[討論] 志祺七七談到的台灣小說沒落

owo0204 08/05 08:25後面結論不ok，講得好像中國網小只有以量取勝，但

owo0204 08/05 08:25實際上是質跟量都贏

wizardfizban08/05 08:27想太多...只要中國肯做 台灣不可能贏

wizardfizban08/05 08:27又是這種幻想只要台灣有重視就能爆打中國的奇思妙想

wizardfizban08/05 08:28巿場差多少？ 作者人數又差多少？

wizardfizban08/05 08:28小國的文化巿場必然依附大國

wizardfizban08/05 08:30所以志祺七七還是在搞這種台灣幻想的玩意兒？

wizardfizban08/05 08:30台灣要贏中國只有一種可能 那就是中國自爆

darkbrigher 08/05 08:34笑死 那日韓文化市場應該都被中國吃光阿

rltc 08/05 08:35真的好懷念以前國高中能追台灣小說的日子 現在都看

rltc 08/05 08:35大陸網小了

rltc 08/05 08:37是 即使是中國網小但最頂尖的那批依然營台灣 只能

rltc 08/05 08:37說人多力量大 但台灣小說還是非常有特色 不至於被

rltc 08/05 08:37完全淘汰

L078123 08/05 08:42不同的土壤果實有不同的味道

s9006512345 08/05 08:42日韓文化圈有最重要的語言障礙阿！台灣又沒有語言

s9006512345 08/05 08:42屏障

ap525922 08/05 08:43年輕的時候還有鮮網和小說頻道，我是異俠入坑的

fly10847 08/05 08:45中國初期真的是以價格、量取勝，不排除的確有那種優

fly10847 08/05 08:45秀的人，在價、量、質都能滿足市場需求，但那在作者

fly10847 08/05 08:45裡出現的比例是非常低的

fly10847 08/05 08:45就跟奧運好了，現在台灣跟中國的奧運金牌量差了一個

fly10847 08/05 08:45位數，難道就是台灣體育過爛？不是吧，是人口基數上

fly10847 08/05 08:45輸太多，以人口基數分攤下來，台灣的成績是很不錯的

fly10847 08/05 08:45另外我要糾正你可悲的言論，日本跟台灣根本不同文我

fly10847 08/05 08:45不知道為什麼你要拿來比，另外他們是重視文學、動畫

fly10847 08/05 08:45創作這塊的，他們的網路小說連載仍然保持著免費觀看

fly10847 08/05 08:45的機制，但他們有更多優秀的出版社，還有動畫化、真

fly10847 08/05 08:45人化、電影化、漫畫化的產業鏈，你真的不懂不要亂牽

fly10847 08/05 08:45拖

wade00123 08/05 08:46還有在收特殊傳說R

wizardfizban08/05 08:48其實現在情況是日韓文化也被中國入侵了

wizardfizban08/05 08:48只是卡在語言問題沒台灣這麼嚴重而已

fly10847 08/05 08:49rltc 的確是，台灣很多小說其實都是更有魅力的，

fly10847 08/05 08:49天魔神壇、異俠到現在也不算過時的作品，九把刀的作

fly10847 08/05 08:49品、莫仁的噩盡島，甚至台灣很多優秀的言情小說作家

fly10847 08/05 08:49想當年武俠看完跑去看言情小說當武俠看的歲月，唉唉

fly10847 08/05 08:49當然還有一點點原因是青春的悸動，想偷看點肉戲

wizardfizban08/05 08:49日本動畫現在要做都要考慮中國上巿問題了

fly10847 08/05 08:50wizardfizban 上面我也提過了，日本是有強大產業鏈

fly10847 08/05 08:50的支持的，就跟台積電的晶片一樣，日本的動畫、配音

fly10847 08/05 08:50、漫畫產業，也不是中國可以一口氣投錢就能追上的

fly10847 08/05 08:50那都要大量的累積

wizardfizban08/05 08:51中國沒要追上呀！它是直接買下來

wizardfizban08/05 08:52你是不是很久沒看動畫了

fly10847 08/05 08:52日本動畫圈的確有把低端制畫的部分發包給中國來作為

fly10847 08/05 08:52降低成本的方式，當初疫情爆發初期有一些動畫跟不上

fly10847 08/05 08:52就是這樣的原因，但中國要追上還久

owo0204 08/05 08:52那些產業鏈現在一堆靠紅錢

owo0204 08/05 08:54之前還在講要配合中國審查機制改變檔期==

fly10847 08/05 08:54買喔~呃 你可能有點誤會了，中國什麼都可以說我要買

fly10847 08/05 08:54，其實多數都不是很成功，只少出來的成效....也就那

fly10847 08/05 08:54樣，這個可以額外開一篇討論

fly10847 08/05 08:54https://www.storm.mg/article/3594396

fly10847 08/05 08:57中國滿滿的盜版產業在侵融日本動漫的收益也是事實就

fly10847 08/05 08:57是了，台灣有些低能宅也是買一堆中國的盜版動漫產品

fly10847 08/05 08:57還洋洋得意，覺得自己很支持作品，更不要說中國了，

fly10847 08/05 08:57版權概念是0

wizardfizban08/05 09:00你扯到那去了...中國有盜版但他還是東亞最大巿場

wizardfizban08/05 09:00你扯盜版和中國巿場最大 入侵日韓文化圈有啥關係?

wizardfizban08/05 09:01成效不好？ 它把整個產業鏈都買下了呀

wizardfizban08/05 09:01現在一堆ACG都為了中國各種配合呢

wizardfizban08/05 09:01然後中國也開始用買下來的東西做自己的東西了

lakersPOYU 08/05 09:01中國的版權觀念不是0，是他們政府默許他們竊取甚至

lakersPOYU 08/05 09:01侵蝕別國的智財，如果外國人跑去中國侵犯中國人的

lakersPOYU 08/05 09:01智財，他們的版權馬上大復活

goddarn 08/05 09:02中國動畫和日本動畫的差距還是很大 買下來做自己的

goddarn 08/05 09:03當然有用 但品質和知名度還是無法和日本比

goddarn 08/05 09:03就像中國買一堆半導體廠 自己經營還是虧損連連 買

goddarn 08/05 09:04的到廠房 還要技術 人才 產業鏈 幾十年的累積......

