ShockG05/14 21:44如果跑壘的是大隻的,滑下去就換捕手倒了

basketballj05/14 21:44會定這條規則不就是要你接球時注意怎樣可以讓開

ivo8811405/14 21:46這個接法擺明就是要來跟你衝撞的

RedJackson05/14 21:46以前練捕手都直接被教練砸還要練慢斗,原來不用,難怪

RedJackson05/14 21:46我不是職業球員

kevenchia05/14 21:48先去搞清楚波西條款吧 談什麼體型笑死

波西條款就是要從規則上拔掉捕手封擋本壘這個技能包你知道嗎? 當規則輕易就可以繞開時, 捕手訓練時就還是會被要求這個技能包, 衝撞就還是一天到晚會發生. 只有從嚴解釋, 技能包變成要求避開衝撞路線接球時, 衝撞才會盡可能減少.

※ 編輯: ryanl (61.227.23.55 臺灣), 05/14/2024 21:53:00

wpd05/14 21:51會認為職業捕手沒辦法在彈跳最高點與之前接球 才是河濱公園吧

EDFR05/14 21:51這判法就是鼓勵跑者出腳鏟下去啊 呵

wpd05/14 21:51這球都是彈跳最高開始往下落的點了 是很舒服的接球時機點沒錯

sassuck05/14 21:51這種職業捕手本來就應該要往前接啊

wpd05/14 21:52但是有沒有到"不得不"?? 河濱公園捕手可能真的不得不

saosinsaosin05/14 21:52再講二馬又要出來表演了

EDFR05/14 21:52不然往旁邊閃又可能被判3呎線

zhutou05/14 21:52投手暴投 捕手會不會跑去後面等彈跳才接??

AAaaron05/14 21:54這不算阻擋,上次蔣少宏陳晨威相撞算阻擋,差別在哪?

damen080805/14 21:57二馬還會再出來大風車一次嗎

f9999999305/14 21:58老邦還在嗎,出來說明一下

moonrain05/14 22:03體型相對瘦小捕手就主動避免衝撞 相對夠坦捕手就跑者閃

moonrain05/14 22:03這樣很公平 為何要連有相對優勢捕手都要閃

cpylislv05/14 22:06當年我爪被這樣雙標啊

hcastray05/14 22:08呃 剛剛看了影片 跑者絕對是閃不掉的XD

h0788020105/14 22:09我都懷疑條款根本不是保護捕手 是保護攻擊進攻方了 呵

h0788020105/14 22:09呵 條款應該要防守方最大才是對的

h0788020105/14 22:10阿對欸 沒多久前貓男撞人拉人就算阻擋 呵呵

h0788020105/14 22:10反正跑者就是努力撞 撞到就說阻擋 不用練跑壘滑壘閃躲

h0788020105/14 22:10技巧

kevenchia05/14 22:11可是這串都講得很像要捕手放棄接球餒

hcastray05/14 22:11這個CASE你認為能閃掉?都已經滑下去了捕手的腳才在前面

airasuka05/14 22:12你球是到了嗎 跑者都進來了 你球還在天上耶

kevenchia05/14 22:12你說要求捕手技能包不如說要求外野手往壘線上傳吧?可

kevenchia05/14 22:12以傳直的會有人想傳歪嗎

你們知道為什麼以前捕手都是直接跨在本壘板上接球, 現在則是都被要求在本壘板前方接球再拉回觸殺嗎? 張肇元這球也是相同的, 只要嚴格判定, 不輕易引用傳球路徑豁免條款, 訓練時自然會要求他必須往左前方在壘線內側接球, 而不是輕易的就直接跨著壘線接球.

※ 編輯: ryanl (61.227.23.55 臺灣), 05/14/2024 22:20:01

wangazi05/14 22:21推你 所以我不會噓張 希望以後他自己要注意保護攻守方

mayoyo05/14 22:24推一樓

moonrain05/14 22:27為何要嚴格判斷連正常接球和身體衝撞都不能

moonrain05/14 22:27要避免的是跑者好幾步就開始霸王肩加速那種蓄意衝撞

dar101605/14 22:28我也覺得是阻擋,這樣跑者真的不好跑

kevenchia05/14 22:28那你很理想耶 好像每一球都能不會有在壘線上接球的可能

所以才說要嚴格判定不輕易引用豁免條款, 而不是拿掉豁免條款阿.

moonrain05/14 22:28不要擴大解釋成連正常動作都不行

可避免的衝撞, 就是波西條款想要避免的. 照你說的那樣, 如果要避免的是跑者給捕手一發spear, 那波西條款就不是規定捕手必須讓出空間, 而是規定跑者不得給捕手來一發spear了.

