Re: [閒聊] 如果要選中國三大悲劇英雄你會選誰？
※ 引述《tnlinna (serena)》之銘言：
: ※ 引述《chordate (にんきもの)》之銘言：
: : 看到上面有版友認為楠木正成不算日本三大悲劇英雄的，
: : 那換個國家來想想，如果要選中國三大悲劇英雄，
: : 你會選誰？
: : 我自己先提名三個
: : 1.信陵君
: : https://imgur.com/khA0lg4
: : 竊符救趙、五國聯軍破強秦，威震天下
: : 卻被哥哥魏安釐王猜忌到死。
: : 2.諸葛亮
: : https://imgur.com/0P4QlBQ
: : 出師未捷身先死，長使英雄淚滿襟
: : 3.岳飛
: : https://imgur.com/huJSvEq
: : 盡忠報國、十二道金牌被老闆宋高宗以謀反罪處死
: : 其中岳飛最像楠木正成，被老闆害死
: : 只是後醍醐還沒像宋高宗那麼忘恩負義，
: : 不過應該不會有人說岳飛不是悲劇英雄吧？
: 英雄太難定義了
: 如果是「悲劇皇帝」的話
: 崇禎能排第一嗎？
: 我看維基是這樣寫的：
: 崇禎帝一生操勞，日以繼夜的批閱奏章，
: 節儉自律，不近女色。崇禎年間的勤奮，
: 與萬曆、天啟相較，朝政有了明顯改觀。
: 即位之初就大力剷除閹黨，曾六度下詔罪
: 己，惜其生性猜忌多疑，畢生獨攬大權，
: 未善與官員放心合作，故無法挽救衰微的
: 明朝。
: 假如崇禎是在太平盛世即位
: 或是沒遇到小冰河期
: 能擺脫悲劇皇帝而有一番作為嗎？
: 有沒有希洽？
: -----
: Sent from MeowPtt on my SH-S50
:
講一個相對比較無名、但至少該是有一代人都曾經讀過的：
1.安史之亂爆發時只是縣令的張巡，上司投降安肥燕軍，
張巡舉兵打下投敵的雍丘城，多次以少勝多打敗燕軍
2.後來撤退到睢陽，太守許遠自認能力不足張巡，主動交出指揮權
3.在睢陽一樣多次以少勝多，但周圍郡縣豬隊友一直扯後腿
有投敵的，有拿到資源投敵的，有觀望不救的
4.被圍困支持了近十個月，最後糧盡，張巡連自己的小妾跟城裡的女子都拉出來吃了
還是無法守住，包括僅存的部下良將都一起不降而死
5.因為燕軍為了打睢陽拖延太久導致被唐軍抓到機會集結反攻
睢陽要是沒守住可能唐朝就直接滅了
6.然而就因為張巡寧可堅守到食人也不投降，引起了人本(?)的爭議
甚至當時也有人雲張巡跑去投降燕軍的，被張巡友人平反
7.只有許遠被俘虜到洛陽，後來燕軍被唐軍打敗才被害
張巡兒子便以為許遠有投降燕軍以此上奏，不過也被平反
8.文天祥正氣歌裡「為張睢陽齒」說的就是張巡被俘虜後敵將看他嘴裡的牙齒
都因為憤怒而咬碎得差不多了
--
刺客教條的漫畫有啊 畫鏢人那個畫的
張巡當之無愧 把那段歷史看過一次就知道他有多悲壯了
上次看到張巡好像是在劍三？原來他也有被自己人整喔
吃死人就算了 吃活人不可忍 這是已經打到瘋了吧
對啊 搞到殺活人來吃了也要堅持守下去 不欣賞這種英雄
這篇最悲劇的是那些沒名字的人
活人女人都要拉來吃 那還守個屁城？
這故事看過 但實在不能苟同就是
真。草船借箭
打到已經失心瘋了吧
還不如早投降 老百姓有夠可憐
用老百姓的命買自己的名聲 呵呵
那就只是為政權守城而不是為人民守城，雖然就那個時代觀
點來看可能正義，現在的觀點無法接受。
我上一篇有推他喔 哈哈 同道之人
畢竟百姓只是韭菜這種事從來沒有變
人都拉出來吃 還是早點棄城吧 什麼狗屁悲劇英雄
其實真的就差一點守住了 10天後唐朝大軍就到 可惜了
安史之亂最慘的就百姓 城破被反賊燒殺擄掠一次 官
