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[討論] 7-11咖啡容量協商會議分享

UtaN 發表於 2023/3/1 下午9:38:04
看板CVS標題[討論] 7-11咖啡容量協商會議分享作者
UtaN
 (Lea)時間推噓60 推:64 噓:4 →:64

前情提要：#1Zj_ukgo
https://www.ptt.cc/CVS/E.kSl2kgfgDT-8
(原文有以推文補充與部分主管的溝通過程)

先簡單描述時間線
1/5 事件發生、call統一客服、消保線上申訴
1/7 門市區域主管致電、客服主管致電

下面是後續新增的內容：

1/31
台北市政府某承辦人致電
詢問統一超商是否就消費爭議有妥善處理
我回答否定 因為主要訴求是容量資訊的公開
而非個案式補償
並請該承辦人寄送第二次申訴所需相關函文

2/7
送件第二次申訴資料
扼要簡述申訴事由與請求內容
(我是寫半年內公告容量資訊)

3/1
早上10點在北市府開會
統一派了個法務跟咖啡部門的同事(簡稱咖啡男)
參加者就是統一、我方跟擔任仲裁的消保官
以下簡述各方的主要意見表示：

1. 法務

法務的表現就是你想像得到的
表示依現行法規統一超商並無不法
(法規確實無規定須標示容量)

並拿區域主管補償我的app咖啡券說事
(我感覺這傢伙想用我收了補償券當堵我嘴的藉口)

我方表示法規是那樣沒錯
但目前爭議是雙方消費契約上資訊的不透明
(你法規面當然ok 不然早就被檢舉了)
後續我方也表示區域主管的補償僅是一個過程
非本次爭點

接著法務表示針對該訴求會回去向公司提案研議
ㄜ...
我自認我申訴書上的案件描述寫得扼要且完整
公文也顯示申訴內容也有發給統一
上面我有寫明1/7客服主管來電告知
表示「內部之前已有在研議如何公布」
但法務不知道是沒看，還是只看了自己想看的部分
總之我跟他說客服主管說統一內部早就在研議了
法務聽了露出驚訝的表情

下圖為申訴內容
https://i.imgur.com/WbwYZEd.jpg


2. 咖啡男

咖啡男重複描述了至少兩次
關於店員每日皆會確認咖啡機參數balabala
總之就是重申一些內規

聽完你會覺得
這我之前早就聽你們客服說過了
我為什麼還要跑來這裡再聽你說一次？

咖啡男所言較有意義的內容
是他表示門市店員應確認成品為滿杯狀態
若未滿杯則須補滿
(WOW...
所以我之後買熱飲沒滿杯
都可以打電話跟咖啡男投訴是ㄇ?)

猶記我當時詢問區域主管合理容量應為多少
區域主管一下說8分滿一下說9分滿
現在總部的咖啡男說要全滿
一個問題　三個答案　讚喔
(不過這又涉及自帶杯的確認問題
難道每次都要倒回紙杯?)

3. 消保官

中間消保官也詢問統一方
實際執行上公布容量有什麼困難嗎？
畢竟其他咖啡企業也不是沒人公布

咖啡男表示
因為有些產品涉及人工加料及調配等
所以容量不太好公布
(又擠奶油又灑巧克力的星巴克：？？？？？)
http://i.imgur.com/ni3rvzA.jpg


後續消保官維持相同立場
建議統一可朝公開合理容量與誤差值的方向走
並跟那張糖量咖啡因等等的表一樣
清楚標示容量為幾ml或幾oz等等
而非僅標示中杯大杯等字眼
以維護消費者權益
不然有些沒反映的權益就這樣無形泯滅了

然後咖啡男厲害了，他說：
「這樣會怕門市同仁要記的東西太多」
「這樣會怕門市同仁要記的東西太多」
「這樣會怕門市同仁要記的東西太多」
..............
難道我現在隨便問一個統一店員
中熱拿的咖啡因含量
每個店員都能迅速回答159mg嗎?!!

