Re: [討論] 學把妹真的有用嗎？

※ 引述《sec5566 (sec)》之銘言：
: 我看那些有女友的人，
: 絕大部分都沒去上什麼把妹班跟看書，

這就犯了心理學的認知偏誤啊

他們可能很努力在提昇自己（外在、內涵或經濟條件）

但你沒有看見，或他們沒告訴你故事的完整版（沒義務啊除非你們超熟）

所以會覺得「他們好像莫名其妙就有女友」

類似學生時代會遇到「我沒什麼唸啊」然後考一百分的同學

他真的沒唸嗎？可能他指的是「沒有每個小時都唸，但唸了好幾個小時」吧

那會不會人家天生神力？

就算是，那也是他的事。既然我們是一般人，那就得靠自己的努力。

不論什麼領域，當我們因為先天或過去經歷不足時

本來就需要靠學習＆練習才有機會逆轉勝，而不是用「對方也沒這麼做」來說服自己擺爛

: 大家都說的8+9都把的到妹，
: 其實8+9那有什麼在學，
: 不過三字經問候嗎？

你有接觸過這個族群的人嗎？

有的話，你會發現不是三字經問候就能把到妹這麼簡單。

之前接過幾次諮商團體，成員有幾位算是一般人口中的8+9

他們有幾個特質，在脫單上是有幫助的

例如生活圈廣（不會一直宅在家）、話題多（見識過的東西不少）、

敢聊（跟別人聊天不會想一堆這樣好嗎？被拒絕怎麼辦？）

沒那麼愛討好別人（某程度上算是有自信與個人界線，而不當工具人）

當然不是要你轉職去當8+9，畢竟他們也會遇到不少的問題

但可找出別人的優勢，轉化為可以運用、更適合自己的優勢

同時也避免去犯對方的盲點（例如三字經會嚇跑多數人，使自己可選擇的對象受限）

: 我最近在看很多兩性的書，
: 看半天那些什麼說故事的聊天，
: 平時一直使用根本很累，

但聊天真的就是說故事啊，我自己的書也是在教這個

先從生活經驗中整理出故事，建立話題庫

接著運用 分享故事 => 穿插提問 => 聽出重點 => 給予回應 四個元素

形成正向循環，引發互動，讓雙方更認識彼此，且看見對方的特質與優勢

當然這樣是比較簡化，實際上光是分享故事的表達方式，就有很多眉角：

故事內容（鋪陳安排、描述形容、話題選擇）

非語言訊息（聲音、肢體、表情、手勢）

穿插提問也是一堆技巧，封閉＆開放問句怎麼用/何時用、哪些問題適合雙方目前關係？

就連看似最簡單的聆聽，聽些什麼、如何展現專注讓對方感覺好，也都是重要技巧

回應就更不用說了，要接什麼話、怎樣延伸話題、如何不被句點、被句點又該怎麼繼續聊

剛開始你會覺得，幹嘛聊天還要這麼多技巧？

但其實對擅長或熟悉聊天的人來說，根本不會覺得「在用技巧」

或者說不太會意識到「我在用某某技巧」，或刻意覺得「我現在要用某技巧」

聊天如同其他技能，都是先從分解動作開始學習，

經由大量練習累積經驗，最後形成自動化的連貫行為。

到這階段，也就沒什麼累不累的問題了，因為已經是自然反應

在還不擅長聊天的新手階段，覺得累很正常，但有哪個技能的養成不是如此呢？

有些人持續學習＆練習，內化成個人能力，交到更多朋友＆脫單

有些人選擇抱怨＆放棄，個人選擇沒啥好或不好，自己人生自己負責

但如果直接說聊天無用就太武斷了

: 可是我身邊有女友的人根本都不是這樣說話的啊，
: 一堆講話超無聊還超大男人的，
: 那些課程還是書是不是其實騙人的啊？
: 直接去跳陣頭說不定還快一點
: -----
: Sent from JPTT on my Sony H4331.

他們和女友（或約會對象）說話的樣子，跟與你說話時的樣子，本來就不會一樣啊啊啊

就算你是在大家一起吃飯時，發現他們講話無聊大男人，

極高機率是他們在「多人場合」習慣那樣說話，但關上房門兩人世界時又是另一種

有沒有「超級不會講話每次都尬聊」的男生交到女友？

以我在這行十年的經驗，有啦，但機率極低，要嘛年齡偏大，要嘛關係不緊密或狀況多

要脫單，能跟對方聊得來還是挺重要的。

畢竟，不互動對方要怎麼認識你？要如何看到你的優勢而被你吸引？

但也不諱言，課程或書甚至YT影片要慎選，如果沒效果倒還好，就怕走偏更慘...

我深刻認為，「交女友前，先學會交朋友」

過去遇過一些想趕快脫單，學一堆招，各種技巧朗朗上口的男生

但發現他們並非「無法吸引女生」這麼簡單，而是連「建立關係」都有困難

愛情關係，是人際關係的一種延伸

先與對方有良好互動（上述的正向循環），要進一步曖昧、吸引、製造好感可說事半功倍

反之，聊不起來或被貼上「怪」的標籤，後續加溫行為往往反效果、甚至名聲臭掉。

不可不慎啊。

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其實8+9能吸引到的族群，也未必是這些人想要的

真的真的。光不跪舔就贏很多工具人了，討好只會讓人覺得你沒自信，更不可能吸引她 與其悲憤8+9或壞男人為什麼有妹子 不如去分析人家為什麼有，然後轉成屬於自己的優勢