軍把城搶回來 來幫忙的外族軍隊又搶一次
刺客漫畫版沒畫他劇情啊.裡面的悲劇是顏杲卿父子以及
高仙芝那邊...後來暗殺楊國忠那段很有感
安史之亂死很多人 不會輸魏晉南北朝戰爭
而且安史之亂之前空前盛世 短短幾年變成人間煉獄
洛陽也很慘 皇帝為了拉回鶻來幫打 開放洛陽給回鶻搶劫
搶了還不夠 還再送金銀財寶表達謝意
那我記錯了
吃人這件事我是存疑，能守城的人就不多了，女性兒童
老人也能登陴或後勤，而餓死的也沒幾兩肉，傷病死的
沒盡快處理也會搞成瘟疫傳染病，刻意強調雎陽守城壯
烈有之，但吃人這方面都是後續紀錄，沒有第一手的實
證。
因為人本上帝視角啊 守軍一定都洗腦下面的女人 你們被殺
還是痛苦最少的死去 城破被俘虜都會被姦殺虐殺 事實上也
沒錯吧 所以殺女人來吃問題在哪？你害別人損失慘重 投降
不虐殺全城才怪
狗屁英雄 跟後面程朱理學 害慘中國人= =
要降就不要打 要打就不能降 世上被屠殺最慘重都是先打到
別人死傷慘重自己打不下去說我不打了
打一打情況不對就要降了 打得對方都死傷慘重 不屠殺才怪
說不定張巡有嚴重的齲齒
價值觀不一樣，美國黑奴當初也不被當人看
殺一人救萬人，不是那些理想主義者能懂的
那些溫室長大的理想主義者，基本上都是頭上插順民旗的
安史之亂死了幾千萬人 張巡沒有守住只會死更多 後面的
蒙古女真大清 前面的匈奴都告訴我們 草原民族殺起人來
沒在手軟
應該這麼問 如果你是當年的百姓 你準備好要當草原民族
的二等人 肉便器 奴隸 兩腳羊了嗎？
順便講個會讓我印象深刻的點 當年上歷史課時班上有個89正好就叫張巡 聽到自己名字還當場哈哈大笑（包括同一團的89跟89妹）
※ 編輯: TPAsavelove (60.248.31.16 臺灣), 09/06/2023 17:54:1189妹塊陶阿
不吃活人就是等活人餓死再吃 差不了多少
支持 百姓本來就該為國家犧牲
張巡前面還超猛 用計用兵超神一直打敗 是真的朝廷太豬頭
拖到太久根本放棄才失敗 真乃神人也
FGO標準當葛巴薩卡1定沒問題8=.=
美國白奴也沒被當人看 南北戰爭前的黑奴待遇還比白奴好
結果南美國的經濟實力一直比北美國強 搞的林肯要發動戰
爭侵略南美國去搶錢搶奴隸
爆
首Po看到上面有版友認為楠木正成不算日本三大悲劇英雄的， 那換個國家來想想，如果要選中國三大悲劇英雄， 你會選誰？ 我自己先提名三個 1.信陵君![[閒聊] 如果要選中國三大悲劇英雄你會選誰？](https://i.imgur.com/khA0lg4b.jpg "[閒聊] 如果要選中國三大悲劇英雄你會選誰？")
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英雄太難定義了 如果是「悲劇皇帝」的話 崇禎能排第一嗎？ 我看維基是這樣寫的： 崇禎帝一生操勞，日以繼夜的批閱奏章，2
苻堅吧，雖然他身份比較不正確，會敗亡很大程度也是自身操作有問題，但讀到這段多少還 是比較惋惜： 沖縱兵暴掠，關中士民流散，道路斷絕，千里無煙。有堡壁三十餘，推平遠將軍趙敖為主， 相與結盟，冒難遣兵糧助堅，多為西燕兵所殺。堅謂之曰：「聞來者率不善達，此誠忠臣之 義。然今寇難殷繁，非一人之力所能濟也。徒相隨入虎口，何益？汝曹宜為國自愛，畜糧厲X
不是很能認同張巡的英雄 貼一個我欣賞的守城悲劇英雄事跡 以下轉自維基百科: 江陰八十一日 江陰之變，或稱乙酉之變，指順治二年即南明弘光元年（1645年）夏南直隸常州府4
張巡 不敢苟同，堅持到太誇張了 雖然燕軍不是什麼好東西，但守到人吃人太過了 無望勝利的守城還是像王者天下電影耶路撒冷保衛戰那樣，至少最基礎要以保全大部分百姓為主，不過從這戰來看，唐朝至少沒失去太多民心，不然張巡早就被百姓士兵殺掉投降了 -----2
