Re: [閒聊] 台灣為什麼沒辦法蓋好球場?
※ 引述《lauwei (lauwei)》之銘言:
: 比賽輸日韓也就算了,畢竟人家發展比較早
: 人口比較多,球員基數比較大,訓練比較紮實等等
: 但是為什麼球場水準也輸日韓一大截
: 這種固定的東西,台灣設計不出來就請國外來設計阿
: 政府都砸錢了,結果只能蓋出二流球場
: 日本人覺得台灣球場=社區球場
: 韓國人也覺得台灣球場很爛
: 到底是出了什麼問題?台灣連球場都蓋不好
推文有人提到亞太球場,我就不得不批評一下了
當初賴清德任內,開國際設計標案,選出台灣自己人的設計作品
結果設計作品根本不管政府預算限制(八成以為政府會事後會追加預算吧),這樣也能得標?
而市政府方面,則又是老問題,只想花買香蕉的錢,希望來的不是猴子
結果最後怎麼解決?
就是把原設計翻掉,重新搞一個台灣風格的省錢設計(因為台灣能蓋球場的就那幾家公司而已),連國際最普遍的一體成型的設計都做不到,外觀用幾根鋼柱來做造型(跟洲際有87%像,各位懂了吧?)
台灣政府不分藍綠最大的問題,就是政策買票幾百億再花得不手軟,一個球場從16億要蓋一堆東西,只是想追加個幾千萬在那邊靠背半天
--
所以才說民族性問題
一堆工程都開最低標然後再追加預算
然後賴清德很清高的不追加預算喔,但是我還是要花少少錢蓋一堆東西喔
哇...這才是八卦啊 感覺你知道更多 不說而已
不管限制 也滿天兵的
沒事兒 其他地方要大撒幣
不只棒球 其他體育場館也沒外表好看印象
好像都砸大錢蓋藝文表演類 體育類就...
慣老闆的養成 你我都推了一把~
藝文表演類砸大錢??? 北流 北表 表示:
砸大錢去蓋棒球場和藝術文化中心 還不如先把國際機
場蓋好
職棒球場應該讓財團自己去蓋的
先問問 前瞻+基礎建設 定義為何? 根本就是自助餐定義啊
前瞻預算花在一個才剛燒錢修過的場地又再砸一次 這啥鬼?
北流北藝兩個造價加起來破百億,以他們規模定位來說....
算是比棒球待遇還好了,還不加上每年投入的營運費用
純體育場館在台灣幾乎是收益率超低 缺乏結合大型商場啊
高雄流行音樂中心、衛武營,150億以上
北流整個周邊跟常態使用人次 目前的確屌打純棒球場就是了
一座棒球場在台灣一年可能都很難有五十萬人次在滾動商機了
你要政府拿北流一半的建設成本來蓋 先證明怎麼回收吧
職業運動本來就要投資的,如果日本跟南韓政府也是台灣政府這種心態,下場應該跟台灣 一樣
北流高流當初是以育成培養為目標
室內區塊都不大
雖然流行音樂的創收、人次可預期也不錯數字
因為這些都是擴大公建讓GDP好看用的
但是政府投入的成本算上維護,可不比棒球划算多少
說起來,台灣球界也沒什麼長遠眼光
硬體輸、制度輸、觀念輸
韓國這幾年是活化地方政府發展基金 讓民間與政府共同投資
但台灣現在是把BOT打趴在地上 公共建設綁商場就是罪惡XD
不是公共建設綁商場就是罪惡,要看你怎麼綁法,遠雄這樣硬是要黏一棟商場在旁邊,量 體搞這麼大,然後安全避難都亂搞,結果就是把整件事搞砸了
看看高尺巨蛋給首爾市府招商有多慘烈 再對比其他韓國球場
高尺巨蛋開幕第四年 商店街撤出八成養蚊子
高尺巨蛋也是首爾市政府自己外行亂搞出來的產物
我記得高尺巨蛋本來是社區球場,而且也沒有要蓋成巨蛋型,這是政府亂搞,而台灣政府 不想花錢搞
蓋棒球場還不如蓋天空步道
台灣....唉 台灣人 唉 不知道該怎麼說了 用活該嗎? ~_
~
倒還好 雖然喜歡看棒球但不覺得國家需要投資棒球 一點
意義都沒有
先弄個美國 日本大聯盟等級的春訓基地吧
四葉草那樣 供日韓打春訓吧
除非發包給德國人不然 別想了台灣人不會蓋東西
德國人不擅長棒球場吧...