----------------------
總之會議基調是消保官也希望統一可以公布
法務跟咖啡男沒招後
雙手一攤表示
噢我們沒有決策權的啦
只能把此建議帶回公司再研議的ㄛ
謝謝指教捏
---------------------------------
以上，我記得的重點大概是這樣吧。

扣掉統一兩人遲到的十分鐘
這場會大概開了三四十分
然而你大概開頭聽法務張嘴
就知道各位都是來浪費時間走個過場的

法務跟咖啡男都在repeat我方已知事實
從不正面回應爭議
就算有回應
內容也大概是你各位句句可反駁的程度
只是想不想洗他臉的問題而已
我猜一旁的消保官大概也聽得很煩吧

法務的策略明顯是擺不平就躺平
法規壓不了我方 連消保官都不挺統一
那就雙手一攤
我只是個高級打工仔沒有決策權
現場承諾不了啥 直接躺平我就爛

至於咖啡男就標準工具人
他會來只是因為我買的是咖啡= =

我方最後詢問消保官
後續消保會是否會有積極督促統一超商的作為
消保官表示這已超越他們的法規範圍
只能建議統一超商

以下附上開會通知單與爭議協商紀錄
http://i.imgur.com/nvPE5Ec.jpg
http://i.imgur.com/bONy3hd.jpg



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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.116.213.81 (臺灣)
※ PTT 網址
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UtaN03/01 21:43事後一大感受就是法務跟咖啡男也是可憐，八成是上頭只說了反

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UtaN03/01 21:43正不公開，原因我不說，你給我想辦法搓掉就是了，所以出現了

→

UtaN03/01 21:43各種我相信連消保官聽了都傻眼的理由。

推

thiefpal03/01 21:50原來現在員工也要會設定機器參數了喔 科科

→

a2758867903/01 21:51真怪 不知道他們堅持不公開的點在哪

噓

JimJimJim03/01 21:53文筆再練一下

推

joy15935703/01 21:54這樣有變動的時候就不用重新公告一次

推

medama03/01 22:05：（

推

aiyowaya03/01 22:17基本上消保爭議都是個案 很少變通案的

→

aiyowaya03/01 22:17這也是廠商可以合法鑽的地方 沒輒

推

falllin03/01 22:17感謝分享，大企業果然就是裝傻一流，反正沒有違反法規就
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falllin03/01 22:17兩手一攤你能奈我何這樣..

→

aiyowaya03/01 22:18而且統一除了向消費者賺$$ 其實也賺加盟主的$$$$$

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aiyowaya03/01 22:18所以當然作事有時考量是站在店主立場考量事情的

→

aiyowaya03/01 22:19這要請UtaN大換個方式想 就會知道他為什麼要這樣回了

→

UtaN03/01 22:30我個人是想不到對店主的好處在哪，因為最一開始打電話賠罪被

→

UtaN03/01 22:30我電爆的就是區域主管，也可能我沒參透他們的商業策略吧，還

→

UtaN03/01 22:30請高人分享@@

推

AAU03/01 22:42如果有內容量與實際不符，是否違反公平交易法（廣告不實？）

推

HsiangMing03/01 22:50繼續努力

推

sandyhg03/01 22:51所以它才不公布容量啊，爭點就在於容量，就跟麥當勞的大

→

sandyhg03/01 22:51薯一樣，自由心證......

噓

darkMood03/01 22:51店家就是要那樣的經營模式，你不喜歡不要買就好了。

→

darkMood03/01 22:51為什麼要強迫店家一定要按你的方式經營呢?????????????

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darkMood03/01 22:51難道義大利麵店有公佈麵大利麵的克數喔!!!!!!!!??????

→

darkMood03/01 22:52這不是自由經濟嗎? 難道關東煮的攤子東西都有標克數嗎?

