Re: [分享] 王柏融 得點圈打擊
這篇沒有要討論得點圈打擊是不是能力
只是一直看到有種說法是 只要樣本數一大,所有的打者RISP的表現會趨近他的生涯表現
所以我就很好奇,所有的球員啊就沒有哪些人是RISP時心態穩如泰山 或是會雙腳發抖的?
我去找了一些長生涯的現役MLB球員 進行RISP,無人在壘,一壘有人的比較(只會有這3種)
發現大部分可能差不多,但的確就是有那種生涯RISP打得特好的人啊
tOPS+是指球員在某個特定情況下 跟生涯通算的比較
Eric Hosmer
Split PA BA OBP SLG OPS tOPS+
RISP 1662 0.292 0.363 0.464 0.827 116
--- 3493 0.268 0.327 0.41 0.738 92
1-- 1245 0.285 0.326 0.45 0.776 101
Joey Votto
Split PA BA OBP SLG OPS tOPS+
RISP 1968 0.326 0.474 0.565 1.039 123
--- 4570 0.293 0.393 0.502 0.895 91
1-- 1533 0.302 0.412 0.519 0.93 99
Yadier Molina
Split PA BA OBP SLG OPS tOPS+
RISP 2184 0.302 0.365 0.415 0.78 113
--- 4553 0.26 0.31 0.385 0.695 89
1-- 1504 0.311 0.347 0.443 0.789 115
Miguel Cabrera
Split PA BA OBP SLG OPS tOPS+
RISP 3113 0.33 0.425 0.542 0.967 111
--- 5691 0.295 0.366 0.519 0.885 92
1-- 2133 0.327 0.392 0.564 0.956 107
Albert Pujols
Split PA BA OBP SLG OPS tOPS+
RISP 3556 0.312 0.428 0.567 0.995 118
--- 6472 0.289 0.351 0.54 0.891 93
1-- 2645 0.3 0.363 0.529 0.892 94
例如Pujols生涯壘上無人ops 0.891 RISP卻是0.995
Votto 生涯壘上無人ops 0.895 RISP卻是1.039
當然你也可以說這些樣本數都不夠大
請他們都打到1000歲 RISP跟壘上無人可能都會趨於0/0/0吧?
--
壘上有人可能就是投手出狀況了啊
你怎麼不多列一排生涯平均
壘上沒人不代表投手沒狀況啊
我也覺得要列生涯平均xd
會說得點圈打率不太重要就是因為長期來說會趨近生涯平均 你
想討論這個應該是把生涯平均跟RISP列出來吧
生涯平均可以看tops+吧
「"所有的打者RISP的表現會趨近他的生涯表現」這句話錯的
這篇就是標準的不懂統計 只拿對自己有利的數據來騙人
"只要樣本數一大,所有的打者RISP的表現會趨近他的生涯表現" 我要推翻這句話 就只要證明有存在一打者 RISP的表現不趨近他的生涯表現 就好了 所以本來就要挑數據 我不是說所有的打者都會有差異
我覺得這些數據都還在預期範圍內，並沒有特別極端啊
我想前面幾篇裡很多人的推文都有說的很清楚了，你不能拿一
個錯誤的前提來討論，再來打它說它不對，因為它本來就是錯
如果我這篇第一句所述 我不是要討論得點圈能力 而是看到有人說了這句話 在您證實之前跟在我去查資料以前 我不知道這句話的真假 我也不知到有沒有人信以為真 因為 "所有的打者RISP的表現會趨近他的生涯表現" 所以 "RISP這個數據無意義" 以後我要是再看到這樣的敘述 我就會大聲反駁他的 感謝您的證實
如果有壘上無人OPS+60，但有人的時候OPS+110還就真的
有差
同J大 這種一直挑過的數據 沒有看的必要
壘上有人的守備站位有差 而守備站位對於安打機率也有差 所
以打擊率會不同也是合理的
文章就說想找找看特例 當然就是挑過的數據
所以絕大多數的人都是趨於相同
不管是不是能力就沒意義。滿壘一安跟無人在壘一安，本
質上就是一樣的東西。
推個查證精神，有常態也會有特例啦
就跟全壘打大賽不會影響打者下半季這金句一樣，就算
是普遍如此，也一定有會被影響的人
統計就不是要討論特例~~ 就算讓你找出一兩個不一樣的
特例 但特列 也就只是少數更可能是唯一
Rsip高應該是守備無法佈陣的關係吧
重點是Risp常常有很大的浮動 這季高下季低很難預測
所以通常不被視為穩定的能力
壘上有人比較難佈陣
所以王柏融打招牌 比較容易穿
樓上講這也好笑 那也是王打得出會穿出去的球啊
壘上沒人時 二壘手常常守在草皮上耶
就算打一樣的球 還是不會穿
光佈陣就有差了 壘上有人不會這樣佈
統計就是會有特例 看你的目的是找出通例還是解決特例
生崖平均不就有人沒人一起算 低的會拉高高的會變低阿
所以只要列出有人沒人有差距就知道價值阿
壘上有人布陣本來就是這樣 球隊就是取一個比較容易的布陣
比較容易出局的布陣 但野手打出去 你也不能說運氣
如果真的覺得王會打鳥滾 那就守在平常位置就好了啊
許多人數學學到牆壁上還在糾正樓主 撐下去
統計本來就會有特例 沒特例就叫通式解了
統計學哪一條規定 特例不能拿出來討論的
就是會有離群值 難道你要說 "不好意思 你是離群值
你的好表現脫離我的統計認知 所以你不算棒球員 算外星人
?" 笑尿了
布陣有無跟對手的防守能力都會影響打者安打的機率吧
統計就證明那數據沒有意義，你不信就自己找啊，還想當
伸手牌？
怎麼證明的? 所有的打者RISP的表現會趨近他的生涯表現?
