Re: [討論] 「幫你生」「跟你姓」犧牲很大?

osmanthusjo10/13 12:15推問卷，有數據有推

Tapqou10/13 12:20問券都十年前了 總統都換2.5次了==

Tapqou10/13 12:20這麼久沒新的問券代表根本沒人在意這個問題

namis7710/13 12:22還那麼在意傳宗接代喔......

vincent133710/13 12:25斗M嗎? 生小孩那麼痛苦就別生啊 少拿這個當籌碼

vincent133710/13 12:26你說是男方希望生? 子宮再你身上耶小姐

huzzah10/13 12:26這是真的啦 所以很多六年級男人根本找不到對象 想找能生的

vincent133710/13 12:26你可以拒絕然後換男友或老公

huzzah10/13 12:26人家根本不想跟他生 哈哈 被委託幫介紹對象的真實案案例

vincent133710/13 12:27不過沒了生育這項籌碼,我看一堆女的價值可能剩下一半

huzzah10/13 12:27講得好像男人可以生育就有價值一樣

KENDO77710/13 12:28照傳統說男生要AA價值也瞬間少一半耶

Laurara10/13 12:29那AA又吃傳統自助餐的台男有任何價值嗎@@

huzzah10/13 12:31有些人就算他不AA也沒人要跟他出去好嗎XD

sparklekyu10/13 12:45推文倒是體現了(大？)部分台男的想法：女人的價值有一

sparklekyu10/13 12:45大半都建立在生育上

SHENGKENT10/13 12:46原來大家都這麼乖，別人怎麼做所以自己也該怎麼做XD

namis7710/13 12:47台灣照這些鄉民的話運作，子蹦不出來不打緊，也沒人會相

namis7710/13 12:47信男女能和睦相處

sparklekyu10/13 12:47結婚是為了傳宗接代，這點倒是很…生物？

Veronicajin10/13 12:53問題是：女生不需要結婚也可以獲得擁有自己血緣的小

Veronicajin10/13 12:53孩，台男？？

KENDO77710/13 12:55甲甲都可以找代孕，台男自己一個人有錢也可以找孕母

Veronicajin10/13 12:55結婚=台男可以合法獲得自己的小孩，所以台男才會堅持

Veronicajin10/13 12:55小孩跟自己姓，但台女不需要婚姻也可以有自己的小孩

Veronicajin10/13 12:55啊

Veronicajin10/13 12:56台男找代理孕母不知道會不會跟代理孕母AA月子費用

namis7710/13 12:59看到白癡再講話

namis7710/13 13:00有錢好辦事啦，不用受9個月的孕期 產後不適，全部丟給保

namis7710/13 13:00母，想玩在拿回家玩不就好了

s21309292110/13 13:03女權你好，房貸車貸開銷你出，孩子給男生帶，如何

Veronicajin10/13 13:05原來現在台男的薪水可以房車貸家用全出啊（點頭）那

Veronicajin10/13 13:05雙薪家庭在台灣一定是很少見的喔

sameber52010/13 13:06你要酸也不用把自己變成智障 看了都頭痛

Heron002810/13 13:18笑死 講得好像房貸車貸女方不用出一樣 到底是多傳統家

Heron002810/13 13:18庭

traman10/13 13:25代孕就好像 你跟老婆合資50萬 你跟老婆各25萬買東西

traman10/13 13:26買的東西 是你跟老婆共有的

akobe10/13 13:40為了生孩子女生可是有失去生命的風險的~~男生不用啊

jerrylin10/13 13:41懷孕女生付出99%? 所以坐月子十幾萬的錢只值1%囉

jerrylin10/13 13:41女生懷孕的價值一次等於一千萬 好口怕

ayabf10/13 13:42這版就是一堆要求AA但骨子裡傳統大男人

jerrylin10/13 13:42之前才剛吵過老公全出坐月子中心的錢很合理耶

jerrylin10/13 13:43現在帶小孩的男生那麼多 哪來的老公小孩會哭成一團

jerrylin10/13 13:43你是活在哪個平行時空啊

vince468710/13 13:44無聊 單純只談懷孕這兩個字當然是女人辛苦

vince468710/13 13:44這種事情是天生的又不會轉嫁到男人身上

vince468710/13 13:45要是一段婚姻裡面雙方都有共識要結婚生子