推

steffi203/01 22:56給個容量是困難在哪？

推

yieo03/01 23:42燕麥系列容量問題真的很多啊

推

ben81101803/02 00:19買咖啡就像抽抽樂 久而久之就不買了

推

fcz97303/02 00:29要通案弄他消基會可能還比較有用，還要看普遍消費者對這件

→

fcz97303/02 00:29事的在乎程度。法務那套每日校正並確保裝滿，換句話說就是

→

fcz97303/02 00:29保留隨時變更紙杯容量且不用讓消費者知道的空間，一樣是統

→

fcz97303/02 00:29一星巴克就可以，實在難以理解

噓

max090303/02 00:33好好笑，我是買咖啡不是買福袋欸

推

FFKM03/02 00:33聽起來好像沒什麼對錯.. 麥當勞薯條也沒有公佈

→

FFKM03/02 00:33是有道德觀感問題 不過也還不到犯法…

→

FFKM03/02 00:33但還是佩服原po的毅力

推

ben81101803/02 00:39麥當勞沒裝滿你跟店員講他還會摸摸鼻子補到滿

→

excercang03/02 00:45結論就是消保會是個沒用的單位，統一是完全站的住腳

→

excercang03/02 00:46以後拿到半杯的也是一杯

推

touurtn03/02 00:47感覺只能找立委投訴
推

FFKM03/02 00:47沒有牙齒的老虎

推

ig4999903/02 01:02鬼島就是這樣 有人去爭取權益還要酸言酸語 一堆奴才

推

bonin141303/02 01:05消保法施行細則不知有沒用

→

bonin141303/02 01:05 https://i.imgur.com/1FLii3Q.jpg
→

bonin141303/02 01:07某位 下次買東西店家只給你一份內容物一克或一毫升就

→

bonin141303/02 01:07不要唉唉叫

推

bonin141303/02 01:12花120元買大雞腿便當 給你迷你棒棒腿 要不要吞下去啊

→

bonin141303/02 01:12 你說的店家定義啊

推

pppan03/02 01:21難怪最近買711咖啡變大杯了

推

NSPS615003/02 01:25公布容量是什麼商業機密嗎？無言

噓

AppleOuO03/02 01:26認真說 對方也只是領公司薪水的

→

AppleOuO03/02 01:27所以他睜眼說瞎話 跳針你也不用認真

→

AppleOuO03/02 01:27這種事情頂多考民眾輿論壓力

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AppleOuO03/02 01:29靠

→

AppleOuO03/02 01:30我認真說 其實統一好像無敵

→

AppleOuO03/02 01:30因為如果你覺得咖啡容量不足

→

AppleOuO03/02 01:31當下反應或客服申訴 肯定都會處理

我的經驗是除非公司有確切證據顯示消費者理虧 不然都是叫門市吞下去 但我厭煩的是 所以每次都要這樣讓消費者自己產生懷疑 自己確認 自己call客服 浪費雙方金錢與時間 只因為沒有一個標準參考值 其他商家一定也有類似例子 大薯 冰炫風 全家冰淇淋 然後每次都是消費者在賭爛 去爭取該有的權益還會被酸奧

推

key8812303/02 02:30推 支持想改變不合理的事情的態度 份量不應該是機密

推

sun1081403/02 03:09推

推

candyki03/02 06:51公布標準容量再附註機器因素 會有幾趴的誤差就好啦 又沒

→

candyki03/02 06:51說一定要絲毫不差 其它產品容量表示也都這樣標

推

wujet0910003/02 06:59其實咖啡豆用量應該都一樣吧水加多加少而已

推

olly2203/02 08:00燕麥奶咖啡就賣比較貴了，-4又在偷，省oatly用量

推

yieo03/02 08:02很常都是用環保杯裝走了才發現容量不足

→

olly2203/02 08:04剛好客群是因為oatly才買，原進口廠不會特製台灣超商業務

→

olly2203/02 08:04用飲，也不能改牌子，才搞成這樣

推

yieo03/02 08:05-4燕麥系列飲品的量真的很母湯

推

elainakuo03/02 08:57環保杯自己蓋蓋子 可以減少這個問題

推

wen101103/02 09:59原po加油!!!

