[討論] 怎麼看待投資的時間成本?

opm12/02 11:41即使退休，也沒道理用更多時間搞投資

opm12/02 11:43養生、散步、搞好吃的、旅遊、健身、瑜珈、靜坐...，可能比

opm12/02 11:43玩錢有搞頭？

cookiesweets12/02 11:53但很多人是興趣吧 至少會來這板討論教學的或多或少

cookiesweets12/02 11:53都如此

cookiesweets12/02 11:54像綠角本科眼科醫師，還沒紅之前肯定是多看幾診比

cookiesweets12/02 11:54較賺，但對他而言不斷update 指數投資跟寫blog是興

cookiesweets12/02 11:54趣

slchao12/02 12:35養生》愛吃肉，散步靜坐〉無聊，好吃的旅遊》花錢有上限，

slchao12/02 12:35健身〉太累，瑜珈》男生同伴少

slchao12/02 12:35研究投資》合法賭博賺錢炫耀爽男生同伴多

slchao12/02 12:35投資很雜，學無止境有自我成長學到老的感覺，但又隨時可以

slchao12/02 12:35中斷累了就睡覺

slchao12/02 12:35很像不需要公布全班排名的學生，不會知道他人成績，不要

slchao12/02 12:35看指數連PR都不會知道，上課有學到東西自我滿足成就感，又

slchao12/02 12:35隨時可以翹課無壓力

slchao12/02 12:35在退休有錢花+分配好閒錢額度的前提，是一種很好的休閒娛

slchao12/02 12:35樂

slchao12/02 12:38在工作時期，要嘛佔據休息時間，要嘛佔據上班時間，如果上

slchao12/02 12:38班時間彈性自由且不累，下班就不需要休息，也還ok

smallcar80112/02 12:46自己作報表自己爽一下當成休閒就沒事

hsiliang12/02 14:27推slchao大，學習投資是一件有趣的事，既學不完又隨時可

hsiliang12/02 14:27以休息，學了越多越是能了解世界經濟的運作模式，也沒

hsiliang12/02 14:27有業績壓力，累了就直接睡覺

slchao12/02 15:55原po可以考慮減少紀錄的頻率, ex.每季一次, 應該會有幫助

slchao12/02 15:55如果是被動投資, 頻繁紀錄不會改變結果

buji12/02 16:47至少一個月得記一次

buji12/02 16:48每週記其實是分散記帳量而已

buji12/02 16:48我覺得投資型態也該配置，既有被動也有主動較好

chenblue12/04 07:38我是只看投資帳戶的總資產報酬，這樣比較簡單輕鬆。

chenblue12/04 07:42計算花多少時間研究幹嘛？研究投資會覺得痛苦？

chenblue12/04 07:47除非你當投資是工作，不然就像是生活中其他事情一樣，

chenblue12/04 07:47當心情想看再看，想研究才去看囉。

chenblue12/04 08:00資產累積一定程度後，如果這種算法時薪一定遠勝工作。

chenblue12/04 08:00但這樣算也不公平，因為這階段你累積的”資產資源”已

chenblue12/04 08:00經大於你本身的”人力資源”了。反之剛工作的小資族工

chenblue12/04 08:00作遠勝投資。

buji12/04 15:58但若不扣掉時間成本，總資產報酬率就有灌水之嫌

slchao12/04 16:49灌水是因為有比較, 對象是 他人??平行時空的自己??

slchao12/04 16:50不要比較, 就沒有灌水之嫌, 只有願意花時間和不願意

slchao12/04 16:51努力的獲利和耍廢的獲利, 本來就會不一樣, 也不需比較

chenblue12/04 19:25花不花時間的機會成本是什麼呢？你想用工作時薪算也行

chenblue12/04 19:40一般人花在投資的時間應該不多，扣掉工作吃飯睡覺家庭

chenblue12/04 19:40事務，再耍廢滑手機，剩下沒多少時間了

daze12/04 19:50我覺得把時間換算成金錢比較無感，把金錢換算成時間比較有感

buji12/04 20:58因我看到退休的學長每天上午專心看盤，下午還

buji12/04 20:59上課，就覺得他的投資成本高很多.....

