Re: [討論] 網文裡的攻城戰
※ 引述《helldog (媽寶地狗)》之銘言:
所以你就靠 “一本”十幾年前的 “小說” 覺得中國網民都是這樣想的嗎?我覺得這有失公允吧
小說作為一種娛樂形式,本來就沒必要把戰爭寫的像軍事教材一樣符合現實,重點是要讓觀眾看的高興,簡單的方法就是讓主角(團)有表現的機會,而這又會因主角的身份讓劇情中的攻城、戰爭變成不一樣的形式
例如,假如主角是高武世界那種一人破城摧山的強者,表現的形式自然是和敵方強者大戰一場,然後再幹掉下面雜魚贏得戰爭,例子是各類仙俠玄幻
假如主角(小隊)是冒險小隊或特戰小隊,那表現的機會可以是在城市、防線難攻不落的時候潛入,斬首、偷取什麼關鍵道具、關掉護盾或引擎之類的扭轉戰局,這在西幻冒險小說和戰錘40k這種類型裡很常看到
而當主角是軍師、將領的時候自然就是靠出計贏得戰爭了,像是想成為小說家裡的300人包圍5000人之類的……
拿一本小說就指說中國網民都這麼想,同樣的行為就是:
漫威瓦干達、DC水行俠最後大戰都是兩邊人排排戰對沖,美國人是不是不懂戰爭啊w
魔戒聖盔谷半獸人都沒有派偵查兵出去,才會被偷襲,果然西方人都只會傻傻打正面
聽起來很像中國網上的反智貶西言論對不對?你也一樣
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中國主流就只有我大中國才是會打仗 歐日都是村鎮級
歷史類起碼十本有七八本要尻喜一下
主流就除了我天朝外的通通都村長打架
中國近代能看的戰爭只有萬曆朝鮮
畢竟網路小說而已,賣點是量大管飽,不是每個作家都是
相關專業或是會去找相關歷史文獻或資料的
再說對岸主要看網路小說的也是大多數都不喜歡作者著
墨於這方面,他們要的是爽
推
「日本皆村戰」、「18世紀的戰爭是排隊槍斃」、「
毛澤東發明運動戰」、「志願軍發遊擊戰打出戰略高
度,其他國家都辦不到」這些網路段子與觀點可不是
我發明的,所以你先去看看中國網民是怎樣討論外國
戰爭後,再來說我吧。
戰史板萬曆朝鮮三國視角歷史考據看一下 中日韓紀錄
矛盾不是普通大 更近一點的韓戰 中朝韓聯合國各方
歷史也看一下 中方紀錄歷史根本編造的太離譜
中國的軍事網小幾乎都長那樣沒錯啊。不然你找幾本不
是的出來看看
而且這個現象明明是越來越嚴重噢,啾咪
這現象普遍存在沒錯
整個歷史類真的每況愈下
只能說黃易寫的戰爭都比近年連載網小還靠譜
所以說別寫歷史小說 還會被人看笑話
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首Po在中國網民眼中,洋人在攻城上是力攻法,屬於是工程學的一環;參謀坐在 桌上,翻開地圖,堆起沙盤,整日在那計算需要挖多少壕溝、使用多少砲彈 、士兵要消耗多少糧草、我們需要花多少天,敵人的牆才會被我們打塌下來。 而中國人在攻城上是智攻法;攻守兩方有如棋手對弈,你衝我擋,你飛我斷, 你叫吃我打劫;雙方你來我往,用盡各種招數。三國演義對中國人影響太深,6
拿算籌跟拿紙計算有啥差異? 參謀跟軍師差別在哪? 裝B? 現實那那麼多陰謀詭計智取,你這邊有聰明人,敵方會沒有相同智商的參謀?你想得到別 人會想不到?將軍真的想不到參謀團會全部都沒人知道?真把三國演義的小說家言當兵書3
不是只有攻城戰而已 是中國網文大部分描寫戰爭都有這個毛病 歷史類小說,但凡打仗,網小幾乎都是在描寫各種陰謀詭計、戰略策劃 主角跟軍師團在大本營談什麼圍點打援、敵進我退、偷襲糧道、暗渡陳倉之類的東西,底下將軍聽到後就恍然大悟、茅塞頓開,然後他們就打贏了 他們執行這些計畫好像永遠都遇不到以下狀況:打不贏援軍、退不夠快被追到、打不贏運糧隊2
沒特別研究過東方的戰爭史 有些看起來就是像玄幻故事 隨便就是聚眾百萬 我就很好奇 食物呢 後勤呢 比較紀錄更像是吹牛逼32
意外嗎,要知道連什麼我們大天朝戰爭最少都是幾十萬起跳百萬戰爭都是日常,西方那 種最多幾千幾萬村莊械鬥村長鬥爭怎麼比得上我們這種邏輯都一堆人信了 各種糧草和裝備的生產供給與運輸都能跟現代媲美了,情報傳遞超越現代科技完全不意 外,打個戰爭就像是在玩戰略遊戲一樣,每個軍師都內建上帝之眼,命令傳遞快就算了 軍隊應變速度也跟遊戲點擊一樣快1