推

thomaschion03/02 10:01法務根本沒做功課
推

barttien03/02 10:31其實就是看店家，我遇到的店家都是自帶杯空間夠就多按

→

barttien03/02 10:31補兩下

推

barttien03/02 10:34不知道原po有沒有興趣挑戰一下全家霜淇淋的容量？花一

→

barttien03/02 10:34樣的錢可以大小差三倍以上也沒人管

推

q2520q03/02 10:58說到雞腿便當，肯德基的也是縮水很嚴重XD

推

irenemisea03/02 11:05推 謝謝用心

推

Primk03/02 11:28推原PO的星動力 但內文有點不太好閱讀~ 還是推推

開電腦修了一下排版 希望對閱讀有幫助@@

→

fly020403/02 11:30順手查一下 -4 全家 萊爾富 OK 其實全都沒公布容量

推

ap95421203/02 11:51推

→

goodnu203/02 12:20公布容量困難在哪？又不是沒有誤差容許值

→

kiwi5432103/02 12:43容量比全家還少。

→

yvonneeeee03/02 12:49手動推 好用心～

→

excercang03/02 12:58當消保官說出超出法規範圍時，就已經沒救了

→

excercang03/02 12:59這也是間接的認證，小7有理，奧客是民眾

推

lu8203403/02 13:01推，辛苦了

※ 編輯: UtaN (122.116.213.81 臺灣), 03/02/2023 13:39:57
推

lariat03/02 13:12推

推

benny357903/02 13:14支持原po!

推

FadedMisa03/02 13:39謝謝元po

※ 編輯: UtaN (122.116.213.81 臺灣), 03/02/2023 13:58:56
→

oqiye03/02 14:28推推

推

hlet03/02 14:38推

→

Iraq03/02 15:02看起來就公司沒打算公開只派這兩個來當炮灰

→

mono102303/02 15:27不爽就不要買阿

推

collidebod03/02 15:57推!!!支持原po

→

k88061403/02 16:17謝謝原po 推推

※ UtaN:轉錄至看板 Gossiping

03/02 16:21

※ 編輯: UtaN (122.116.213.81 臺灣), 03/02/2023 16:23:11
推

punkmilk03/02 17:22推！

推

yieo03/02 17:32我慢慢燕麥奶不要喝趁機戒咖啡XDD

推

Primk03/02 17:33原PO還特地 修排版~ 推爆!

→

yieo03/02 17:33不過我還是要支持原po，因為這真的很賭爛

推

blpapf03/02 18:26推推 原po真的辛苦了

→

UtaN03/02 18:41是說燕麥奶好像相較牛奶來說升醣指數比較高？我應該也是之後

→

UtaN03/02 18:41喝牛奶就好XD

推

lovedls03/02 21:18我覺得不公布可以啊，不公布容量和誤差值那以後大家就都

→

lovedls03/02 21:18以咖啡杯滿杯為標準，沒滿杯就補償咖啡券，爽

推

loxa00045603/02 22:19推

推

MrOnePiece03/02 22:48推一個

推

larry855003/03 01:34實事求是給推

推

viviank03/03 02:32生活真的不用這麼累

推

kkkk123403/03 03:15推

推

okla03/03 07:42推一個

推

indarkmoon03/03 09:07推，想買一個不太大剛好能裝的杯子但都查不到官方容量

→

indarkmoon03/03 09:07不要說什麼大能兼小，我就想要一個剛好的杯子啊~

推

achang8803/03 10:15支持原po

→

yoyo83091703/03 11:44公布到底哪裡有困難 北七欸

推

zephyr031503/03 12:57推

推

penny05004503/03 13:06推 原po辛苦了

→

t678003/03 14:06支持原po 辛苦了 我覺得這件事算是可忍 孰不可忍的問題

→

t678003/03 14:06有一就有二 有三就有四 不能輕易姑息的

推

ifyoudare03/04 00:28推

推

fashionvino03/04 09:12推

推

tony90073503/04 10:49推原Po

推

aaxxcv65403/04 17:38中杯12大杯16特大杯22盎司

→

aaxxcv65403/04 17:38旁邊的本子上不是有寫嗎？

→

raiyu03/04 18:44重點是咖啡機器出的又不是店員手動的，跟星巴克狀況又不同

→

raiyu03/04 18:44，也不需要店員記容量呀，是他們機器沒校正的問題，就像我

→

raiyu03/04 18:44們作實驗，規定取1ml，人每次都取刻度上的1ml，但取的吸管

→

raiyu03/04 18:44沒校正，實際上就有可能不是1ml，日積月累偏差就有可能越

→

raiyu03/04 18:44來越大，咖啡男的說詞站不住腳吧

→

excercang03/04 19:49站不住腳也沒差阿，消保法是站在7-11

推

tints03/04 23:22原po為大眾發聲

推

elemental03/05 08:57推一個 不是計較那幾ml 而是連帶環保杯都不知道要帶多

→

elemental03/05 08:57大 很煩
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Re: [討論] 7-11咖啡容量協商會議分享
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