slchao12/04 23:00工作時期，投資研究時間，和時薪比，很正常，特別是想當

slchao12/04 23:00全職交易

slchao12/04 23:00退休時期，輕鬆快樂兼職，比拉高薪資效益來得重要，甚至

slchao12/04 23:00有時候只是打發時間XD

slchao12/04 23:00建議可以實際跟學長聊聊，不同立場，想法會不同

chenblue12/05 08:28都退休了，那就是興趣而已啊。和學生打電動打球差不多

chenblue12/05 08:32我也覺得投資很好玩，退休後大概也會花些時間在這裡。

chenblue12/05 08:32就像昨天全家出遊，看網路說比特幣大跌，趕快打開之前

chenblue12/05 08:32辦好的帳戶，進場人生第一次虛擬世界投資。

lrm54912/05 12:33前提是所有人都把這件事情當成工作 覺得無趣才有辦法比較

lrm54912/05 12:34我個人是當資產超過一定程度後 應該會全職 這行業真的很

lrm54912/05 12:34有意思

lrm54912/05 12:34跟打電動一樣 錢到後來就是積分 多了就是爽

ffaarr12/05 12:39覺得有趣是一個指標，但我覺得還有個指標是，如果我花時間

ffaarr12/05 12:40在投資不會真的賺到錢，我還會花這個時間嗎？如果不會的話

ffaarr12/05 12:40表示還是有工作的成分在內。

ffaarr12/05 12:42有興趣跟願意無償去做是相關，但還是兩回事

ffaarr12/05 12:42也不少人覺得自己的工作很有趣啊。

daze12/05 13:15願意無償去做的話，開個IB的paper account豈不是很好，又沒

daze12/05 13:15有虧錢的風險。但話說回來，也許有人打牌就是要押個一塊兩

daze12/05 13:15毛五才爽吧

lrm54912/05 13:36基本上所有的項目 你有興趣的並持之以恆的做 最終都能賺

lrm54912/05 13:36到錢 問題只是願不願意套現

lrm54912/05 13:37就算是打電動 沒有電競選手強 開個實況可能就賺錢了

lrm54912/05 13:39覺得工作有趣的畢竟是少數 無償是選擇而不是必須

ffaarr12/05 13:42但投資的性質本身就是以賺錢為主，和這些還是很不同。

ffaarr12/05 13:42所以才需要問自己如果無償是不是還想做。

lrm54912/05 13:44那是你的觀念吧 我投資就是要賺錢

lrm54912/05 13:45賺的錢之後要捐掉或幹嘛 才是之後可以把慢慢想的 不存在無

lrm54912/05 13:45償

ffaarr12/05 13:45所以重點就是賺錢，而不是興趣了啊。

lrm54912/05 13:47賺錢也可以是興趣啊 不要害羞

ffaarr12/05 13:48當然沒說興趣不能賺錢，前面說了工作也可以是興趣。

ffaarr12/05 13:48但這跟無償也想做的興趣是不一樣的。

lrm54912/05 13:49我就沒在講無償 跟我扯這幹嘛？？？ 不要強加自己的觀念在

lrm54912/05 13:49別人身上好嗎

lrm54912/05 13:50我就把錢當積分 誰跟你無償？

ffaarr12/05 13:51所以我如果把薪水當積分，就不算工作時數了嗎？

lrm54912/05 13:51你樂意可以啊 管我屁事

ffaarr12/05 13:52你在跟你討論，你當然可以不接受我的觀念。

lrm54912/05 13:52什麼奇妙論點 還硬要跟別人吵無償

lrm54912/05 13:52我就不接受 到此為止

ffaarr12/05 14:04我講我對這篇主題的看法，你不接受就別看，我就寫給別人看

ffaarr12/05 14:04有必要發火不讓我寫嗎？真的很奇怪。

buji12/05 14:18覺得諸位大大的論點我得多讀幾次才有機會弄懂

chenblue12/05 15:01我覺得重點應該是”你想要獲得什麼”，想獲得”自己的

chenblue12/05 15:01最大時間報酬”，那可以把主動投資收益，和被動投資+同

chenblue12/05 15:01時間你可做其他賺錢事務去比。但如果你根本不想多花時

chenblue12/05 15:01間研究，那也不需要這樣計算半天。

ardidi12/05 15:33有些人對於研究市場比較有興趣，對他來說這時間拿去吃飯

ardidi12/05 15:33運動休息都不如讓他投入到他的興趣之中，不應該把自己覺

ardidi12/05 15:33得正確的想法投射到別人身上。

awss197112/05 15:46很好...都有守規矩喔 https://imgur.com/5TAG1lT.jpg

awss197112/05 15:50像我現在就是進入退休狀態,花在投資時間不外乎 : 聽說今

awss197112/05 15:50天大漲/大跌就去看一下VWRD 0050,每個月底花半小時結算&

awss197112/05 15:50()

awss197112/05 15:53(包含各銀行帳戶/IB/複委託/FT...等),整個月加起來大概

awss197112/05 15:53就一小時吧...