wizardfizban08/05 09:04拿半導體比是不對的 半導體的關鍵都還在歐美手上

goddarn 08/05 09:05這些東西都不是這麼好超越的

wizardfizban08/05 09:05中國完全沒基礎可信 但動畫製作這東西....

wizardfizban08/05 09:05你頂多說聲優中國那沒有能和日本比的

WLR 08/05 09:05中國真的開放市場，國外的是有可能贏阿，但他們封

WLR 08/05 09:05閉市場，不讓臉書、水管、推特...進去

goddarn 08/05 09:05不然就拿好萊塢或是寶萊塢吧 中國影業無法超越他們

lakersPOYU 08/05 09:06沒有 人才 產業鏈有錢都挖得到，台積電能贏除了技術

lakersPOYU 08/05 09:06領先，就是專利卡的好，而且堵得很死

wizardfizban08/05 09:06所以別再幻想什麼台灣政府重視產業就能幹中國

goddarn 08/05 09:06在動畫產業 日本就是好萊塢的地位

lakersPOYU 08/05 09:07皮克斯和迪士尼算動畫嗎

wizardfizban08/05 09:07你這幻想也蠻嚴重的...你把歐美動畫放那去了....

wizardfizban08/05 09:07日本動畫業肝到都快崩了 沒中國紅錢早死一大片了

goddarn 08/05 09:08動畫電影 和日本連載動畫是不同的地位吧

wizardfizban08/05 09:08日本動畫師根本不是人幹的工作

goddarn 08/05 09:08好萊塢也非常的肝 這也不是甚麼新鮮事

lakersPOYU 08/05 09:08所謂的不同是怎麼個不同，好萊屋不是以電影為主嗎

good5755 08/05 09:09買下來？ACG還是差很多 先不說手繪動畫 光3D建模就

good5755 08/05 09:09差很多 只有2D立繪水準有跟上 但其實台韓水準也不

good5755 08/05 09:09差 更別提聲優完全靠日本人 去看看凡人修仙動畫版

good5755 08/05 09:09就知道了 連動態追焦都沒有 完全沒動力看

wizardfizban08/05 09:09你要不要去看看薪水差多少？

wizardfizban08/05 09:10是差很多呀！只是你眼中的日本動畫背後一堆紅錢

john0421 08/05 09:10霸王條款不是台灣就有了嗎

goddarn 08/05 09:10好萊塢底層人員和日本動畫是差不多血汗 他們的血早

wizardfizban08/05 09:10他們現在連動畫檔期都要配合中國審查做修正了呢

goddarn 08/05 09:11就出來的產業

lakersPOYU 08/05 09:11我覺得要定義一下底層才可以討論

wizardfizban08/05 09:12美國動畫師的平均年薪為7.5萬美元

goddarn 08/05 09:12我覺得這話題西洽早就討論爛了 直接A過去歷史就有

wizardfizban08/05 09:12日本新手動畫師在2019年的平均收入為1.2萬美元

wizardfizban08/05 09:12這叫一樣肝...XD

goddarn 08/05 09:13因為我把日本動畫產業對標的是好萊塢的影視產業

DKnex 08/05 09:13印象中小學時候老師還推薦我們看誅仙 可是班上一堆

DKnex 08/05 09:13人都在橘子和九把刀XD

goddarn 08/05 09:13美國動畫電影薪水一直都不錯 這不稀奇

goddarn 08/05 09:14我一直覺得紅錢的概念很莫名 早這說法阿里巴巴背後

goddarn 08/05 09:14還是軟銀 難道阿里是日本的 資金沒有國度

wizardfizban08/05 09:16資金沒有國度 那日本動畫配合中國審查是配合爽的？

tommy6 08/05 09:16結尾還可以啦 難道要說 台灣就是爛 怎樣都爛 嗎

juju6326 08/05 09:16扯到動畫就講遠了，動畫市場跟小說市場不太一樣

juju6326 08/05 09:17不過結論是政策有支持台灣小說圈就能保持領先

ejru65m4 08/05 09:17天魔 異俠其實明顯過時了...

juju6326 08/05 09:17這也是不可能的事

goddarn 08/05 09:17所以好萊塢也會審查 好萊塢也是中國的

wizardfizban08/05 09:17當然不同 小說的技術障礙最低

juju6326 08/05 09:18要贏只有中國自爆鎖國，就像現在影視圈人才回流

wizardfizban08/05 09:18你是不是錯亂了..我在說日本動畫配合中國審查

goddarn 08/05 09:18不就是中國毛一堆 要賺他們的錢就接受那堆毛

wizardfizban08/05 09:18你扯到好萊塢也在審查....這兩者有啥關係？

juju6326 08/05 09:18也是因為中國自我審查閹割

goddarn 08/05 09:19你的邏輯不是審查嗎？

hanslins 08/05 09:19雲讀者，這塊一點機會都沒有，最簡單現在小說一堆

hanslins 08/05 09:19盜版，請問台灣寫書能賺？

wizardfizban08/05 09:19黑人問題..我的重點是日本產業自動配合中國標準

juju6326 08/05 09:19資金沒有國界說錯了，中國的錢是有國界的

goddarn 08/05 09:20台灣寫書賺不到甚麼錢 一本10%版稅賺個屁

juju6326 08/05 09:20只要黨有意見，所有中國公司都必須有國界

juju6326 08/05 09:20該原則碰到中國不成立

goddarn 08/05 09:20好萊塢配合中國審查 和日本動畫審查不就一樣

wizardfizban08/05 09:21所以連好萊塢都要符合中國標準了 你覺得這沒啥？

bnn 08/05 09:21人多一定贏啊 這問題根本不是怪罪不努力可以解決的

juju6326 08/05 09:21都有審查沒有都一樣，各國其實都有分級制度

juju6326 08/05 09:22不能永審查兩個字概括就說都一樣

goddarn 08/05 09:22我不就講了 就中國毛一堆 想要符合他們的政治純淨

bnn 08/05 09:22還是你覺得台灣作者寫得出投中國讀者所好的作品

juju6326 08/05 09:22不過要說好萊鄔跟中國差不遠這還真沒法反駁

juju6326 08/05 09:22好萊鄔是拿中國投資最多的圈子

wizardfizban08/05 09:22重點不是中國毛一堆 而是大家都要配合中國那堆毛

wizardfizban08/05 09:23用C洽有人說過的話....