※ 編輯: ryanl (61.227.23.55 臺灣), 05/14/2024 22:32:26

ShockG05/14 22:30這種狀況如果是可以擋的,那捕手被撞傷就自認倒楣吧

targa12305/14 22:32什麼叫正常動作?我坐在本壘上算不算正常?波西就是不能坐

moonrain05/14 22:32這種情況被撞傷 本來就是捕手自己責任啊 雙方都正常動作

moonrain05/14 22:33相對而言 如果跑者受傷 也是跑者自己責任

targa12305/14 22:34什麼捕手責任而已,直接就判阻擋了

MDAISUKE1805/14 22:35所以結論是要捕手放棄接球?

為什麼你會有這樣的結論? 張肇元這球, 他可以選擇在壘線內側接球而不是跨著壘線接球, 哪裡有要捕手放棄接球?

※ 編輯: ryanl (61.227.23.55 臺灣), 05/14/2024 22:36:26

targa12305/14 22:35若是雙方自己責任那還要波西條款幹嘛?

targa12305/14 22:36他是球都還沒來就擋在那邊捏

MDAISUKE1805/14 22:36波西條款是要防範可避免的衝撞不是嗎

moonrain05/14 22:37他是不是在傳球路徑上 這樣判定就可以了

MDAISUKE1805/14 22:37他就是在傳球路徑上預判球進來的位置不是嗎

targa12305/14 22:38所以捕手防範了嗎?直接先踩住壘線接球

nekoten05/14 22:38我吱黑但這球應該判阻擋才對 傳歪捕手就往前一步接 接到

nekoten05/14 22:38往後tag 傳歪卡壘線的都應該判阻擋 外野手自己傳不好懲罰

nekoten05/14 22:38防守方應該的

targa12305/14 22:39你如果說它一動不動街道還能說路徑,他還先擋壘線再往左

kase0952105/14 22:41原PO講的理論沒啥問題,有防衝撞條款後基本上是本壘前

kase0952105/14 22:41往後觸殺,傳歪的Case能在壘線內接就儘量不要用豁免條

kase0952105/14 22:41款看起來很合理

MDAISUKE1805/14 22:41剛剛又看了一次影片我實在想不出是要如何往前接

savishu05/14 22:44如果這球捕手被撞翻大概是不同結果,話都你在講的

kistreee05/14 22:46推原po

wpd05/14 22:46如果跑者已經回來了 捕手就會往前接來阻止打者多跑一個壘包

shortoneal05/14 22:46所以當初解釋出來的時候就一堆人講如果外野手技術允許

shortoneal05/14 22:47就都往三壘側傳啊,豆腐不吃白不吃,喵也被弄過很多次

MDAISUKE1805/14 22:47光是橫移球都要伸長手去接我是很難看出怎麼向前接

wpd05/14 22:47說職棒捕手沒辦法往前接球的 球是不是看太少啊

nekoten05/14 22:47跟衝撞結果根本沒關係 波西後雙方都應該避免衝撞 球傳歪

nekoten05/14 22:47為了接球也應以避免阻擋或碰撞的路徑優先 這球張可先往前

nekoten05/14 22:47或往左前去接球拉回觸殺 選擇往左卡死跑壘路徑就是該判阻

nekoten05/14 22:47擋 不難理解吧

wpd05/14 22:47你說的情況就是因為來自於他跨在壘線上等球啊

wpd05/14 22:48捕手選擇我有利的來自助餐

wpd05/14 22:49要殺本壘的我就踩壘線來接 本壘殺不到了我就前衝抓打者多跑

MDAISUKE1805/14 22:49他是跨在壘線上等球嗎

wpd05/14 22:49所以到底"不得不"在哪裏???

