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Re: [討論] 為什麼應該追求深度重於高度呢?

看板Boy-Girl標題Re: [討論] 為什麼應該追求深度重於高度呢?作者
gzzzneww
(聽草/細雪緋悠)
時間推噓12 推:13 噓:1 →:14

※ 引述《BoBoLung (泡泡龍)》之銘言:
: 這是我的一點看法啦,希望打這麼多字可以展現我的誠意證明我不是單純引戰,也不是討: 論和男女板無關的話題——我真的是緊扣著兩性交往在討論「有高度」的談話這件事情到: 底是不是親密關係中應該追求/能夠追求的目標!

關於原po提出的這個問題

「兩性交往在討論「有高度」的談話這件事情
到底是不是親密關係中應該追求/能夠追求的目標」

答案:不是

這不是兩性交往應該或能夠追求的目標

我從「兩性相處時討論的高度和深度」來說明為什麼
================================================================================ Clean Bandit(潔淨盜賊)-Rather Be ft. Jess Glynne http://yt1.piee.pw/3ffzu5 ================================================================================

原po第一篇文章並不是問兩性之間討論的深度和高度

而是問跟台灣人之間討論的深度和高度

│ 文章代碼(AID): #1WbsRifM (Boy-Girl) [ptt.cc] [討論] 怎麼跟台灣人進行有深 │
│ 文章網址: https://www.ptt.cc/Boy-Girl/M.1620535020.A.A56

但我主要是回覆第二篇文章,所以不另外說明第一篇文章提的問題



兩性之間相處時的討論,可以出現高度討論,但不能以追求高度討論為目標

因為每個人的時間都是有限的


高強度的討論通常較常出現在學術、業界

因為術業有專攻,不是該領域的人幾乎不太會去涉及相關知識

=====

那麼為什麼高強度的討論較常出現在學術界和業界呢?

因為他們有付錢(學生、客戶/市場)



所以老師會在上課時間鼓勵學生討論、和學生交流知識

業界會討論如何解決客戶的需求

除此之外,很少有人願意把時間免費用在和他人討論高強度的問題



不信的話,可以試試看在公司員工或學校教授放假時

約出來聊幾個小時高強度的討論

他們內心可能會狗幹到爆

=====


高強度的討論有兩種情況

一種是我教你知識,你教我知識

一種是我說服你的觀點,或你說服我的觀點

在這種討論中,很常因為觀點不同而有爭執




回到兩性的相處來說,今天我有女朋友/男朋友

大多數是希望兩人在一起能更開心

那麼何必為了互相說服對方的觀點而找架吵呢?



=====

也就是說如果兩性相處,以追求高強度的討論為目標

那麼基本上就會常常吵架



扣除掉某些很喜歡吵架的情侶

多數情侶/伴侶不太喜歡沒事找架吵



很少看過太太主動找婆婆聊高強度的討論吧?

因為沒有必要沒事找事做



不管是兩性(情侶/伴侶),或是同性(太太、婆婆)都一樣

=====

但有時候有些人還是會願意主動分享高強度的討論

在PTT常見的例子就像馬雅人、多啦王



他們的回文通常都是很高強度的討論

而且通常推文很多,但延伸討論的人不多

因為進行過相關研究的人很少



學生時期較常會與人進行高強度的討論,因為時間比較充裕些

出社會後時間很珍貴

所以免費與人進行高強度討論的人不多

=====

如果有人願意免費花時間

整理思緒、編排成文章或語句來回覆高強度的討論

這些人大概99%是佛心來的





再來回答原po文章標題的問題

「為什麼應該追求深度重於高度呢?」


最主要的原因是術業有專攻


=============================================================================== DISH// (北村匠海)-猫 http://yt1.piee.pw/3fe9fu
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在每個人時間有限的情況下

本來就無法在各領域都深入研究

所以若想要常常和人有高度的討論,是很困難的

在這種情況下,多數人轉而追求的是討論的深度




為什麼深度反而能夠討論呢?



這要從何種深度的層次來說明



=====

各種領域鑽研到最後雖然都很難

不過都有一個共同目的

「了解/探索這個世界的美」



我們可能難以和馬雅人、多啦大大討論他們的相關領域知識

但我們都可以體會到他們在那個領域的熱愛



很多事情鑽研到一定程度後

不再侷限於「高度」,而是產生了「深度」

我舉兩個實際例子

=====

[1]電影-天外奇蹟(UP),卡爾爺爺和她太太的片段

http://yt1.piee.pw/3fl76e


這段4分鐘的電影片段,逼哭了不少人


是因為劇情設計的非常創新嗎? (強度)

是畫質非常好,讓人感動到哭嗎? (強度)


都不是


而是這些片段,都掀開了我們心裡的一些遺憾

短短4分鐘的電影,讓每個人看見了自己的心底 (深度)

=====


光是討論天外奇蹟這部電影

可以從畫質、影格、劇情編排、背景考究、合理程度

和別人進行高強度的討論



但遠不如當對方看到哭時

靜靜的、輕輕的握著對方的手




無需言語,也可以是一種深度的討論和交流



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[2] 第二個例子,2018年一位日本老太太-宮本容子

在過世前寫給丈夫-宮本英司 一首詩:「七日間」
https://www.leniency.com.tw/news4-82


第一日
祈求上天讓我離開這病房,賜予我七日健康的時光。
第一天我要待在廚房做各式各樣的料理,做你喜歡的餃子和味噌肉醬,
咖哩和燉菜也將一併煮完放進冰箱。

第二日
將未完成的圍巾織完,做自己喜愛的手工藝,將裁縫機好好裝進包裝盒

因為你再努力也做不了這種細活。

第三日
將一些小東西整理一下,在最喜歡的古織布和紅色緞綢裡寄存了想訴說的話,
該讓誰收下它呢?