wizardfizban08/05 09:23以前還會弄個中國版來分開 現在直接全球都上中國版

fanrei 08/05 09:24這圈子很重要？

fly10847 08/05 09:24唉 中國真的很多毛，沒事他們娛樂產業全面緊縮，整

fly10847 08/05 09:24個垮掉之後就是再推倒重來而已

juju6326 08/05 09:25這也是吐槽點之一啦XD，看經濟規模就不太重要

flycarb 08/05 09:25你想多了，純粹只是起點他們找到營利模式+市場大

good5755 08/05 09:25有統計日本動畫出口市場 對岸佔了3分之1 所以對岸

good5755 08/05 09:25有幫助日本動漫產業嗎？有，但沒有你想像中那麼大

good5755 08/05 09:25，日本光靠本土市場和海外3分之2的歐美市場這樣可

good5755 08/05 09:25以存活，不就出個對岸特規版，講的好像很嚴重一樣

goddarn 08/05 09:25最終還是市場導向 你要一堆毛 那就看市場怎麼說

flycarb 08/05 09:26只要找到營利模式去養，總是有高手會讓市場進化

juju6326 08/05 09:26你還是沒有搞清楚重點

juju6326 08/05 09:26問題不在毛很多，在無法在商言商

juju6326 08/05 09:27中國政府不會管甚麼私有公司自由化

juju6326 08/05 09:27所以那堆標準其實就是黨的標準，這才是問題

good5755 08/05 09:27無職轉生對岸禁了 照樣外銷歐美 還一堆人翻牆要看

juju6326 08/05 09:27可以用市場競爭去影響的標準本身不是問題

w3160828 08/05 09:28政府注意到也沒救了，市場無解，賣不進去中國也沒

w3160828 08/05 09:28用

goddarn 08/05 09:28無法在商言商過度聚焦政治意涵 就要看市場接受度

juju6326 08/05 09:28這也是中國審查跟其他國家審查根本不同之處

Godright 08/05 09:28重點在利潤和市場 不是說中國都靠產量在打

juju6326 08/05 09:28阿就不是市場問題啊，你甚麼時候看到中國審查標準

goddarn 08/05 09:29中國政府力推的 長城 被搞成笑話不就是這樣

gn00851667 08/05 09:29娛樂就是門檻較低的部分 較為容易複製追上

juju6326 08/05 09:29因為市場人民反應會改變的，不會嘛

juju6326 08/05 09:29那市場接受度對中國公司沒有意義啊

lbowlbow 08/05 09:30市場差距太大了，這麼點人養不活啊

juju6326 08/05 09:31中國公司也不可能向政府爭取，然後還要把黨的標準

juju6326 08/05 09:31擴及到被買走的所有子公司，讓全世界都跟著黨的標準

juju6326 08/05 09:31這才是紅色資金議題的根本

goddarn 08/05 09:32這其實就像1980年代的日本 想要買下全世界

good5755 08/05 09:33七龍珠、海賊王、火影、一拳超人、咒術、英雄、暗

good5755 08/05 09:33殺教室 這些主流動漫在歐美很紅 有看過這些工作室

good5755 08/05 09:33抱怨對岸審查制度嗎

juju6326 08/05 09:33日本政府也沒辦法像現在的中國無視私有財產

juju6326 08/05 09:33所以在怎麼像都不一樣

juju6326 08/05 09:34其他國家再怎麼收購，都是私有市場制度

juju6326 08/05 09:35唯有中國不是，中國公司都是中國政府的一部分

juju6326 08/05 09:35政府掌握生殺大權可以隨時把股東抓去關

juju6326 08/05 09:36那就沒有所謂的自由市場和自由資金了

goddarn 08/05 09:38我不否認你說的中國威脅 但我又覺得不需要這麼恐慌

goddarn 08/05 09:39一方面是中國企業的利潤一直高不起來 民退國進後又

goddarn 08/05 09:39開始虧損 另一方面是全世界一百大企業 有60間美國

goddarn 08/05 09:40企業 與其擔心中國壯大 不如擔心美國壟斷

juju6326 08/05 09:40台灣就是中國主力打擊的收購對象，其他國家還可以

juju6326 08/05 09:40把紅色資金當成經濟議題，台灣則是必須要當成國安

juju6326 08/05 09:40議題的，這不能不處理

wizardfizban08/05 09:41台灣就貼在中國旁邊 還在不用擔心...= =

juju6326 08/05 09:41美國壟斷都幾十年了，從國民黨來台就是壟斷的好嗎

juju6326 08/05 09:41哪輪得到現在擔心

juju6326 08/05 09:41不擔心每天想併吞的敵國，擔心美國日本

juju6326 08/05 09:41我是沒這麼心大啦

wizardfizban08/05 09:42不過反正台灣文化產業早就中國化了 也沒啥好說的了

juju6326 08/05 09:42而且還在繼續講利潤就代表還是當成自由市場議題

juju6326 08/05 09:43紅色資金本來就不是自由市場，根本上錯誤

goddarn 08/05 09:43我不否認威脅這點就是

goddarn 08/05 09:44沒有利潤併購再多也沒用 中芯就這樣搞到破產重組

juju6326 08/05 09:44那就應該明白，沒有利潤怎麼了嗎，有政府灌錢

goddarn 08/05 09:44中國政府再有錢 也禁不住天天開門就賠錢

juju6326 08/05 09:44三十年沒有營利還是越開越大，利潤又不能吃

juju6326 08/05 09:45黨的愛才能當飯吃啊

jojomickey2 08/05 09:45大陸最頂尖那群，一日三四更還神到不行，是比個雞腿

juju6326 08/05 09:45那有甚麼禁不住的，韭菜割不完，黨灌錢的公司又不是

juju6326 08/05 09:46要營利，是要當成武器滲透他國啊

juju6326 08/05 09:46武器投資有在管利潤或回本的嗎

goddarn 08/05 09:47這其實就是我們的衝突點 我覺得就讓他賠 最好賠到

goddarn 08/05 09:47動搖國本 中央債地方債一起出問題

juju6326 08/05 09:47但是他賠了不會倒啊(攤手)