中國悲劇英雄首選商鞅 年輕到處求官沒人理 秦國國君慧眼識英雄 把一個貧窮落後的國家建立起文明 商鞅未變法前
1.秦始皇 好不容易統一中國 書同文 車同軌 造福後世千百年 大好基業死後沒多久就倒了 2.阿提拉7
如果不看全時代只看晚清要推三大悲劇英雄可以推誰？ 林則徐？李鴻章？丁汝昌？還是僧格林伈？僧格林伈 好像還好，他就純武官打仗戰死而已。 ----- Sent from JPTT on my iPhone3
我投檀道濟一票 檀道濟a.k.a自詡長城的男人 劉宋的開國元老 劉宋大壁江山都有他的功勞 劉裕死後他的孩子文帝聽信大臣謠言覺得他會成為下一個司馬家1
確實，岳飛可是說要迎回二宗，檀道濟只是帶兵參與廢帝，然後把廢帝殺掉，肯定更讓皇帝 安心。 : 被連帶家人一同論斬 : : 對手聽到消息直接笑出來，還相互慶賀
15
[問卦] 為何東方人比較會以身殉國張巡許遠 為了抵抗安祿山的匪軍 苦守兩個孤城 不惜吃人 也要硬槓到底 最後城破 以身殉國 像這種浪漫故事在東方很多 西方就比較少 這是為何呢？有沒有八卦10
Re: [討教]郭靖黃蓉為何非殉城不可?那就先舉個歷史上有相似的例子而且還有跟金庸差不多同時代寫成的小說"大唐遊俠傳" 這個例子就是張巡死守睢陽 歷史上的張巡死守睢陽 守到彈盡糧絕 守到全城只剩4百多人 每個人都餓到站不起來 城破了逮捕了張巡 南霽雲 雷萬春等一干將領 沒人投降 全部處死 殉城而死 結果後世的人有一堆人在寫張巡的事蹟 包括唐 韓愈、宋王安石、岳飛、陸游、文天祥9
[問卦] 易子而食有問過被吃的人的意願嗎餓死抬頭 剛剛看了油管講安史之亂 睢陽守將張巡在城中糧盡之後 殺了自己小老婆，前任守將許遠也殺了自己 僕人給軍隊吃9
[問卦] 張巡許遠怎麼說服老百姓乖乖被吃？張巡許遠守睢陽 怎麼說服老百姓不要逃跑 乖乖被守軍吃掉 畢竟人都是貪生怕死的 如果早知道會被守軍吃掉 投入叛軍 劫殺一陣被回鶻軍毀滅6
[問卦] 睢陽之戰的張巡為何不降？睢陽城被圍了十個月 糧食耗盡後 先殺馬吃 依序吃婦人再來是老弱 一共吃了3萬人 最終還是城破人亡 真的駭人聽聞 張巡寧願讓城內變人間煉獄也要跟安祿山的燕軍死嗑 原因是什麼啊 -----7
[問卦] 有沒有唐朝 縣令張巡的八卦？天寶年間 安史之亂 張巡在睢陽被燕軍圍攻 內無糧草 外無援軍下抵抗了21個月 死守城池 老鼠都吃光了 將士只能吃紙充飢 最後甚至只能吃人（有史書記載百姓自願3
[問卦] 你是田單會直接烙跑嗎齊國國君被抽筋爆屍 死壯淒慘 如今你是一個城鎮的小官 什麼戰爭也沒打過 只是一個管菜市場的人員![[問卦] 你是田單會直接烙跑嗎](https://i.imgur.com/Qcowcfcb.jpg "[問卦] 你是田單會直接烙跑嗎")
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[閒聊] 人相食之戰請問 日韓越或者歐美各國的戰爭，有哪些是打到 軍隊人相食的慘況? --
[問卦] 唐代睢陽城大概長怎麼樣？唐代安史之亂影響中國歷史走向。網路上很多故事資料。其中張巡跟許遠的睢陽之戰寫的 很神奇。死守10個月，打到沒人沒糧還死人肉充饑。 網路上找不的睢陽城的圖片。 請問有懂歷史的鄉民可以解卦嗎？ 到底這個古城是長怎麼樣？裡面可以住多少人？他們是怎麼攻城？為什麼可以衝出去又躲
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