大大說了算 不能嘴
又在沒意義，有沒有意義是看你從那個觀點看，沒意義轉播單
位還會show喔....暈
爆
首Po賽前 57打數 19安 1轟 31打點 打擊率.333 加上今天 59打數 21安 2轟 34打點 打擊率.355 今年打點能力![[分享] 王柏融 得點圈打擊](https://i.imgur.com/8EnaS75b.jpg "[分享] 王柏融 得點圈打擊")
2
想說TAKE給人的印象就是關鍵時刻打得很好 就無聊去查了一下 生涯壘上無人：.299/.388/.465 OPS：0.853 生涯一壘有人：.318/.402/.489 OPS：0.891 生涯得點圈：.322/.449/.516 OPS：0.96514
我想起四年前曾經自己做過一項非正式研究， 想試著把抗壓性量化。 當時是2017球季吧， 我詳細記錄了所有240場的所有投打記錄，快兩萬個打席， 記錄的內容有：![Re: [分享] 王柏融 得點圈打擊](https://baseballdata.jp/images/baseball.jpg "Re: [分享] 王柏融 得點圈打擊")
76
以下列幾個球員的生涯打擊率和得點圈打擊率 打擊率 得點圈 柳田悠岐 0.319 0.343 吉田正尚 0.325 0.322 淺村榮斗 0.284 0.303![Re: [分享] 王柏融 得點圈打擊](https://i.imgur.com/TIyiZYlb.jpg "Re: [分享] 王柏融 得點圈打擊")
18
拿CPBL兩個打席最多的球員來看 張泰山 打席 打數 安打 打點 全壘打 四死 三振 打擊率 上壘率 長打率 OPS 生涯 7675 6957 2134 1338 289 647 940 0.307 0.362 0.493 0.856 得點圈 2471 2137 704 1003 67 267 251 0.329 0.393 0.491 0.884 彭政閔 打席 打數 安打 打點 全壘打 四死 三振 打擊率 上壘率 長打率 OPS
53
Re: [閒聊] 詹子賢為什麼關鍵時刻就打不出來了？詹子賢逐年得點圈打擊三圍 2020 0.353/0.458/0.412 (24PA) 2019 0.352/0.436/0.716 (111PA) 2018 0.224/0.259/0.337 (108PA) 2017 0.316/0.376/0.544 (93PA)37
[討論] 得點圈打者的迷思新球迷一定都經歷過因為某個精彩片段而迷上棒球的時刻 所以其實許多人也篤信有所謂「關鍵打者」、「得點圈英雄」的存在 但其實在棒球統計分析裡面，「關鍵打者」不存在幾乎是所有專家的共識 詳情可以參考Keith Law的「Smart Baseball」 (就是那個新秀排名很有名很有自己看法的Keith Law)![[討論] 得點圈打者的迷思](https://i.imgur.com/6gLJWy8b.png "[討論] 得點圈打者的迷思")
27
R: [討論] 張育成算不算台灣史上最強打者?我之前有發一篇文問板友們林子偉跟坂本勇人誰比較「強」 當時多數人都是說坂本強過子偉 但是原po在他自己的這篇回應下的回應倒不是這麼想 簡單來說 就打擊而言![R: [討論] 張育成算不算台灣史上最強打者?](https://i.imgur.com/Zo5fbuxb.jpg "R: [討論] 張育成算不算台灣史上最強打者?")
26
Re: [新聞] 廖乙忠本季表現落差大 丘昌榮難得說重話下半季戰績不好, 其實教練團自己要負很大的責任. 老實說, 我不認為得點圈打擊率是一種特殊的技能, 當樣本數夠多時, 得點圈表現和平時表現應該是要趨近的. 當兄弟下半季得點圈打擊率非常差時, 很可能 1. 後面的比賽會漸漸平衡回來, 但更可能是...15
[數據] 統一本季至今主力打者得點圈打擊三圍郭阜林：0.393/0.471/0.714 OPS：1.185 林安可：0.336/0.420/0.697 OPS：1.117 陳鏞基：0.393/0.443/0.667 OPS：1.110 潘武雄：0.333/0.417/0.667 OPS：1.084 吳桀睿：0.304/0.403/0.482 OPS：0.8851X
Re: [討論] 各國職棒有成績普通，但打點超多的選手嗎也別笑中職殺豬公、不引進數據分析了 大部分球迷就喜歡這種 在Sabermetrics打點不是能力一般來說早就是共識了 以下這個例子「不是」要解釋打點不是能力的原因 只是舉一個極端例子看，只看重打點會得到什麼結論。 2017年Albert Pujols 打擊三圍 .244 .286 .386 OPS：.672 OPS+：80![Re: [討論] 各國職棒有成績普通，但打點超多的選手嗎](https://i.imgur.com/oBz0ZSHb.jpg "Re: [討論] 各國職棒有成績普通，但打點超多的選手嗎")
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