hitratio 08/05 09:47台灣的作者有多少沒把小說 認真完成的 別都怪大陸

goddarn 08/05 09:48只要你沒有無限金錢掛 錢坑是沒有極限的

juju6326 08/05 09:48長期影響是一定的，但是覺得可以開放自由市場

juju6326 08/05 09:48讓中國公司賠，拿被滲透去跟有政府支持的公司對賭

juju6326 08/05 09:48這是不行的

LeonBolton 08/05 09:49符合中國審查不就《市場考量》！

LeonBolton 08/05 09:49你大牌就可以不用甩中國市場，沒人逼你一定要符合中

LeonBolton 08/05 09:49國審查

juju6326 08/05 09:49對方的風險是有韭菜可以慢慢割或鎖國的經濟

juju6326 08/05 09:49台灣的風險是金流物流市場思想

juju6326 08/05 09:50我是覺得兩邊籌碼不值得放在桌上對賭啦

ABA0525 08/05 10:00少來，那時我都有買實體書 老書都知道台商這麼壓榨

lbowlbow 08/05 10:02中國政府是拿韭菜的血汗錢養黨營企業，哪會怕賠錢

LipaCat5566 08/05 10:04我覺得是沒把握機會建立一個 小說->漫畫->電視劇->

LipaCat5566 08/05 10:04電影->遊戲的產業鏈 ，那時候還是台灣娛樂主宰華語

LipaCat5566 08/05 10:04市場的時候

MOONY135 08/05 10:05日本小說現在不是也是中國小說的題材爛大街

killme323 08/05 10:05台灣一堆行業都沒產業鏈阿 這方面真的爛

MOONY135 08/05 10:05都是中國玩過的

wizardfizban08/05 10:09台灣有產業鏈的文化產業都送中國去了

wizardfizban08/05 10:09應該說不只文化產業

AntiCompete 08/05 10:12這裡也能看到蟑螂視頻

Night 08/05 10:14其實這就是市場為王 台灣娛樂產業早全面被中國取代

Night 08/05 10:16台灣高層都是短視近利的經營方式 遊戲、影視也一樣

Night 08/05 10:17雖然不喜歡韓國 但韓國政府比台灣政府聰明多了

uptotheair 08/05 10:19中國先不說做的好不好，至少作家是有數位生意可以做

uptotheair 08/05 10:19的，例如豆瓣的連載就有很明確的商業模式，門檻也相

uptotheair 08/05 10:19對低，有寫有機會。台灣這幾年出書的都看名氣啊，加

uptotheair 08/05 10:19上才10%版稅，真的想寫的作家就算要出「書」，也會

uptotheair 08/05 10:19選其他媒材曝光而不是透過出版社吧

good5755 08/05 10:21沒什麼取代不取代 台灣影視幕後人員很多跑去對岸工

good5755 08/05 10:21作 成就不會輸其他人 只是這種發展對於新人培訓很

good5755 08/05 10:21不利 只能靠政府文化部在背後支持 沒辦法自立自強

good5755 08/05 10:21 只能靠對岸文字獄自爆 台灣吃剩下的市場

good5755 08/05 10:22好比鴻海和和碩跑去對岸 會說誰取代誰嗎 各取所需

Night 08/05 10:24這就是短視近利呀 你台灣影視幕前幕後都跑去中國

Night 08/05 10:24對台灣的產業發展有幫助嗎? 取鴻海跟和碩牛頭不對

Night 08/05 10:26馬嘴 電子五哥研發可以放在台灣 台灣影視有研發嗎?

good5755 08/05 10:26你覺得以前中影出品的作品很好嗎？

good5755 08/05 10:26中影背後真的是純產業鏈 還是集團把持？

MadDevil 08/05 10:27我表哥去大陸拍將夜 結果也是被大陸劇組排斥

laugh8562 08/05 10:27菜雞路過想問 台灣小說死前有過像起點這樣線上連載

laugh8562 08/05 10:27的模式嗎？

Night 08/05 10:27台灣樂壇越來越小眾 影視也是 整天小清新不大眾化

ron0803 08/05 10:27不能噓耶

good5755 08/05 10:27以前影視80%掌握在王偉忠身上有比較好嗎？

Night 08/05 10:28小說頻道以前有呀 應該算併行吧 網路實體都有

DreamsInWind08/05 10:28想太多 台灣網站做起來 中國過來的作家要怎樣拿錢

DreamsInWind08/05 10:29跑過來開戶嗎 起點一出來一樣回去啊..