台灣的企業家普遍沒對棒球有熱情,要他們出錢蓋球場,
三年前副市長還土木系系友,回學校演講說這個球場是政績
...唉
政府只是假支持體育而已
其實政府能力本來就如此了
這種東西還是給民間來會比較好 所以BOT應該不錯
台灣人不喜歡財團用BOT賺錢 又要嫌政府拿香蕉的錢只能請猴
子蓋房子 這問題基本上無解 台灣人的問題就是腦袋會忽左忽
右看心情而定
賴清德不只不追加預算 是會拿規格一樣一樣去盯包商 超過
一公分就罰錢 那幾年台南的包商被罰到怕了 才會沒人投標
要符合規格也不是不行 施工期拉長預算增加一定可以達成
只是只出Toyota 的錢想坐法拉利......嗯.....
話說高雄世大運主場館利用率多少 當初花十多億
五月天半演唱會用
遠雄比較大的爭議在權利金被議成0
現在去看亞太棒球園區少棒球場的草皮還是長不出來喔
這故事怎麼跟桃機第三航廈很像 先辦比賽徵稿 結果設計者
得標後說沒這麼多預算蓋不出來 要求刪改設計 根本笑死
因為出的錢不夠啊。
7
嗯...我把兩千年開幕的球場列一下 Globe Life Field 遊騎兵 2020 Truist Park 勇士 2017 Marlins Park 馬林魚 2012 Target Field 雙城 20104
在三重堤防那 有一大片的公園 是三重人運動去處 我爸每天一大早 都會跑去那邊運動 有天聽到工程驗收單位的人在聊天 內容提到 有瑕疵的地方不要拍 拍沒有瑕疵的地方就好 聊天的時候 還在那邊嘻皮笑臉20
這應該在亞洲是無解的通病吧 政府的預算就那些錢 你要蓋的新穎 採國際標 這點香蕉一定只能請猴子 更何況越潮流的設計建築 後續維護成本更高 所以台灣很多公版建築就是這樣 除非球團自己蓋球場 不然不可能解決 歐美很多球場 都是球團自己蓋的 所以少掉跟政府溝通的問題以及上座率的問題87
首Po比賽輸日韓也就算了,畢竟人家發展比較早 人口比較多,球員基數比較大,訓練比較紮實等等 但是為什麼球場水準也輸日韓一大截 這種固定的東西,台灣設計不出來就請國外來設計阿 政府都砸錢了,結果只能蓋出二流球場
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[討論] 台灣能有非公版的國際設計球場嗎目前使用中的球場,幾乎都是新莊澄清湖的公版來回修整的, 稍微有點特色的,頂多就洲際吧? 亞太看變更設計後,應該也是公版的基底了。 巨蛋原本也讓人有點期待, 可惜後來也被改成馬桶座,不知會不會又變成公版?17
[問題] 新竹球場很悲哀花12億改造風光開幕,政治人物來露臉沾喜氣,沒想到問題一堆,才打兩場比賽各種殘破 、設計不良的景象,比賽場地讓球員相繼受傷,球場成球員生涯終結者,讓人再次見識台 灣政府公共工程品質。 查維基百科台灣目前最好球場辦過最多國際賽視野最佳台中洲際來說從無到有2006年完工 才花10億,明年完工台南亞太國際棒球場花19.35億,新竹12億花在球場建設有多少?是不2
[問題] 台北巨蛋會是未來可期待的球場了嗎?扣除阿雄的百貨店問題 純在設計面上,設計一開始是日本的竹中工務店,後面更改成美國的Populous,(很多美 國大聯盟球場的設計公司是ㄢ一間專業規劃設計體育設施、會議中心及重大專門設施的建 築公司。 施工是日本五大建設公司的大林組8
Re: [討論] 台灣能有非公版的國際設計球場嗎:亞太看變更設計後,應該也是公版的基底了。 推 mashmabo: 亞太主球場原先設計圖多有特色 蓋出來絕對是全台灣最棒 07/22 19:50 → mashmabo: 加預算 最後外觀又變公版球場 實在覺得很肚爛又可惜 07/22 19:52 板上好像很多人覺得亞太本來的設計比較特別,後來確被改成公版設計? 原本的:2
[討論] 關於棒球場的問題台灣的棒球場都是政府出錢蓋的 你在電視上看到美日韓的棒球場 很多都是球團獨資出錢蓋的 不然就是跟地方政府合資興建 所以球團都能主導球場設計蓋起來不會太差2
[問卦] 職業球隊是不是要自己蓋球場比較合理?美國的各項職業運動 都是球團自己設計蓋一個適合的球場 台灣政府蓋球場給職業球隊用 設計不能夠商業化 也不能花太多錢 這樣怎麼會符合需求? 而且同樣的錢不如去多蓋一些棒球場給喜歡打棒球的朋友使用X
Re: [新聞] 台中巨蛋99億太貴?他掀「綠縣市恐怖帳本北海道新球場花了600億日幣 大概是150億台幣還蓋的有點問題 台中巨蛋99億台幣是不是預算太少了? 支持追加預算到200億台幣 請安藤忠雄大師來設計 台中巨蛋
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