buji12/05 20:54每月只需一小時。 讚!

awss197112/05 21:57因為自己配置差不多就這樣,今年截至目前也就兩筆交易,待

awss197112/05 21:57在股板時間還比較多,但股板對我而言就是去嘴砲的地方...

awss197112/05 21:57.另外看經典書籍or網上找資料也花時間,但不會特別認為是

awss197112/05 21:57花在投資上,只是一種習慣

slchao12/05 22:22多拉王可以考慮納入“賭癮”“自我成長”“社交”等非理

slchao12/05 22:22性因素

slchao12/05 22:22投資當然是想賺錢想贏，花時間學習主動投資不一定會贏過被

slchao12/05 22:22動指數投資，特別是時間成本很高的工作階段

slchao12/05 22:22但就是這個“不一定”有賭的成分，有點像是比較、競爭的

slchao12/05 22:22心理，想要贏過別人，贏過指數

slchao12/05 22:22主動學習有自我成長，這個成長不一定能換成錢，但自己知道

slchao12/05 22:22有進步也會單純開心，這比較像興趣，我玩魔物獵人也是玩

slchao12/05 22:22很久，一直進步很開心，直到感覺自己沒有再進步（投入時

slchao12/05 22:22間和進步程度不成比例），就退坑了，主動投資知識太多了，

slchao12/05 22:22學無止境

slchao12/05 22:22學習投資的知識，也能成為社交的材料，這當然一定要真的

slchao12/05 22:22有花錢投入，不能用虛擬帳號交易啦，會被看不起XD

slchao12/05 22:22以上是我從自己親人，小孩已成家，在公務員退休後參與股

slchao12/05 22:23市，白天盯盤，下午睡覺，晚上看財經節目分析，應該是有

slchao12/05 22:23賺錢，但有沒有贏過指數我不確定，但過的很充實

slchao12/05 22:23就算沒有贏過被動投資，我總不能跟長輩說，UCCU，全部都

slchao12/05 22:23改成被動投資，時間可以花在？？，這樣可以賺更多，哭啊XD

ffaarr12/05 23:07我覺得其實當娛樂興趣是很合理的價值，我上面講的都沒否定

ffaarr12/05 23:07這些。只是多加上一個可供考慮的因素而已。

ffaarr12/05 23:09就是同樣是有興趣想做的事，有賺錢才願意做跟沒賺錢也願意

ffaarr12/05 23:10做 兩者本身為個人提供的價值可能是不同的。

buji12/06 00:03但計算投資報酬率完全不考慮投入時間(成本),

buji12/06 00:03總覺得失真嚴重

buji12/06 00:06甲乙兩人各自操盤投資，績效相同但投入時間不同

buji12/06 00:07能說甲乙兩人的投報率相同嗎?

slchao12/06 00:45投報率只能拿來說嘴，甲乙的真實績效（含時間成本）當然

slchao12/06 00:45不同，但比較了高下又如何，無法改變現實，也無法回到過去

slchao12/06 00:45重新選擇

slchao12/06 00:45在未來的時間，也許甲乙的投報率差距又會更大，但比較高下

slchao12/06 00:45後，依然彼此無關，甲又不會分錢給乙XD

slchao12/06 00:45我們永遠只能在當下，做出我們自認為正確的決定，並在未

slchao12/06 00:45來付出相對應的代價

slchao12/06 00:45乙就是只能走自己的路，自己努力，投報率就當社交材料，

slchao12/06 00:45互相笑笑

slchao12/06 00:45除非甲願意分享自己的投資策略，並且這策略也很容易複製，

slchao12/06 00:45乙就能趕快跟風投資，投報率就提升了

buji12/06 13:08其他條件不變下，我們可以說，時間成本越高

buji12/06 13:09自行研究操盤的代價越大

buji12/06 13:09投資資金越小者，自行研究也越划不來

buji12/06 13:10所以收入高資本又累積不夠多，暫時別玩較有利

slchao12/06 15:11這就牽扯到賭的部分, 結算時間未到, 誰知道會輸?

slchao12/06 15:11結算時間到, 輸了也無法回到過去, 收回時間降低時間成本

slchao12/06 15:13過去投報率只能笑笑, 未來投報率沒人說的準, 賭就是這樣