Night 08/05 10:30事實就是中國現在都吃自己市場 有錢也任性

Night 08/05 10:31台灣一樣拿南韓比最明顯 你看韓劇跟KPOP 遊戲也是

Night 08/05 10:3290年代台、港絕對不輸南韓

Night 08/05 10:37舉什麼中影就純扯淡了 台灣市場不大 不做整體結合外

Night 08/05 10:38銷 就是吃老本等死而已 本土化小眾自嗨害慘台灣產業

Night 08/05 10:40電子產業不鎖國培養研發人力 要怎麼跟影視比

owo0204 08/05 10:41沒有文化產業的國家多的是吧 不懂三不五時就要討論

owo0204 08/05 10:41一次台灣為什麼沒有xxx文化產業

Xzcas 08/05 10:42那時真的很討厭簽約後就不更新新章節

bb031v2k 08/05 10:47推3樓 只要好的作品就不怕沒機會啊

Cishang 08/05 10:51笑翻 會講出台灣不可能贏就沒有討論的必要 這種心態

Cishang 08/05 10:52就是台灣最大的問題,一個人口兩千多萬的整天甚麼都

Cishang 08/05 10:53想要是在工三小 整天想要中國十幾億去舔舔不到再說

Cishang 08/05 10:53一堆五四三 台灣的存在本身就是優勢 如果你想要的只

Cishang 08/05 10:54有贏中國這種智障的思維就不要出來討論了 事實上台

Cishang 08/05 10:55灣現在要搞一樣有優勢 台灣很多東西都有優勢但是

Cishang 08/05 10:55眼高手低 急功近利 不能贏的不要 不能最好的不要

Cishang 08/05 10:56台灣市場不大 就是標準的屁話 就是在這種思維下 很

hamasakiayu 08/05 10:57日韓真的不只小說，是完整的產業鏈

Cishang 08/05 10:57多產業泡沫化 台灣小說一樣如此

hamasakiayu 08/05 10:57漫畫可以轉文庫本，可以轉戲劇可以轉動畫

wizardfizban08/05 10:57哦 所以台灣要怎贏？

hamasakiayu 08/05 10:57而小說也可以翻拍戲劇電影，甚至變成漫畫

wizardfizban08/05 10:58你作家有人家多嗎？你巿場有人家大嗎？

hamasakiayu 08/05 10:58台灣是小說自己一塊，漫畫一塊，戲劇一塊

hamasakiayu 08/05 10:58現在好了一點，有小說改編成戲劇

wizardfizban08/05 10:58更不用提現在網路時代 根本沒有訊息傳播障礙

hamasakiayu 08/05 10:58但跟日韓種成熟市場，我不知道要比甚麼

hamasakiayu 08/05 10:58抱歉，怎麼一直插到@@

owo0204 08/05 10:59語言還跟對面相通，不像日韓有語言屏障

Cishang 08/05 10:59還在台灣要怎麼贏? 這不用討論了 你高興就好

wizardfizban08/05 11:00至於討論？這都討論到爛了....

wizardfizban08/05 11:00拜託！是你回台灣有優勢的 所以怎贏？你也說一下呀

wizardfizban08/05 11:01我好歹還能提個巿場和作者問題...台灣的贏面在那？

Cishang 08/05 11:02台灣不需要贏 只要用文化制度拿下一部分就好 很簡單

Night 08/05 11:02不用多討論啦 錯過了就是錯過了 找新的產業才是正途

Cishang 08/05 11:02中國不能寫得不能出的台灣可以出 中國有100台灣不需

wizardfizban08/05 11:02所以台灣本來就沒可能贏中國 那成天想贏中國是做啥?

Cishang 08/05 11:02要做到101 只需要做到10 很難懂嗎?

wizardfizban08/05 11:03我有否定過台灣弄自己的東西嗎？我說的是台灣不可能

wizardfizban08/05 11:03贏中國

wizardfizban08/05 11:03台灣的文化巿場就是會被中國影響被中國佔領

Cishang 08/05 11:03這個問題根本不需要討論阿

wizardfizban08/05 11:04所以台灣的確贏不了中國呀！你自己的說法也是這樣呀

darkbrigher 08/05 11:04講日韓語言隔閡就好笑了 那為啥日韓能對外輸出 也沒

wizardfizban08/05 11:04那你跳出來反駁是在反駁啥...= =

darkbrigher 08/05 11:04被中國吃掉？y

wizardfizban08/05 11:05所以上面大家討論了一堆 你都當沒看到？

wizardfizban08/05 11:05日韓早就受到中國影響了 紅色資金早就進場了

darkbrigher 08/05 11:07前幾年紫光也在喊買下全世界半導體 現在屍骨無存

Cishang 08/05 11:08因為你講的只有在講中國一定贏

wizardfizban08/05 11:08文化這塊中國一定贏台灣沒錯呀！這是現實呀

wizardfizban08/05 11:09你拿半導體這種高技術障礙的產業來和小說比？

darkbrigher 08/05 11:09那你扯啥小國 直接講台灣不就得了

wizardfizban08/05 11:09而且是這篇自己在說的 什麼台灣更好 沒起點的事...

wizardfizban08/05 11:10所以台灣不是小國？？？？

wizardfizban08/05 11:10那台灣是啥？

darkbrigher 08/05 11:10你所謂的"文化"產業只有小說?

Cishang 08/05 11:10而台灣只需要佔有一部分市場就是勝利 整天拿10的本

Cishang 08/05 11:10想賺100才叫贏 10的本賺20不叫做贏 台灣人啊

wizardfizban08/05 11:11就這篇在那說台灣能贏呀...你跟我說做啥

wizardfizban08/05 11:11所以在這板不討論小說你還想討論什麼？

darkbrigher 08/05 11:12你自己說啥小國一定要依附大國 奇怪 人家日韓不用依

wizardfizban08/05 11:12另外ACG產業的技術障礙能和半導體比？

wizardfizban08/05 11:12我說小國的文化產業一定會依附大國 沒錯呀！

darkbrigher 08/05 11:12附也能活 又說台灣絕對不會贏 那就直接講台灣只能依

darkbrigher 08/05 11:13附中國算了 其他小國中槍

Cishang 08/05 11:13總感覺他已經完全是中國的形狀惹

wizardfizban08/05 11:14哦！ 所以上面大家在論日韓被中國影響 你都沒看到？

wizardfizban08/05 11:14我又變中國同路人了？ XD 看個現實有這麼難？

darkbrigher 08/05 11:14你自己推文也講一堆半導體動畫 然後才在和小說比?

owo0204 08/05 11:16小說識字就能寫 不識字還能用嘴編 跟半導體門檻能

owo0204 08/05 11:16比...==

wizardfizban08/05 11:16我推文只有提動畫 半導體怎變我說了？

wizardfizban08/05 11:17你要反駁好歹看清楚好嘛

otis1713 08/05 11:18瘋法的前提是中國沒有突然抽風說網路小說是電子鴉

otis1713 08/05 11:18片，但你知我知獨眼龍也知，中國網小隨時都可能被

otis1713 08/05 11:18慶豐帝的響指消滅掉

otis1713 08/05 11:19慶豐帝一個不爽，起點可沒比新東方大

otis1713 08/05 11:20像補教業，你前天還是老師，今天黨說你是黑社會，

otis1713 08/05 11:20你就變黑社會

otis1713 08/05 11:21台灣會贏的前提就是慶豐帝腦抽去搞網小

wizardfizban08/05 11:22現在的樂趣之一不就是看中共成天腦抽搞事嗎？

wizardfizban08/05 11:22昨天才在那說遊戲業是電子鴉片 騰訊直接爆掉7%巿值

Cishang 08/05 11:23滿篇下來就是中國很棒 揮灑資本的力量然後呢? 跟某

Cishang 08/05 11:23些人的選擇一樣 去舔就對了?

wizardfizban08/05 11:24說個現實就叫舔...你是不是只懂舔和不舔？

wizardfizban08/05 11:25我只是在說別幻想台灣這塊能贏中國 除非中國自爆

darkbrigher 08/05 11:25像傳奇被萬達買下 包子手一揮 景甜消失無蹤

Cishang 08/05 11:25可見你完全沒考慮過可以不理中國的現實嘛..

