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Re: [閒聊] 桌遊與賭博行為的心理問題猜測

看板BoardGame標題Re: [閒聊] 桌遊與賭博行為的心理問題猜測作者
nahsnib
(悟)
時間推噓 2 推:2 噓:0 →:3

一般遊戲內的隨機性我們會分成兩種:隨機輸入與隨機輸出

我先舉幾個例子讓你看看,能不能區分這兩種隨機

隨機輸入:神秘大地的開場配置、凱呂思的開場配置、卡坦島的開場配置

隨機輸出:卡坦島每回合丟骰子、瘋狂詭宅的丟骰


注意到了嗎?最主要的差別是「玩家能否對隨機結果做出回應」

卡坦島的開場配置是隨機的,玩家則必須針對這個隨機結果想出哪些地點最好,而那些

點難以發展;

但卡坦島的丟骰是隨機的,連續噴出6個12也只能摸摸鼻子認了。


前者可以讓遊戲富有變化性,思考性,如果沒有這樣的隨機性,

那就完全跟圍棋象棋等棋類一樣,會有所謂的定石(就是套路啦)。

(當然,棋類遊戲的最佳解是什麼,基於運算規模太過龐大所以目前未知)

而有這些套路就會讓遊戲變得非常無聊,舉個極端例子,圈圈叉叉只要兩邊都有點腦,

大家很快就會發現這遊戲必定和局。

而有隨機輸入的狀態,可以讓這個狀況改善(雖然不否認也是有不少遊戲還是有套路,

例如馬雅曆法,永遠都是採礦換玉米把人插滿)


但話又說回來,隨機性輸出真的那麼不堪嗎?

