[討論] 關於愛的藝術（弗洛姆）

eva1945200202/22 06:56人要有判斷能力，而不是專家講什麼你就全盤接受

eva1945200202/22 06:58就算作者能做到，也不表示你也要跟著照辦

xBox1Pro02/22 08:10這句話其實很簡單啊，前提是你要愛對人啊

dsting02/22 08:14這裏的給予「主體」是自己，也就是我願意主動給予我的愛

dsting02/22 08:14而不求回報，但並非我要滿足對方的所有需求，這兩點是不

dsting02/22 08:14一樣的

teddy02/22 08:42你可以給予 但不要期待對方會予等量的回報

vi00024602/22 08:52你為他做了事情 但不求他回饋什麼 他即使沒有回應 你也

vi00024602/22 08:52不會心理不平衡

Adrey02/22 09:00d板友說得很對 是心甘情願的給予 但不是予取予求

softpapa02/22 09:15認同d，順便說 如果你認為給予對方，就期待對方也要給

softpapa02/22 09:15予您什麼，那叫做交換

strlen02/22 09:26他沒寫錯 但只看這八個字太簡略 你當然看不懂 不求回報不

strlen02/22 09:27是滿足對方 是我夠豐盛 所以我想給予你些什麼 主動權在我

strlen02/22 09:27太多人以為給予 就是給對方想要的 正好相反

benny357902/22 09:42台女只想爽啊

saterr02/22 10:18「愛完整的他」你覺得哪裡有問題

EratoPulim02/22 10:20自己是因為「付出」這件事本身就感到幸福滿足，而不是

EratoPulim02/22 10:20因為「對方的回報」而感到幸福。但是要做到這一點自己

EratoPulim02/22 10:20的心理狀態要先很健康@@

vi00024602/22 10:30為什麼很多人要做志工 要奉獻時間、金錢 因為付出得到的

vi00024602/22 10:30回饋是其他方式做不到的

vi00024602/22 10:31如果你達得到這境界 會比較能理解這句的意思

ivycheng041502/22 10:38我理解是在自我意志下付出、在自己能力範圍內付出，

ivycheng041502/22 10:38一切甘心樂意，不是之後會越想越不是滋味的程度、也

ivycheng041502/22 10:38不是遠超自己能力造成巨大負擔的程度。因為有愛，包

ivycheng041502/22 10:38容跟付出的限度都比對其他不愛的人更大。

ohyawahaha02/22 10:48愛不是一種交易

eddie11602/22 10:50是給予不是交易 付出不一定得到回報因為你心甘情願

wiork02/22 10:57你沒達到無私的愛境界，自然難以理解，然後人其實也有給予

wiork02/22 10:57愛的需求，這也是能互相滿足的

wiork02/22 11:02保持富足心態，用更坦然方式去看待

sable02/22 11:04這種屁話也信？

adoemaoji02/22 11:12因為愛是妳的本質，不是因為外在的那個誰而有變化。「

adoemaoji02/22 11:12所謂愛是給予、不求回報」那只是一種解釋方式。妳可以

adoemaoji02/22 11:12設想一下 當妳充滿愉悅的時候，妳如何應對生活，當妳充

adoemaoji02/22 11:12滿苦痛的時候，又是如何應對的？

chicken802/22 11:22以現代用語說，就是你和伴侶要能夠一起形成正向循環，

chicken802/22 11:22而不是一人付出心力維持關係，一人只顧享受。

holebro02/22 11:29盡信書不如無書

missddd02/22 12:21書裡頭有前因後文 愛是給予，愛是一種能力的展現，你能

missddd02/22 12:21給予，代表你願意且有能力 你是有選擇權的。不求回報，代

missddd02/22 12:21表你做這些愛的行動時，並沒有特定期望必須有什麼交換條

missddd02/22 12:21件

yayayoyi02/22 12:32沒說要「無條件滿足別人」吧？

yayayoyi02/22 12:33我印象中書裡提到愛是給予不求回報時，沒有強調是要滿

yayayoyi02/22 12:33足別人

MintTW02/22 12:36互相都要給予

MintTW02/22 12:36不是單方向的

AliceHsu02/22 12:37他的意思是你作為主題主動去愛 自己不要求回報 而不是別

AliceHsu02/22 12:37人要求你去愛不要回報

yaokut02/22 12:37搞不懂自己界線的無止盡滿足對方，也許真正愛的是犧牲時的

yaokut02/22 12:37自己吧！而且，這也跟書裡面說要先愛自己也違背了吧！

yaokut02/22 12:38懂得先愛自己/豐富自己生命的人，怎會無底線的滿足對方？

chigo52002/22 12:39這樣說舔狗不就是大愛的表現…舔狗的極致就不會去奢求

chigo52002/22 12:39什麼回報

VoV02/22 12:43愛的藝術(X)舔狗藝術(O)原來是給女權養工具人的自慰書= =

engnsu02/22 12:55愛，是妳出於自己的喜好做的選擇（給予），不是要求對方同