wizardfizban08/05 11:25就好好地搞自己的東西不就好了 成天想超過中國做啥

jizzby3sec 08/05 11:25就算重視一樣被幹趴 娛樂產業誰沒有26的形狀

darkbrigher 08/05 11:26前幾年傳奇已被剝離出萬達旗下

wizardfizban08/05 11:26小說這塊你要怎不理中國？？

wizardfizban08/05 11:26更直接點 ACG整個產業你要怎不理中國？

Cishang 08/05 11:27對 沒有中國什麼都不行

jerrylin 08/05 11:27不可能 文化圈很難小吃大

jerrylin 08/05 11:28除非你是百年一遇的天縱之才

wizardfizban08/05 11:28= = 有人是不是反中反到思考能力都沒了.....

jerrylin 08/05 11:28搞文化的基本上都是從大國擴散出去

jerrylin 08/05 11:29台灣也就張藝謀跟九把刀有能力走上國際

jerrylin 08/05 11:29其他一堆文青自爽連台灣人都不買單了還想賣給中國

darkbrigher 08/05 11:29??? 張藝謀??

wizardfizban08/05 11:30李安吧..你說錯人了

owo0204 08/05 11:33包子：此地禁止寫網路小說

owo0204 08/05 11:33台灣就贏了

good5755 08/05 11:34對岸有什麼影視或ACG作品是真正紅到全世界都知道嗎?

XIUXIAN 08/05 11:34瘋法也要是中共同路人惹，大家都是中共同路人。

good5755 08/05 11:35日本贏三條街就先不提 南韓有BTS和寄生上流

good5755 08/05 11:36台灣也曾經出了臥虎藏龍 對岸有什麼作品嗎

goddarn 08/05 11:36中共同路人這詞要被玩壞了 以前是你支持中國就是中

goddarn 08/05 11:37共同路人 現在快變成你說我是中共同路人 你這小粉綠

good5755 08/05 11:38順道一提 對岸這股ACG文化是靠資本炒作起來的 這幾

lakersPOYU 08/05 11:38扣人帽子真的很白癡，真希望有版規可以制止這種事

lakersPOYU 08/05 11:38情。

otis1713 08/05 11:38不用那麼複雜啦，你只要講網小都要發行版號，小說

otis1713 08/05 11:38網站不得盈利，就直接下去了

good5755 08/05 11:39年資本開始收縮 可以預見很多產業會倒閉

good5755 08/05 11:40比如吳亦凡新戲據說投資了20億台幣 結果被封殺

good5755 08/05 11:40你覺得對岸還有多少20億可以再投資?

wizardfizban08/05 11:41我覺得中共只要把之前那堆網小限制嚴格執行就夠了

wizardfizban08/05 11:41那大概會死個6成以上的小說

lakersPOYU 08/05 11:42對岸的作品有紅到國外的，我想到到的只有末代皇帝和

lakersPOYU 08/05 11:42英雄

otis1713 08/05 11:43這就跟前幾年，有人看到騰訊大灑幣，就說中國的遊

otis1713 08/05 11:43戲產業將幹掉歐美，結果黨一紙鴉片公文就能讓你搖

otis1713 08/05 11:43搖欲墜

wizardfizban08/05 11:44幹掉歐美不可能..這世上能和中國對毆的就美國呀

wizardfizban08/05 11:45歐洲雖然近年來中國也投入不少 但頂多就站中立看戲

darkbrigher 08/05 11:45景甜風暴也是阿 現在還不是只能走老路

wizardfizban08/05 11:45而且真的美國弱下去了 歐州也是幫美國啦

owo0204 08/05 11:46原神

owo0204 08/05 11:46沒想到在這版也能看到原神 但真的全世界都在玩

wizardfizban08/05 11:47中國現在在手遊領域本就是領導者地位 不用意外

frank0927 08/05 11:49假設包子捧網小？那只會更慘，那代表黨的注意力都跑

frank0927 08/05 11:49過來，審查力度只會加大，最好是沒多少人知道的小眾

frank0927 08/05 11:49，黨都沒興趣理你

iori2968 08/05 11:49我以前看過記者內文寫御我是台灣JK羅琳，兩人風格

iori2968 08/05 11:49不太一樣吧

good5755 08/05 11:54原神品質還是手遊水準 並沒有到3A等級 文化和遊戲

good5755 08/05 11:54性上也沒有比薩爾達強 我認為還沒有追上日本的水準

leviliang 08/05 11:54我還記得我入門是看超市凶器的女生宿舍

jajypn 08/05 12:08慶豐帝 <==還真有這種可能,照老習這種蠢樣..