vince468710/13 13:45男人扛起該扛的責任 女人順利懷孕生產

vince468710/13 13:46本來就是真理 不懂各自有啥好抱怨的

mermermer10/13 13:54懷孕是100%會發生的事，但月子中心可不是100%一定有的

HSNUYang10/13 13:57懷孕的重點是中間的不適、生產掛掉的風險、產後身體的復

HSNUYang10/13 13:57原吧，這些可能是一輩子健康的問題，用一個月的月子中心

HSNUYang10/13 13:57就可以補償，太划算了吧

Judithsuen10/13 13:58懷孕本來就女人辛苦啊

raul1210/13 13:58男方如果可以房貸車貸開銷全扛，那AA的爭議是哪來的？你去

raul1210/13 13:58問問他們要不要扛阿

as64122310/13 13:59我跟你說啦，要生也不會只是男生一個人決定的啦，你自己

as64122310/13 13:59也有份，講那麼多屁話，當初要生難道你沒參與嗎？標準自

as64122310/13 13:59助餐

namis7710/13 14:02要生本來是一半的責任，但懷孕男人扛的起喔？連月經都不

namis7710/13 14:02懂，生理問題那是你的不是我，真是很棒的全夾

namis7710/13 14:03跟台南講懷孕的不適跟後面十x年的照顧勞心還不懂，這個人

namis7710/13 14:03也別多期望會對家庭有多好的照顧

namis7710/13 14:04只會講你就沒責任喔，可以不要生啊 你媽是要你講一堆幹

namis7710/13 14:04話叫女友嗎

pinklolipop10/13 14:14台女都這麼垃圾的話 我女友真的是1%的優質女性欸

dwill556610/13 14:18什麼叫不盡然正確又有何不可 這個設定前提就錯了你就

dwill556610/13 14:18是現有結論才找論述 拜託一下 不盡然正確就不是正確

dwill556610/13 14:18不會因為你打了一大串就是正確好嗎 為什麼大家都沒注

dwill556610/13 14:18意這個砂鍋大的錯誤還吵的很開心阿 你報告的時候這樣

dwill556610/13 14:18跟教授講看看 保證飛天

dwill556610/13 14:22而且妳還在推文裡嘲諷服兵役的男性 這麼有種 當戰爭來

dwill556610/13 14:22臨的時候你就別叫阿兵哥保護妳反正你不屑嗎不是嗎 平

dwill556610/13 14:22常享受你厭惡台男帶來的公共財還不懂感恩 這樣嘲諷 真

dwill556610/13 14:22的不可取啦

guaiacol10/13 14:23XD

GT72010/13 14:24你性別正確

Knighty10/13 14:28這麼委屈不要生啊

neuralandre10/13 14:31無所謂阿，台灣就在這代滅絕好了

jason9058010/13 14:37不想生可以拿掉

lianki10/13 14:38有子宮怪台男？是不是兵役又要拿出來吵了？

uglytrue10/13 14:46要從母性，女生除了無可避免提供子宮之外還付出什麼？

uglytrue10/13 14:48女生自備車房，說小孩要從母性，我想應該也找的到對象

Milesians10/13 14:49補血

maroonseven10/13 14:53跟誰姓我沒意見但不是有子宮就秋沒人逼你

osmanthusjo10/13 14:56某樓講得好像男的都有付房車貸一樣，根本笑話

osmanthusjo10/13 14:57連吃飯都AA，台男房車貸會不AA?

osmanthusjo10/13 14:59我說的是固定那些沒事上來吵AA的台男，不是全部台男

osmanthusjo10/13 14:59唷

skygrey10/13 15:15補血

deathly10/13 15:16從父姓比較像是傳統跟歷史的問題 你想改革歷史是你的事

deathly10/13 15:17要男生父出什麼? 這就好像古代貴族天生就可以當貴族

deathly10/13 15:17你認為他們需要付出什麼努力? 想改革歷史當然是自己努力

deathly10/13 15:18就好像歷史上幾乎都要求男性要負責養家的責任

deathly10/13 15:18所以目前社會上仍然期望男性要養家的居多 這就是歷史

deathly10/13 15:19男生要改革歷史也只能自己努力 難道女生會幫男生嗎?