shortoneal05/14 22:50對,就是這樣自助餐,你說這些那些球員一定都懂

shortoneal05/14 22:50豆腐不吃白不吃

shortoneal05/14 22:50這種case你向前接就是直接放棄殺本壘的機會

shortoneal05/14 22:510.幾秒內的事情你凹說可能殺的到就不往前,也說得過去

wpd05/14 22:51也不會放棄 就只是拉回來TAG 但是波西本來就是希望你拉回TAG

MDAISUKE1805/14 22:52所以在發現球傳偏的狀況下是要直接放棄本壘

當然阿 當傳偏來不及用可避免衝撞的方式接球再觸殺, 就可以先直接擋死路徑的話, 那跟波西條款上路前有任何區別嗎?

wpd05/14 22:52即便傳超級準 也是要捕手拉來TAG

shortoneal05/14 22:52然而成功率大減,所以當你規則有個不得不條款

shortoneal05/14 22:52球員就可以利用這件事情

shortoneal05/14 22:52這個case之前就已經看過很多這樣搞的了

MDAISUKE1805/14 22:54這球的位置往前要接到球已經離超遠了往回拉一定是揮空

MDAISUKE1805/14 22:54

wpd05/14 22:55這就對了啊 拉回揮空氣 那就這分給人啊 自己傳歪的

shortoneal05/14 22:55張手尻到跑壘員的時候離接到球不到0.幾秒的事情

chdc05/14 22:55還在條款是保護捕手 明明就是在避免衝撞 要也是說保護雙方

wpd05/14 22:55傳準要拉來TAG 傳歪變我可以阻擋接球跑者直接摸不到壘包XDD

MDAISUKE1805/14 22:55更不要說這球往前看球的動能跟捕手的位移還可能接不到

shortoneal05/14 22:56規則上就是允許 "不得不" 的封壘

MDAISUKE1805/14 22:56所以我前面才會說放棄接球

wpd05/14 22:56傳歪+捕手勇敢=球隊獎勵 這笑死人XDDD

targa12305/14 22:56波西主要就是保護雙方避免衝撞,馬跑在進壘路徑,你還沒接

wpd05/14 22:57傳準的球隊 = 虧了

targa12305/14 22:57到球的有極力去避免衝撞了嗎?

openlion05/14 22:57你是不是沒看過王威晨跑到投手丘那次本壘攻防?跑者要

openlion05/14 22:58自己躲好嗎?

nekoten05/14 22:58就外野傳歪=防守方沒做好 結果=揮空氣or判阻擋 這分就是

nekoten05/14 22:58要給人 因為你外野手球傳不好 有什麼問題嗎?球傳不好還

nekoten05/14 22:58想爭什麼?

MDAISUKE1805/14 22:58規則上就是有但書,但書的使用看裁判如何解釋

targa12305/14 22:58你就還沒接到球我幹嘛躲你?

※ 編輯: ryanl (61.227.23.55 臺灣), 05/14/2024 23:00:23

shortoneal05/14 22:59他為什麼要放棄接球,他可以說他覺得殺的到啊

shortoneal05/14 23:00他以為他接到球殺的到,要怎麼極力去避免衝撞

shortoneal05/14 23:01就你們講的道理都很好理解,但這條防守方就真的很好凹

shortoneal05/14 23:02然後再很好凹的情況,外野手就往三壘側傳啊

targa12305/14 23:02所以我才會一直說球就還沒到阿,撞擊當下球若先到OUT我沒

targa12305/14 23:03意見,但實際上就是還差1.2格這樣判OUT?

kase0952105/14 23:03本質上從規則上看就裁判認定的灰色地帶,今天裁判覺得

kase0952105/14 23:03很應該提前離開壘線接球那你就阻擋,那就是裁判要執行

kase0952105/14 23:03的多嚴格而已

MDAISUKE1805/14 23:03這也不是凹不凹的問題吧,每次都要賭裁判會給嗎?

shortoneal05/14 23:04賭啊,幹嘛不賭,捕手會因為這樣被趕出場嗎?