polola6212 08/05 12:11特色在地化和行銷國際化是不相斥的

polola6212 08/05 12:12一堆電影 電視劇都找不到其他語言的字幕 語音 是要

polola6212 08/05 12:12怎麼打出去

amig0123 08/05 12:28討論這個跟韓國綜藝影劇怎麼越來越超過台灣一樣

amig0123 08/05 12:29本體都是 台灣出版社也好 電視台也好都不願意花錢了

w3160828 08/05 12:29原神有超越日本手遊了拉

TurtLeKwei 08/05 12:33台灣就理組為重 別想了

amig0123 08/05 12:39這都是一體的啦 書迷-小說改編-拍電視劇-劇迷看書

amig0123 08/05 12:40要不斷去拓展原本的小圈圈 但沒有大環境加持

magamanzero 08/05 12:52台灣就這麼大 但娛樂這麼多 市場就那樣

magamanzero 08/05 12:52對比大陸 即便是小市場 也能養活不少人了

twlight 08/05 12:57假設今天台灣是勝利方，99%的中國作者都來台灣網站

twlight 08/05 12:58投稿，之後會發生什麼事呢?就是中共一個乳華政策

twlight 08/05 12:59那些作者就只能乖乖回中國網站

wcre 08/05 13:00事實上中國市場就是比台灣大60倍，中國人投稿到台灣

wcre 08/05 13:00難道會比投稿到中國本土簡單？

inshadow 08/05 13:14臺灣人少就先天條件的硬傷，再加上臺灣根本不想開

inshadow 08/05 13:14發網路這塊超級大餅，說頻網站2~30年沒變過誇張吧

alex813 08/05 13:28想太多，臺灣頂多多撐個幾年而已，人口數差多少打

alex813 08/05 13:28賞金額就不能比，真覺得對面的會專門越獄來打賞嗎？

alex813 08/05 13:28不可能的

loun951 08/05 13:30懷念在小說頻道排行榜找書看的日子，然後去租書店儲

loun951 08/05 13:30值，抱好幾本回家看。

sfh20230 08/05 13:35確實要等中國自爆阿 B站審查不過就跑巴哈看

sfh20230 08/05 13:36等習大大把起點一系列網站全封了 就跑來台灣ㄎㄎ

lbowlbow 08/05 13:41中文圈最大的市場就是中國，你不適應英文生態的話網

lbowlbow 08/05 13:41路哪來的大餅？中國市場金流卡死根本不可能吃的到

kazuma2010 08/05 14:22台灣就算有人才 也被中國市場吸過去了

kazuma2010 08/05 14:23過去幾十年 台灣產業就是這樣沒落

kazuma2010 08/05 14:23現在廠商資金慢慢回來 影視投資變多 可能會好點

flycarb 08/05 14:29台灣根本不可能是勝利方......硬BAN你的小說網就行

flycarb 08/05 14:29只要中共還能管控網路，就不會贏的。

seazure2016 08/05 14:36日韓有語言問題啊 多這一層障礙就差很多了好嗎

phantomzwei 08/05 14:39每次都有人覺得台灣認真做就怎樣怎樣的 到底憑什

phantomzwei 08/05 14:39麼要認真做這個 連自家都沒市場了該不會還夢想能

phantomzwei 08/05 14:39打回中國吧

fly10847 08/05 14:44也沒有什麼幻想吧，華語不管是文學、音樂、文化，台

fly10847 08/05 14:44灣都曾是領先地位，後來當然是有不少原因導致結論上

fly10847 08/05 14:44各有高低，但事實上台灣不需要靠什麼幻想

fly10847 08/05 14:44你光看對岸選秀節目6、7成都找台灣人當導師，你就知

fly10847 08/05 14:44道中國的文娛斷層有多嚴重了

i4303348 08/05 14:54繼續這種阿Q式的精神勝利法是沒用的

phantomzwei 08/05 14:55你要不要看一下起點賺最多錢的都是什麼小說 自由

phantomzwei 08/05 14:55的小說根本沒多少人看 更不要說有多少人會跨海打

phantomzwei 08/05 14:55賞了

owo0204 08/05 15:00那只是因為對岸以前不開放

fly10847 08/05 15:05現在也稱不上是開放阿www

good5755 08/05 15:25過往台灣娛樂產業也被特定集團壟斷 很難介入 比如

good5755 08/05 15:25第四台 中影 老三台 甚至黑道 實際產業也是等解嚴

good5755 08/05 15:25後的1990年才爆發 2010重心就轉往對岸了 整體壽命

good5755 08/05 15:25差不多15至20年而已 比香港還短 鄧麗君當年都被國

good5755 08/05 15:25民黨封殺了 真的以為台灣很強嗎

Ten6666 08/05 15:36草創期需要大量燒資金 做起來後獲益也有限

lakeisland 08/05 15:36大陸是全球最大市場，加上兩岸同文同種，磁吸效應

lakeisland 08/05 15:36更明顯，台島還在幻想能弄起來，只能說夜郎自大

Ten6666 08/05 15:37要很有愛吧 這沒辦法 市場不大的悲哀

lakeisland 08/05 15:42小市場賺錢的方式只有跟著大市場，比如台積電跟美

lakeisland 08/05 15:42國，台灣文化產業只有加入大陸供應鍊才有機會，不

lakeisland 08/05 15:42過前幾年被一群學生弄掉了

good5755 08/05 15:48笑話 那現在乳華文化是誰倡導的? 不就習近平嗎

good5755 08/05 15:49要搞你還要等學生 文字獄又是誰搞出來的?還是習近平

inshadow 08/05 15:59照樓上一些人理論，臺灣市場小就不是餅，那巴哈動

inshadow 08/05 15:59漫怎不乾脆收一收？碗裡沒吃完就在看碗外是能有啥

inshadow 08/05 15:59好下場

wizardfizban08/05 16:00怎老有人無限上綱 明明大家說的是台灣不可能贏中國

wizardfizban08/05 16:01不要成天在那幻想 老老實實弄自己的東西不好嗎？

wizardfizban08/05 16:01成天發夢說台灣可以贏中國是做什麼

franktpmvu 08/05 16:03奇怪 樓上講的都是台灣市場小 所以不會贏 沒人說不

franktpmvu 08/05 16:03能做啊 就算跨國超大公司如google fb 在對岸政府認

franktpmvu 08/05 16:03真狀態下 要怎麼贏過中國本土業者？ 贏不贏跟能不

franktpmvu 08/05 16:03能做本來就不是一件事

kazuma2010 08/05 16:08不能贏但可以做小的 從那邊不能寫的東西開始

KS571 08/05 16:23台灣的文化產業早就輸慘了

KS571 08/05 16:25要不是對岸各種文化管制 只會輸更多

fewhy 08/05 16:35人多就可以用力收割 作者也是韭菜的一種 有產量就是

fewhy 08/05 16:35王道

bnn 08/05 16:37台灣贏面不就BL實體書海外輸出回去中國

bnn 08/05 16:38你賺同樣拿不到版號的私人出版品實體書出版水貨寄送

bnn 08/05 16:39規模是不會很大啦 量大了就要被當走私

bnn 08/05 16:39那就是養不了幾個人 於是沒人要繼續進這產業

xrade0731 08/05 16:49還在把作者當人咧 連平台都弄不出來 當個屁人

xrade0731 08/05 16:49臺灣就自己把網路小說市場搞砸的

ichiroszk57 08/05 16:50影片看完志琪也沒說台灣要贏中國阿 要贏中國這句怎

ichiroszk57 08/05 16:50來的?

wizardfizban08/05 17:09就這篇寫的呀....