dwill556610/13 15:19哇 原來指出你的邏輯錯誤你就簡單回一句社會科學反擊

dwill556610/13 15:19歐 笑死 你下一次跟教授也這樣講阿我很期待教授的反應

dwill556610/13 15:19 拜託一下 邏輯是一切的基礎不管什麼學科好嗎 然後阿

dwill556610/13 15:19兵哥那裡你就承認說你就是想算男生靠兵役說嘴 講一堆

dwill556610/13 15:19說不是在罵人 當初地圖炮敢開就要承認啦

revorea10/13 15:20想改革，出張嘴說這很不公平，社會壞壞XD

deathly10/13 15:20養家不一定是男性全出 歷史上就有女生會做女紅之類的了

deathly10/13 15:20但無可否認的是:社會對男性經濟壓力的期待會比較大

dwill556610/13 15:20而且啦下次嗆人前還先記得A一下人阿 好死不死我的專業

dwill556610/13 15:20就是社會科學

deathly10/13 15:21從母性可以 但衍生出來的問題自己扛 ;從邏輯上來說

dwill556610/13 15:22當然如果你要扯法律不是社會科學我誒沒意見啦 反正你

dwill556610/13 15:22也不講邏輯了我也不意外

deathly10/13 15:22大概跟家庭煮夫類似 男主內衍生出來的觀感也是男生自己扛

deathly10/13 15:22難道要期待辛苦工作的女生要來幫男生扛這些觀感問題嗎?

viviya10/13 15:24早說過仇女是一條龍產業，他們先惡意攻擊女人，當你反擊他

viviya10/13 15:24的邏輯，他馬上轉彎，說「你看吧，女人就是這麼愛扯自己能

viviya10/13 15:24生很了不起」

deathly10/13 15:25另外說一下 兵役也是女性從歷史上免費獲得的權力喔

deathly10/13 15:25請問兵役上女性付出什麼努力了嗎? 這就歷史問題

deathly10/13 15:26我只是想說你的邏輯感覺有點不通 至少我的感覺是這樣啦

deathly10/13 15:27歷史問題就是想改革的人要自己面對 幫你推回來

viviya10/13 15:28他們隨便一句幹話，你必須引經據典；當你放棄與他們詭辯，

viviya10/13 15:28他們就變本加厲，張揚他們的勝利。一輩子都不知道自己為何

viviya10/13 15:28失敗。

deathly10/13 15:28你說歷史會不會有既得利益者 當然有 但既得利益者會幫忙

deathly10/13 15:29改革嗎? 或許會 就好像社會基於歷史依然期待男性要具備

deathly10/13 15:29經濟能力 你覺得女生會出來幫男生改革嗎?

osmanthusjo10/13 15:30期待歸期待，事實歸事實，我家經濟就是平分，但生小

osmanthusjo10/13 15:30孩能平分？默認就父姓了啊！

deathly10/13 15:30吵aa的男生就是想改革的那群人 看看會幫他們的是誰吧

deathly10/13 15:30還不是只有他們自己 為什麼? 因為這就是一個歷史問題

osmanthusjo10/13 15:31雖然我是無所謂，但台男的嘴臉就是既得利益者，還要

osmanthusjo10/13 15:31上網發廢文批女性

deathly10/13 15:31你家經濟平分 那有沒有從母姓的人? 也有的吧?

deathly10/13 15:32但社會的期待呢? 社會期待會不會影響到家庭期待?

PECVD10/13 15:32不爽不要生, 沒人要妳幫好嗎 !

deathly10/13 15:33如果你對父姓這麼不爽 建議O大小孩雙姓 或從母姓

PECVD10/13 15:33這世界上想讓自己基因延續下去的女性多的很,不差妳一個

PECVD10/13 15:35真的,不想生就不要生,不要以為妳有子宮就很了不起

PECVD10/13 15:35這世界上幾乎有一半的人都有子宮,而且很多想延續自己的基因

deathly10/13 15:37再提一個觀點好了 兵役的歷史問題 如果今天兵役要改成

PECVD10/13 15:37子宮就是上帝要女性負擔的升殖成本,妳不爽去跟上帝說

deathly10/13 15:38女性也要當義務疫 O大覺得提出改革的人會是誰?