shortoneal05/14 23:04阿賽到就對面少一分捏

kase0952105/14 23:05實務上就是賭裁判給不給沒錯啊

shortoneal05/14 23:05我並不是想支持這個行為,但是這條真的很好凹

shortoneal05/14 23:05不知道美國那邊實際到底怎麼執行的

targa12305/14 23:05幹嘛不賭?穩掉分變不一定掉分怎樣都划算阿

MDAISUKE1805/14 23:05阿如果因此原本可以抓到的多掉一分這樣有賺嗎

targa12305/14 23:06原本能抓到代表你球早就到了,撞擊當下就出局了

moonrain05/14 23:07這種接近play就沒有必要過度干預 讓比賽自然進行

shortoneal05/14 23:07就如果球真的早到一兩個frame,那就更理直氣壯了

targa12305/14 23:07今天這CASE就是原本抓不到被抓到的,幹嘛不賭?

shortoneal05/14 23:07如果球晚一兩個frame進來,捕手就說自己覺得殺的到

shortoneal05/14 23:07所以到最後就變成裁判員自由心證

moonrain05/14 23:07今天是跑者輸 但換一個情境也可能跑者贏

shortoneal05/14 23:08是的,就是這樣,但是就以前經驗,好像跑者很少贏的

moonrain05/14 23:08那種很蓄意的再介入即可 剩下的就讓球員playout

MDAISUKE1805/14 23:08通常看到第一拍都是判出局後面才挑戰的樣子

MDAISUKE1805/14 23:10不過這種play真的不要現場廣播解釋嗎

shortoneal05/14 23:11我覺得小房間判決的理由應該要廣播才對,這樣才知道他

shortoneal05/14 23:11們有多蝦

kase0952105/14 23:11減少爭議的做法就這種球歪又慢到的不要給爭議就相對小

targa12305/14 23:11裁判自己都不懂了,從波西導入來裁判極少判讓人服氣的,除

targa12305/14 23:11非是非常明顯的CASE

ivo8811405/14 23:12這個case就不應該有讓捕手覺得可以這樣賭

ivo8811405/14 23:12波西條款不就是為了避免這種不必要的衝撞

nekoten05/14 23:12所以原po說這種情形應該盡量嚴格判阻擋 之後防守方就不會

nekoten05/14 23:12一直想凹 才能起到波西真正保護雙方選手避免衝撞的原意

targa12305/14 23:13所以我才說簡單化阿,既然認同接球路徑可撞,那就看時間點

wpd05/14 23:13因為現在跑者預設捕手不會來擋 所以預備姿勢都沒有衝撞型態

wpd05/14 23:14反而變成捕手來擋的時候幾乎捕手穩贏 痛的都是跑者

targa12305/14 23:14阿,撞擊時人跟球誰先到來判,而不是球明明慢卻判OUT

wpd05/14 23:14你要說反正捕手保護到 那也是可以啦 跑者就自求多福吧

MDAISUKE1805/14 23:15現場的看轉播的對判決理由都一頭霧水真的很瞎

ivo8811405/14 23:16我只能說中職有夠可悲 這種東西到底還要吵多久

ivo8811405/14 23:16真的沒幾個讓人覺得合理的判決

ivo8811405/14 23:16波西條款都多久了

wpd05/14 23:18不要說中職 WBC的我也覺得很爛啊 捕手可以在壘線上跳接

wpd05/14 23:18然後跳下來的時候腳往外鬼腳 這樣也行勒

wpd05/14 23:19落地腳往外伸到底哪邊是接球"不得不"做出的動作??