也不見得,不然大家怎麼會抽卡抽那麼爽(X


另外就是,其實有時候也會發生難以界定是隨機輸入還是輸出的狀況,

例如世紀帝國這款遊戲,開局的配置每個人附近一定都類似,

但如果某個人配置起來就是可以比其他人快個十秒(例如動物都很靠近漿果欉),

那它必然會更有優勢。




※ 引述《runlight (跑光)》之銘言:
: ★ 前言:作為凡事都想知道答案的奇怪人類,我想要知道的是為什麼用桌遊來進行
:      比賽或賭注會令人討厭,因此產生了這篇猜測,經常讓我受不了的是總之
:      某個行為就是不好的說法,那麼至於為什麼讓人感覺不好,我是想要知道
:      那些答案的,也是一種拋磚引玉,可能之後得到更明確的答案之後能夠再
:      回來翻新這個心得。有些部分可能看起來較混亂及武斷,因為是個人心得
:      還尚請見諒。
: 為什麼以遊戲作為嗜好的玩家經常排斥在遊戲中添加打賭因素?
: 一、 取代了原本的遊戲行為
: 遊戲行為和賭博有什麼不同?
: 1. 更強的服從行為,非賭博的遊戲認輸很簡單,但賭博的輸贏都可能使人難過。:     贏了有時會不好意思,輸了覺得不甘心。
: 2. 自由嘗試的樂趣被壓縮,玩桌遊原本的成本大約只有時間(當然還有買遊戲
:     或租用遊戲的費用),使所有人都要以獲勝先決的觀點玩遊戲,
:     增加了心理門檻,令人沮喪。
: 3. 目標從享受遊戲的樂趣上受到轉移,因遊戲成本提升而感到高度壓力。
: 二、 賭博將遊戲更高度競技化,壓縮自由玩法
: 競技活動與其他活動不同,有明確的勝負規則。
: 雖然玩家都是以在遊戲中獲勝為前提,但獲勝在遊戲中並不是最重要的結果(否則遊戲經: 常只有一個人獲勝,勝負比例似乎不太健康),且遊戲並非多是以所有玩家都精熟為開始: 遊戲的前提,除了所有人都熟悉後才能獲得樂趣的少數遊戲以外。
: 那麼有賭注的狀況就會成為自由嘗試的阻礙,並且對於規則與經驗不精熟的玩家來說明顯: 地不公平,賭徒並不會選擇和西洋棋大師對賭賽局勝負,因為他們知道這樣的獲勝機率想: 當然非常趨近於零。
: 賭博剝奪玩家自由嘗試遊戲的可能性。
: 三、 遊戲並不是設計用來賭博
: 多數的賭博遊戲立基於運氣,能夠決策的部分一度程度上只能夠選擇追求機率最大化。: 承前段所提,玩家不玩必輸的遊戲(應該吧),若將不一定必輸的場面推展開來,那麼適: 合賭博的遊戲便是那些高度運氣,低度操作的遊戲。
: 令人懷疑的部分是,在桌上遊戲中並不少見以運氣決勝負的部分,甚至在許多重度策略遊: 戲中,也受到開牌機率、骰子點數等要素所牽制。
: 在高度運氣的遊戲中,玩家或許仍然不想要受到賭博因素影響,或許只能夠解釋為「分心: 」或是「干擾」,以賭注為前提的遊戲令人難以進入遊戲機制的心流。高賭注壓力過大,: 低賭注又讓人覺得畫蛇添足,反而增加了額外的困擾。
: (或許觀察小孩玩遊戲便能感受到這個影響,大人已多半能夠接受遊戲失敗導致無法得到: 獎品的結果,而小孩會緊張到無法正常發揮。)
: 四、 賭博本身同時也限制了賭博
: 部分桌上遊戲存在某些低機率勝利方法,例如海鹽與紙中的美人魚勝利方式,但若進行著: 受到賭博限制的遊戲場景來說,美人魚勝利方式加上賭注,或許就成為了非常明顯的投報: 率不足的行動選項。
: 換句話說,因為失敗成本的上昇,反而抑制了在桌遊中低成本賭一把的樂趣。
: 五、 賭博作為一種不受歡迎的因素
: 受眾差異化的文化差異,且賭博在一般生活中並不是一種受歡迎的行為。
: 通關遊戲能夠獲得心理或物質上的獎勵,例如成功達成高分紀錄能夠留下玩家名稱,常見: 於遊戲廳街機的作法,或是行銷活動/博物館學習遊戲中通過簡單考驗後能夠獲得紀念品: /折價券或是紀念圖片/結局的作法。
: 這些行為的成本有時是時間成本,若是想要留下高分紀錄可能加上金錢成本,玩家想要的: 不一定是物質獎勵(特別是金錢),更有可能是心理獎勵或名譽獎勵。
: 得到物質獎勵的當下,經常代表著努力目標受到轉移導致心理獎勵的終結。
: (賭徒在賭的當下才快樂,贏下大筆金錢後刺激感便快速消退)
: 六、 玩家追求的並不是金錢,是體驗與成就
: 打開一套遊戲,玩家是為了得到一段有趣的體驗,額外加入的賭博行為有可能會破壞這個: 體驗,對玩家的心理要求更高(有風度的輸會更難),且得到金錢這個物質獎勵回報經常: 不高於得到樂趣。
: 「遊戲中的事情就留在遊戲中」,如果能夠用一百塊台幣買到對手認輸,玩家大概也不能: 真正的快樂,有些追求的路徑必須要是遵循某種方式來進行,玩家對自己,或者作為人類: 對自己來說,對特定事物存在有標準的心理地圖去完成。
: 坐直升機直接飛到富士山頂,可能不會比用自己的雙腳走上去更快樂。
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: 感謝時間:
: 11/3的公開測試活動非常成功:D
: 感謝中部以及從全台各地來參加BGD公開測試活動的玩家們,期待未來還能夠支持我們讓我
: 們能夠繼續舉辦這樣有意義的活動:),感謝您們過去以來對我們的支持。

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風急天高猿嘯哀,渚清沙白鳥飛回。
無邊落木蕭蕭下,不盡長江滾滾來。
萬里悲秋常作客,百年多病獨登臺。
艱難苦恨繁霜鬢,潦倒新停濁酒杯。

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Greatsea11/16 09:30抽卡很好玩啊,看看洗牌王國、TCG、卡牌構築類,抽卡隨

Greatsea11/16 09:30機超有趣的

runlight11/16 10:20隨機輸出翻車安慰自己:我只是在常態分布裡面剛好抽到

runlight11/16 10:20比較爛的部分而已

Moritz11/16 10:50輸出結果也有上下限的問題