PECVD10/13 15:38然後要既得利益者為其他人著想?科科!

deathly10/13 15:39會幫助這個改革的人又是誰?我不會說從父姓是對或錯

osmanthusjo10/13 15:39台男令人心寒啊。難怪生育率那麼低

deathly10/13 15:39因為這就是一個歷史問題 義務役一定要男生當 有對或錯嗎?

deathly10/13 15:40低就低吧 死光剛好

PECVD10/13 15:41心寒不要嫁啊, 逼妳嫁了 ?

deathly10/13 15:41把出生率低怪在一個性別上 呵呵 好像就只有男人有責任

PECVD10/13 15:41不高興, 不喜歡, 不要嫁, 不要生, 這不是常識嗎?

tsunade80210/13 15:42連上帝都出來了XDDDD基督徒笑死人

osmanthusjo10/13 15:42台男確定要提現在4個月的兵役？

PECVD10/13 15:43科科, 不管是基督徒達爾文, 以為射後不理男生會懷孕嗎?

deathly10/13 15:43以前還一年兩年 所以以前的權力不是權力喔?

deathly10/13 15:44那所以你要幫忙提倡全民皆四月兵了嗎? 你都不會幫了

PECVD10/13 15:44女生有子宮就是要負擔生殖成本,這麼簡單的事實竟然還有人

PECVD10/13 15:45看不清,不認同, 太悲慘啦 ~

deathly10/13 15:45憑什麼要求男生要幫你提倡雙姓? 而且姓氏問題如果一家

deathly10/13 15:45只有一個小孩呢? 姓氏用骰子決定?

tsunade80210/13 15:46我是覺得要講生殖成本就講啦，但扯到宗教講上帝真的蠻

tsunade80210/13 15:46好笑的

deathly10/13 15:46從母姓無所謂 但把一個歷史問題從改革者要要求被改革的人

deathly10/13 15:47要一起努力 我只能跟O大你說 這真的很難

dwill556610/13 15:55我仇女? 好歐 隨便你 反正你不是第一個這樣說我的 反

dwill556610/13 15:55正邏輯不通惱羞就罵人仇女 4年前我在這裡混的時候就這

dwill556610/13 15:55樣了啦 你一點也不特別

dwill556610/13 15:56要罵男人我不反對 前提是如果你能夠好好用邏輯罵 不要

dwill556610/13 15:56只會用社會科學擋自己邏輯破洞

dwill556610/13 15:56笑死

fujizaki10/13 15:59實在不懂男人有什麼資格要求從父姓 不就雞雞斗三下?

deathly10/13 16:01推文不一定回你啦 少自以為是了 有時候回其他網友啦

deathly10/13 16:03實在不動貴族有什麼資格被當貴族 不就被生下來而已

deathly10/13 16:03****不懂

a892543310/13 16:07沒人逼你生好嗎 有個子宮沒有比較屌

m9020310/13 16:25推文悲憤台男們超兇

m9020310/13 16:26可惜男生天生沒子宮 兇p兇^^

sanachen10/13 16:27遇過未婚自己生爸媽帶小孩的 收入如果不錯感覺比結婚自

sanachen10/13 16:27在

m9020310/13 16:28拿兵役出來講更好笑 看過女兵 但沒看過男人生小孩 可比性

m9020310/13 16:28在哪?

dwill556610/13 16:29要罵我就別修回覆啦 別當我沒看到 別擔心我不會跟你計

dwill556610/13 16:29較 下次邏輯好一點就好

egg8710/13 16:30這樓好精彩

c8035210/13 16:31還敢說勒 差點被你釣到違反版規 還不回來修又不是傻

eternia092010/13 16:32這不就"人家女生欸"的繞口版本....

eternia092010/13 16:33懷孕女方是很辛苦、而且男方沒辦法先天上就無法懷孕

eternia092010/13 16:34但是在選擇要不要生這件事上 女方的選擇權永遠大於男

eternia092010/13 16:34方吧!