MDAISUKE1805/14 23:19這個就自由心證,結果說到底都在看運氣

moonrain05/14 23:28要簡單化 就是傳球路徑上碰撞時 球沒到阻擋 球到跑者out

mazinger05/14 23:28同意

moonrain05/14 23:29明顯safe or out 時還要碰撞 就判另一方違規

moonrain05/14 23:30把預謀蓄意的部分ban掉 其他就是比賽的一部分

blademan05/14 23:37波西條款的精神是為了避免跑者晚到的時候放棄觸壘直接衝

blademan05/14 23:37撞捕手嘗試把球撞掉吧 引用的時候守方先天優勢很合理啊

ShockG05/14 23:40跑者晚到引用波西很合理,只是這個case不是跑者晚到

akira3005/14 23:44也是難為判阻擋就以後傳歪全部變成暴投

MDAISUKE1805/14 23:49我覺得講到變成在懲罰球傳不好野手很奇怪

ukimenustah305/14 23:49波西就是有利守方的條款 嚴格適用除外條款反而是違

ukimenustah305/14 23:49背本意吧 這球事實就是往左側偏 往左跨的動作合情合

ukimenustah305/14 23:49

wade86070805/14 23:51這個應該是裁判的鍋 不然傳偏捕手可以合法擋道 那

wade86070805/14 23:51以後其實根本不要往本壘丟 而是要往本壘靠3壘的方

wade86070805/14 23:51向丟了

wade86070805/14 23:53波西條款是建立在捕手接到球 跑者要撞掉的情況之下

wade86070805/14 23:53 沒接到球一切就是按照正常規則吧

moonrain05/14 23:54波西條款前的年代是把捕手撞翻滾幾圈還會上10大好球那種

moonrain05/14 23:56現在碰撞程度已經小相當多 擴大解釋是否偏離當初立意?

blademan05/14 23:57有信心傳夠準的話確實可以往左邊丟一點啊 有實力就可以

blademan05/14 23:57吃規則模糊地帶的紅利 畢竟波西就是保護捕手的條款 阻殺

blademan05/14 23:57最好的接球點不就是不用拉手套的地方嗎

csylvia05/15 00:00波西條款的原意是避免捕手被惡意衝撞吧,所以捕手為了接

csylvia05/15 00:01球而擋道合理,誰會故意為了擋道不去接球

ukimenustah305/15 00:18還真的會有利用波西條款的優勢把球往左邊傳一點的

ukimenustah305/15 00:18喔 之前wbc對荷蘭那場 吳念庭跑本壘那個case就是這

ukimenustah305/15 00:18

ccyi99505/15 00:28碰撞程度小很多是因為跑者也不會故意撞上去想把球撞掉啊

ccyi99505/15 00:28……

srobg66605/15 00:46能夠不相撞 沒人想要撞 撞是兩敗俱傷

srobg66605/15 00:47如果用這個例子推論以後故意傳歪 朝三壘側也不太對

srobg66605/15 00:49如果是那分剛好是再見分 你覺得捕手會不"移動"嗎

FayeFaye105/15 01:22鋼寶是不是看不懂中文,捕手必須去那邊接球沒錯,沒人

FayeFaye105/15 01:22怪捕手啊,人家討論的是裁判在幹嘛

whitePlume05/15 01:25裁判判的很好阿,推推

MrSummer05/15 01:26吱寶睜眼說瞎話,明明一堆人在怪張補不往前接球,不然

MrSummer05/15 01:26現場幹嘛噓他,甚至還有人怪保弟故意傳歪勒,笑死

tayan05/15 01:45他沒移到那位置也接的到 只是這樣被得分的機會就變高

ivar25805/15 01:47張捕有往前一步的空間,但他往前一步一定失分,重心擺後

ivar25805/15 01:47面,跑者進來就能順勢往後tag,那當然不要往前一步,整

ivar25805/15 01:47個動能都不對了。如果聯盟要完全規避漏洞,就乾脆規定捕

ivar25805/15 01:47手即使接球也不得阻礙跑者路線,不然依現行規定跟今天情

ivar25805/15 01:47況,捕手只是選擇站在對守備有利的接球位置,只是剛好擋

ivar25805/15 01:47到跑者路徑,這判決是可接受的啊

tayan05/15 01:51現在問題是這樣搞 跑壘的搞不好比捕手容易受傷

tayan05/15 01:51跑者沒辦法預測會衝撞 但是捕手可以

godrong9505/15 01:51這沒有判阻擋 是鼓勵跑者撞開還是原地投降?

moonrain05/15 02:45這球跑者可以撞 有合理碰撞空間啊 規則緣由是要避免蓄意

moonrain05/15 02:45碰撞而不是連碰撞都不行

moonrain05/15 02:46這個情況雙方都是fair play 就看球員表現

akanishi90105/15 02:59以後外野手傳歪,捕手就可以故意站在線上妨礙跑壘者

akanishi90105/15 02:59,然後就說我是要為了接球而站這的,真是好棒棒

DT305/15 06:50樓上不要崩潰了 張已經等到球進來才過去接 又不是一直擋

gatimercy05/15 08:28這個play完全是看裁判,怪罪球員的人根本唯恐天下不亂

gatimercy05/15 08:28,亂噓球員的也下去趕