有時候對敵方的戰術戰略是要靠猜測的,依可能性來分析 古代情報偵察技術應該還不太夠,尤其沒啥魔法之類 有魔法也可能會有反偵測魔法的發展 而實際結果也是有多種可能,以及意外會發生 比方敵方進軍2
helldog是在瞎掰。 引述的段落是講述來自西方的克拉德,在遠東戰場上見識到完全不同體系的 東方法術,因而感到震驚。他深入學習了東方法術,後來返回祖國擔任將軍, 把多年轉戰的經驗投入軍隊改革。 這部《暴風雨中的蝴蝶》背景設定架構在擁有大規模重炮兵實戰的魔法世界,8
東方人目前看起來就是 長期處於大一統 不太會打仗 只會打輾壓局 戰術裝備感覺都沒啥革新 幾千年就只有一個孫子兵法7
我是覺得不管小說的科技技術怎麼玄幻,到最後都要考慮到後勤問題 理論上除非是降維打擊的輾壓,不然大家的技術差距不會大到哪 而且技術含量越高的東西,維護跟補給就越吃重 到最後做決定的依然是後勤問題 或許沒有後勤的情況下可以靠奇技或者謀略取得一時的戰術優勢,也很難在
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Re: [閒聊] 無職轉生那種史詩感是怎麼營造的史詩感以我的理解,原原PO想表達的意思是「波瀾壯闊的奇幻冒險故事」。 至於為什麼冒出這種感覺? 無職轉生被稱為轉生系小說的先驅者, 其本質大約還介於 傳統奇幻冒險故事 與 轉生系小說 之間。 還未成為現在17
Re: [閒聊] 影之強者對路人的定義是不是有點不一樣如果看小說或是web 可能比較清楚 主角想當的是故事裡的隱藏強者 而不是故事裡可有可無的背景路人 所以必須要在他認定的主角人物附近出場過 才不會變成機械降神式的登場15
Re: [閒聊] 從什麼時候開始修仙變成修魔的我覺得是從【永生】這部小說後開始修仙像修魔 從此主角的設定 都是下剋上 周圍人必定鄙視主角 主角永遠從身世坎坷且弱小爬起12
[求書] 穿梭類型+推薦+書單求書,如標題,類似諸天類型,但每個副本都完整,主角三觀正為佳. "不要種馬" 這個非常重要,誅天類型的種馬最後基本上都變成花瓶或 破壞原本小說人設居多. 主角武功不要科技類型. 或是固定兩界穿梭亦可.4
Re: [閒聊] 中國歷史小說關於軍事的有趣現象小說跟現實本來就有差別 但講得很寫實的打仗, 說真的 不見得好看 甚至可能根本沒銷量,不然一些講很細的戰爭書不就都熱銷了 : 後者那種整天談什麼戰略的都是放屁 當然每個人都有自己的主張,認為怎樣才是好的 這倒是看個人觀點4
[求書] 沒成為救世主的玄幻仙俠科幻有沒有主角沒有成為救世主的玄幻仙俠 明明玄幻仙俠科幻往往都能很穩定個幾萬年幾億年 明明隨時都有幾兆幾億人 但主角每次出生就是大劫 然後靠外掛 成為救世主4
Re: [討論] 可以用在奇幻背景的玄幻元素奇幻來自歐美一堆人講過,就不提了 玄幻文乃至很大部分的中國網小說真的只有兩個概念:"網遊"和"成神" 講精深輪不到玄幻,尤其是跟奇幻比 大部分角色唯一的目標就是"變強"成為神一般的存在 角色個性人格少見有成長,有成長的通常都是戰鬥實力和技能2
Re: [討論] 中國網民眼裡的攻城戰雖然覺得這基本只是種刻板印象,而且即使在網路小說中,也是有各種寫法的混雜。至於 現實則是兩者兼具,只是計謀並不能總是有機會出。 小說裡常見的是,對這兩個方向的體系拉一打一,要嘛強調一邊不會用計謀的傻,進一步 搞出所謂的常規化計謀想像。要嘛強調一邊不懂務實的打法整的計謀無用,轉而主推一些 士氣或裝備的效果。就看作者/主角選開哪邊的掛。1
[求書] 一本玄幻小說印象中作者還算有名但一時想不起來 一開始是主角穿越後成為某個大世家的繼承人候選之一,在一座荒島上跟一位女主角(好 像是主角未婚妻,商業世家)一起組織手下,在島上冒險同時尋找出路,只看到這邊就沒 繼續看了。 男女主角都有腦而且故事敘述有一定水準但想不起來小說名稱,如果版上各位大哥大姐有