uranus1510/13 16:47原本想說黑了一坨仇女，沒想到又釣一坨讓我黑

Derrick90610/13 17:17笑死

lebo46910/13 17:32某樓以為房貸車貸都男生付喔？現在有幾個台男自己付的起

lebo46910/13 17:32全額啦 真是笑話

Heyer10/13 17:51強烈建議 誰筆畫少就跟誰姓

bill0302710/13 18:28看到說“幫”生小孩有何不可就覺得沒有討論價值了 幫什

bill0302710/13 18:28麼幫 不想幫不要委屈自己好嗎 不幫會怎樣

yueayase10/13 18:55我算完沒有100億，倒是值一棟大安區房子，給妳參考

creakcreak10/13 18:56大家不要吵了好不好 不想生就不要生 不想當兵就不

creakcreak10/13 18:56要當兵 世界和平 peace

amida95910/13 19:05哈哈哈 說女生的價值是生育又嗆有子宮沒什麼了不起 不

amida95910/13 19:05然是在悲憤三小？有些台男別說房貸了連孕母費用都出不

amida95910/13 19:05起

calucu2410/13 19:14生小孩是兩個人的事，但女生全扛，說「幫你生」不為過

calucu2410/13 19:14；家事也是兩個人的事，如果男生家事全扛也可以說是「

calucu2410/13 19:14幫妳做」，會讓女生爆氣的是男生根本做不到1/3就要說自

calucu2410/13 19:14己是「幫忙」，噁爛

yongsyuan10/13 19:14推這篇

sugata10/13 19:14隨便啦，單身到死也不想跟台男結婚，結案。

kwater10/13 19:16月子中心根本一堆男的不想付或付不出來，這時候又講的好

kwater10/13 19:16像每個孕婦都有的住==？

meesight10/13 19:22Push

XDdong10/13 19:29生了說沒人逼妳生 不生說台女自助餐 選我正解

hoberg10/13 20:46結婚時生小孩就該考慮，不爽生就不要結，結了又愛用生小

hoberg10/13 20:46孩拿翹，台女造就的婚姻悲哀之一

sinomin10/13 20:52前兩天在那邊說生育率低都台女的錯，然後現在嗆有子宮沒

sinomin10/13 20:52什麼了不起、不爽不要生，真的都你們講就好～

sunskist083110/13 21:00那麼不爽不要生 另一半讓妳懷孕告他性侵不會

pinkygirl10/13 21:12AA又傳統的台男 完全沒有價值 除非超有錢 XDDD

pinkygirl10/13 21:15一堆推文貶低女性價值 無視代孕的價位 也是顆顆

sweety65563310/13 21:29大法官講得很清楚啊

sweety65563310/13 21:29因為「男女生理上之差異及因此種差異所生之社會生活

sweety65563310/13 21:29功能角色之不同」

sweety65563310/13 21:29不用服兵役的時候怎麼不見你們出來哭哭性平

deathly10/13 21:30pinkygirl 代孕的費用含臨床費,補償費跟律師費

sweety65563310/13 21:31代孕的價位aa起來啊

sweety65563310/13 21:31臺女好像覺得小孩100%都是男方的責任

deathly10/13 21:31如果真的要算的話 應該只要論補償費吧?

sweety65563310/13 21:31自助餐吃到飽

deathly10/13 21:32我比較想知道那些代孕媽媽們實際能收到多少 畢竟蠻辛苦的

KENDO77710/13 22:13p大，超有錢但是aa的台男也沒啥用

xdctjh10/13 22:33不想生就不要生，不要把懷孕生小孩講得好像只有一個人的責

xdctjh10/13 22:33任一樣

Veronicajin10/13 23:03同意樓上喔，請台男不要把懷孕當成是台女一個人的責

Veronicajin10/13 23:03任，謝謝。

sharkloveeat10/13 23:20哈哈哈哈 永遠都要拿AA出來吵

sharkloveeat10/13 23:21沒有人問小孩想跟誰姓嗎？ 每個都有夠自私

after110/14 00:17生理條件不同 所以女性在兩性間付出比較多就要哭哭???