wizardfizban08/05 17:09就沒有現在起點的事情了 <== 意思不明顯？

owo0204 08/05 17:22台島最大的問題是：我有錢幹嘛弄文創產業 不如房地

owo0204 08/05 17:22產

topcdmouse 08/05 17:27樓上中肯

ichiroszk57 08/05 17:44你有看你自己的推文嗎? 你點名志琪欸

ffmx 08/05 18:27現在對面管的嚴也沒看到他們要過來啊

wizardfizban08/05 18:49這篇文不就是志琪影片的心得 要不然呢？

jerrywei17 08/05 19:09瞎操心，台灣這種隨便文化都能入侵的狀態消費者只

jerrywei17 08/05 19:09覺得爽而已，創作者也只關心能賣去哪，台灣有沒有

jerrywei17 08/05 19:09領導地位有差喔

ichiroszk57 08/05 20:19貼影片下面文字都通算心得這邏輯怎來的?

ichiroszk57 08/05 20:19他後段寫如果台灣這段也只是他本人對台灣網文界的願

ichiroszk57 08/05 20:20景

ichiroszk57 08/05 20:20還有起點也不等於中國吧

ichiroszk57 08/05 20:21想評論別人之前最好先把影片看完吧

wizardfizban08/05 20:23就跟影片說的一樣 <===

wizardfizban08/05 20:23還有我也只是提個疑問句說志褀七七還在搞這個？

wizardfizban08/05 20:23之後就沒啥再提到他了..全都在回應這文章

wizardfizban08/05 20:24最後 起點是中國網小的龍頭 你不知道？

ichiroszk57 08/05 20:25他講的是那一段沒錯啊

jimmy885 08/05 20:25七七想太多，你沒那個本養那麼多大神

wizardfizban08/05 20:25整篇看起來就是在談志祺的影片呀....

ichiroszk57 08/05 20:26我知道起點是龍頭阿 但起點不是整個中國阿

wizardfizban08/05 20:27這有什麼好拗的...起點就足以代表中國網小了呀...

wizardfizban08/05 20:27而且下一句就是台灣公司對比中國公司了...

ichiroszk57 08/05 20:28所以我才會說看完影片在評論阿

wizardfizban08/05 20:28我就單純回應這文章呀！ 是這篇在說志褀的影片

wizardfizban08/05 20:29我才提了個疑問句而已 我才不想隨便幫網紅加觀看數

ichiroszk57 08/05 20:31不想看就別提名字才不會產生誤解吧

wizardfizban08/05 20:32啥 這篇連標題都寫了...我也只提個一句而已...

wizardfizban08/05 20:32這也不行

ichiroszk57 08/05 20:34不太懂這種邏輯 我不看影片我要提到他 錯誤不關我事

wizardfizban08/05 20:35= = 你是不是沒看到標題也沒看到內文？

wizardfizban08/05 20:36這篇就在講志祺七七 我提個疑問而已 也沒多說什麼

ichiroszk57 08/05 20:36看了阿 不懂嗎? 你要參與討論至少要看影片 你不看會

wizardfizban08/05 20:36你回我個志祺沒這意思 原PO弄錯了 之類不就好了....

ichiroszk57 08/05 20:36繆誤

wizardfizban08/05 20:37我就回應這篇觀點呀！ 這沒很難懂吧！

wizardfizban08/05 20:37一直逼人去看影片很莫名其妙

ichiroszk57 08/05 20:37那你怎不回我 對不起我搞錯了 志琪沒這樣講?

ichiroszk57 08/05 20:37我沒逼你去看影片 只是你推文觀點錯啊 錯的原因就是

ichiroszk57 08/05 20:37沒看影片

wizardfizban08/05 20:38OK呀！ 原來志祺沒講 看來我弄錯了

wizardfizban08/05 20:39還有我也提到志祺一句而已 其它東西我可沒錯

cnbaedone 08/05 22:53中國主動投稿是什麼鬼？都是台灣出版商主動聯繫好嗎

cnbaedone 08/05 22:54好像中國主動來打擊你台灣 實際上台灣出版商

cnbaedone 08/05 22:55看中國的那本書紅能賺錢主動談版權 真的自大連

cnbaedone 08/05 22:56狀況都搞不清楚還分析 基本知識就錯了

kase09521 08/06 01:41收入才是重點，這篇倒數第二段就是幹話，跟之前那

kase09521 08/06 01:41個區塊鏈仔差不多，以為有個自由的環境就能戰勝一

kase09521 08/06 01:41切的夢想仔

ctes940008 08/06 01:45這裡沒開放噓，很可惜。

backpackertw08/06 02:18量大贏個屁

scores 08/06 04:49市場大就好啊 隨便用爛規則也養出那麼多小說

grayoasis 08/06 05:00當時就算發展起來也沒用啊 台灣這邊收的到對岸韭菜

grayoasis 08/06 05:00的錢嗎 收不到都是屁

SamZJ 08/06 08:49志祺七七不意外，連基本查證都亂搞，根本風向王

marsman160 08/06 13:58呃...這傢伙講的有聽的價值?

marsman160 08/06 13:58人家是用大基數去養蠱殺到最後出現幾本能看的

marsman160 08/06 13:59台灣放棄掉那種只要中國不打壓我們也做得到的想法

marsman160 08/06 13:59好嗎?

marsman160 08/06 14:17體量小就採用精緻化客製化策略 天天在那邊台灣NO.1

marsman160 08/06 14:17不考慮手中有多少籌碼可以玩 到底是在搞三小看不懂

fly10847 08/06 15:49他影片並沒有在那邊台灣No.1好嗎，你真的有看影片嗎

Jameshunter 08/06 18:59台灣霸王條款更早吧

warlockeric 08/07 05:59我比較意外那種白爛油土伯還有看。 腦袋正常都知道

warlockeric 08/07 05:59他只是在幹話

aspeter 08/07 18:52他的很多討論都很有問題,借他開討論串意義在哪?

aspeter 08/07 18:54噓:要討論台灣小說就直接討論,借YT有就有較好

aspeter 08/07 18:56台灣小說連基本的日更都做不到當然贏不了阿~

rain2000 08/07 23:40中國有些地方好有些爛 偏見太多 影片懶的看

soyghcg 08/11 06:07笑死 是鬼島自己不把握好平台發展時機好嗎

soyghcg 08/11 06:09平台幾十年不變 又不讓利給作者要怪誰

soyghcg 08/11 06:10是鬼島廠商自己搞爛跟對岸作家根本沒關係

soyghcg 08/11 06:12更不用講 鬼島還沒有河蟹問題 問題在哪很清楚了