engnsu02/22 12:55等的回應；當對方回應不能滿足妳的需求、無法溝通，妳站在

engnsu02/22 12:55自己的角度重新審視這段關係，不是誰的錯，只是妳的選擇。

engnsu02/22 12:55永遠讓自己有選擇

CHRISTINAYEN02/22 13:10像父母親給孩子的愛一樣 婚姻到最後也是家人親人之

CHRISTINAYEN02/22 13:10間的愛了 但我覺得只是男女朋友的話大可不必啦

deepdish02/22 14:03https://i.imgur.com/8QrUJvq.png

onsun02/22 14:31我覺得不是不求回饋，比較像小王子的擁有，他遇到覺得自己

onsun02/22 14:31佔有星星的人覺得很奇怪，他想著他擁有一朵花和火山，每天

onsun02/22 14:31為花澆水、打掃火山，他對他的花和火山有用，所以擁有了花

onsun02/22 14:31和火山(其實 像投資一樣 人性上執著回報的人更會付出過度

onsun02/22 14:31 糾纏不清..

onsun02/22 14:34舔狗絕對是想要回報（只是沒得到）的人

onsun02/22 14:39而你的女友 也沒愛你全部吧 她覺得自己不愛你嗎？還是她只

onsun02/22 14:39想愛一個愛她全部的人 不是你XD

yuzulee02/22 14:44樓上的推文又讓我更理解一點小王子了

jupto02/22 14:50其實就跟做義工一樣的概念 只是義工的愛目標較廣 這裡的愛

jupto02/22 14:50是對單一目標

jupto02/22 14:51至於投資這確實不符合愛的定義 但是可沒人說這樣的投資關係

jupto02/22 14:51不符合婚姻啊

vi00024602/22 14:54嗯 書裡有提到兄弟愛 父母愛 大愛 男女愛等等

vi00024602/22 14:54只要是愛 都是不求回報的

vi00024602/22 14:55看到這次土耳其地震 很多父母都是緊抱小孩 讓小孩活下來

vi00024602/22 14:55愛不一定只有在男女之間的 你對你家的寵物也是愛

ProE02/22 15:13嗯… 你得到達摩的桿

unicornGL02/22 15:37你沒看懂對不對….書裡明明就有解釋XD

asdf663002/22 17:38有點久沒看了，希望沒講錯。想了解這個人的理論要先從他

asdf663002/22 17:38的「逃避自由」開始看，最初是為了檢討為什麼二戰前明明

asdf663002/22 17:38享有自由的民主國家，會有回歸極權和偶像崇拜的情況。我

asdf663002/22 17:38記得結論是完全的自由是很可怕的，因為你自己一個人面對

asdf663002/22 17:38整個世界的時候無所依循，所以人才會把心靈寄託在比自己

asdf663002/22 17:38強大的東西上。而他所追求的是一種相反的解答，一種不依

asdf663002/22 17:38賴別人，而靠自己產生力量的心靈自主狀態，所以你在愛的

asdf663002/22 17:38時候不能夠依賴伴侶或對象給你的回饋，而是要從自己的「

asdf663002/22 17:38做為」中去得到力量。但是學習這種方式活著其實很辛苦，

asdf663002/22 17:38我們都是平凡人很難不依賴別人的回饋過活，所以也不用給

asdf663002/22 17:38自己太大壓力，只要知道過度依賴最後會導致他所說的悲劇

asdf663002/22 17:38就好。

cvoa102602/22 18:11要舔也要舔對

mithuang02/22 19:13好奇chatGPT怎麼還沒出來說話XDD

mithuang02/22 19:14喔喔,原來有說了,沒看到

bearweb02/22 19:443樓正解

transiency02/22 19:48https://youtu.be/p8ky_CnUii0

lichu72100002/22 21:22謝謝asd大，我想來看《逃避自由》

Adrey02/23 08:54無條件的給予是心態 不代表給予的內容無上限啊 父母愛孩子

Adrey02/23 08:54也不會買所有他想要的給他吧~ 然後對象不是自己生的 所以

Adrey02/23 08:54需要挑一下 其實沒有那麼難理解。

checkmarx02/23 11:50那這書應該免費

vi00024602/23 14:05的確是能免費看的喔 請搜尋"愛的藝術 好讀"

vi00024602/23 14:06這本是老書了

transiency02/23 18:09父母對子女的愛並非無條件，而是子女已經內建我的基因

transiency02/23 18:09這個條件。如果後來發現小孩抱錯還繼續愛才是無條件。

nekosandy02/23 20:38愛的給予，前提要在自我滿足之後

CultFilm02/23 21:43很明顯你沒有把整本書看完，先把整本看完，還不懂再看

CultFilm02/23 21:43個第二次

IAmyWife02/25 08:22作者說的是自身滿足於付出的行為。就像做運動明明累得很

IAmyWife02/25 08:22卻很爽的意思

jupto02/25 10:29其實不用想的那麼複雜 就是閒到發慌的人就會想去做義工

jupto02/25 10:30做義工本身就會讓人心理有正向回饋 這個就是愛的本質