after110/14 00:17如果有這種想法 那女性在職場還真他媽活該領低薪咧

bill0302710/14 00:33真的有女生覺得小孩是“幫”生的？ 我真心覺得這小孩有

bill0302710/14 00:33夠可憐的…… 自己只是被幫忙生出來的……

bill0302710/14 00:34我同意懷孕真的很辛苦 男生絕對該體諒幫助 但是說小孩

bill0302710/14 00:34是幫生真的覺得很怪………

kilakit10/14 01:02因為愛而生的根本不會說幫不幫，更不會計較付出比例

Ilovecats10/14 01:46推妳！要是男人有子宮可以負責生育，讓大家來協商看要

Ilovecats10/14 01:46小孩的家庭是太太還是先生要負責懷孕嘛！生小孩毫無疑

Ilovecats10/14 01:46問的是女生犧牲奉獻大，還可以有那麼多人反對，在那邊

Ilovecats10/14 01:46靠夭，有夠悲哀。

chinij8810/14 05:16歷史上就默認從父姓講實話也很難改啊幹，要改還要拿一

chinij8810/14 05:16堆理由去說服家人，小孩還要整天被問是不是單親（單親

chinij8810/14 05:16那個問題是我朋友跟媽媽姓常被問到的）

chinij8810/14 05:19原住民部落也不會有一堆人一直靠北說小孩怎麼不是跟爸

chinij8810/14 05:19爸姓，其實這就是一個傳統問題，你活在社會裡總是有一

chinij8810/14 05:19些默認的共識，你要去違背其實對於男女雙方都有麻煩，

chinij8810/14 05:19這才是我認為目前跟你姓比較大的問題點

chinij8810/14 05:22男女雙方各種親戚會一直問，小孩也會一直被問，就大部

chinij8810/14 05:22分的男生應該是可以理解為什麼有人要從母姓，但是換到

chinij8810/14 05:22自己的時候除非女方特別提出不然不會幫自己找一堆麻煩

yaokut10/14 07:56傳統默認男方就是得單薪扛家計，女方除夕就是在婆家，要違

yaokut10/14 07:56背都很麻煩，那就繼續遵守囉？遇到好處就是按照最有利的，

yaokut10/14 07:56看到壞處就是不想自找麻煩。XDD

yaokut10/14 08:07不過看了一串討論，只能說：找願意尊重跟理解孩子為獨立個

yaokut10/14 08:10體的家庭，才是最實際的。再不然，就是找個理解界線的人當

yaokut10/14 08:11配偶，才是最實際的~(笑)

audrey9410/14 11:02有數據給推。某個朋友直接跟老外結婚，小孩的中文姓就

audrey9410/14 11:02跟媽媽，英文姓跟爸爸，完美解決。她也沒有直接冠夫姓，

audrey9410/14 11:02名字仍然保留台灣姓氏加老公姓氏

chulen10/14 11:38拜託直接跟男友或老公說不要生 太委屈你了

revorea10/14 11:50原來有多種理由啊，但板上不都直接打成父權腦？

jocelyne2410/14 14:13那些嗆說不爽不要生 沒人逼妳的台男們 不知道找到願意

jocelyne2410/14 14:14跟你生的台女了沒? 嘻嘻 沒有就慢慢等阿 看能不能曚到

jocelyne2410/14 14:15一個^^ 女生遇到值得的男生 就會願意生啦^^

jocelyne2410/14 14:16扯代孕然後說AA的根本笑話 男方多疼我我苦一點就能省

jocelyne2410/14 14:17代孕AA的錢 沒遇到就不生就好 幹嘛多花代孕的錢跟一個

jocelyne2410/14 14:18自私的台男有後代? 以後AA家務還吵不完咧

jocelyne2410/14 14:22遇到你就不爽 遇到別人就爽願意生的原因 不就自己造成

annieyee10/14 15:35悲憤台南們崩潰狂噓

email952710/14 17:46因為可以懷孕所以我最大你們都要讓我的最佳範例

weitin701110/14 18:08妳生了嗎?

chlin043010/14 22:38拜託你不要生，用生育剝削男人就只是婚姻寄生蟲而已

naruisi10/15 00:41我怎麼看到一堆崩潰的...幫補血

PePENG10/15 01:54可以雙姓單名啊

friends2910/15 13:56這篇講不贏就跑去別篇狂噓

charlie011210/15 19:53祝福妳的孩子不要從父姓

matrixxxxxx10/16 20:32哈哈哈哈哈哈哈哈哈 很氣很氣 gooooood~