=====

第四日
跟你以及我們的愛犬一起開車出遊,去箱根好了!
兩個人要手牽手,重訪當年留下回憶的公園。


第五日
準備好 11 個生日蛋糕、11 份生日禮物,
為所有兒孫準備一年份的生日慶生會。


第六日
跟我閨蜜們辦一個期待已久的女生聚會,喝一點酒也可以吧?
在卡拉 OK 高歌的時候。


第七日
只想和你單獨在房中廝守,聽著大冢博堂的歌曲
一直一直聊著我們的過去,我願被你牽著手,
靜靜的、靜靜的等到最後。

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這首詩由宮本老先生在太太過世後投稿給報社

詩裡面沒有用艱澀的句子、複雜的的理論來堆砌出對於丈夫的思念



詩裡面只是敘述兩人之間的相處

卻包含了容子老太太對於丈夫一輩子的愛

以及宮本先生對於太太無盡的思念




當人生到了一個階段之後

深度的討論更能夠映照出純粹的人心,以及這個世界的美


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關於兩性相處的討論,是否該追求高度,還是深度的目標?

大致如上說明



就如同上面提到的,現代的人所擁有時間非常寶貴

所以如果有不同的人生追求目標,可以找與自己適合的人相處

這是千古不變的道理



我只是一個路過、喜歡聽音樂的的鄉民

希望上述強度和深度的討論,對原po的問題能有一些幫助

================================================================================ 平井 堅-POP STAR http://yt1.piee.pw/3d2dfs
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Reference:

[1]mayaman(馬雅人)在PTT Gossiping(八卦版)的所有文章
[2]ffaarr(多啦王)PTT Gossiping(八卦版)的所有文章
[3]gzzzneww(聽草/細雪緋悠)在PTT Boy-Girl(BG版)的所有文章
[4]與gzzzneww太太相處十年來的田野調查
[5]gzzzneww自我探索的質性訪談研究


歡迎任何高強度或深度的延伸討論

但我不一定會回覆



因為,我沒有時間


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我想讓遺忘帶走思念 ▁▃▂▁' . ▁▂▄▂▃▁ . ● '
讓未來淹沒過去 ▇▆▇ ▇▆▅▇γ '
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那就夠了 https://www.facebook.com/zishei/
這就是我要的天堂!
φfj21529 - 不完美也是一種-

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.236.117.81 (臺灣)
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tim952705/10 01:00第一次看到 七日信

※ 編輯: gzzzneww (36.236.117.81 臺灣), 05/10/2021 01:03:57

RaiGend051905/10 01:15星期一出生,星期二受洗, 星期三結婚,星期四生病,

RaiGend051905/10 01:15星期五病危,星期六死亡, 星期天入土,這就是所羅

RaiGend051905/10 01:15門榆磑鶩}的結局

rosa002705/10 01:34推~ 深度是人跟人的連結 沒有標準 可以感覺被接納

sam73121505/10 02:01人真好,為了那種自以為是的人還花時間打文章

tkigood05/10 02:23如果說第一個國際觀的也就算了 後面兩串我覺得還算良性

tkigood05/10 02:23討論吧 拋出一個比較不主流的想法來進行討論不覺得是壞事

BernieWisman05/10 02:42還好吧 學校社團就很多高強度又免費的讀書會啊

ShiningRuby05/10 04:31公司員工我不敢說,學校教授對自己領域有強烈熱情的,

ShiningRuby05/10 04:31可能不會在乎放假時還在討論相關話題

marktak05/10 04:32馬雅應該比較難 一般人不會馬雅字

maththink05/10 05:03太長,END

bbbing05/10 08:58市場現實,有深度有高度的討論不受歡迎居多

bbbing05/10 08:59像星座那種深度討論是很受歡迎,但以科學角度討論的話嘛..

BoBoLung05/10 11:21推認真回覆,晚點看~

bnn05/10 13:14那種討論你覺得是交往的一部分嗎

aeasyday05/10 13:19推推

firework205/11 00:36展現高度在男女交往裡

firework205/11 00:36只是在讓人崇拜 不是要被人理解

yc1105/18 23:34推,身為需高度專業職業的人,我雖然很樂意偶爾免費談一下

yc1105/18 23:34專業或者同溫層、同系同行交流,但要我一直對圈外人講高深

yc1105/18 23:34學問,我不是要設法淺出就是要設法從基礎教,哪有那個美國

yc1105/18 23:34時間。

yc1105/18 23:36邑恕H哆拉王或其他看起來易懂的科普文專業文,都是他們花

yc1105/18 23:36心思寫到讓人易懂,偶一為之可以,每天聊天談戀愛都要生出

yc1105/18 23:36科普文,是閒時間太多膩?

petertsai2705/19 14:27