[閒聊] 如果要選中國三大悲劇英雄你會選誰？

diefish556609/06 14:48諸葛亮 岳飛在前 第三個選誰都是湊

leamaSTC09/06 14:48葛亮是被自己不夠強打太慢 沒啥悲劇的問題啊…

GodVoice09/06 14:49秦檜 憂國憂民 幫老闆分憂解勞 背大黑鍋

Tsozuo09/06 14:49受皇上猜忌的一堆吧 像高長恭也是

SweetRice09/06 14:49諸葛亮有很悲劇嗎

yankeefat09/06 14:49岳飛的功績對宋高宗來說不見得是恩就是了

goldman020409/06 14:50諸葛亮感覺是被演義吹捧的...其實真正看還好= =

SweetRice09/06 14:50他只是自己很難過而已吧

GodVoice09/06 14:50孔明是自己太廢吧 又不是被害的 也沒人扯他後腿

MarchelKaton09/06 14:50周處吧，明明浪子回頭很勵志，結果最後是被迫害到

MarchelKaton09/06 14:50壯烈戰死

ayubabbit09/06 14:50還挺多的吧。韓信這種功高蓋主的一堆

albert122909/06 14:50文天祥

leamaSTC09/06 14:50所謂悲劇英雄的定義 需要當事人有某種性格 而這個性格

leamaSTC09/06 14:50導致某種悲劇 但他不願意服從命運

goldman020409/06 14:50一堆他沒參與的勝利演議說書人都算在他頭上

SangoGO09/06 14:50比起亮子姜維比較壯烈啦

ayubabbit09/06 14:51一個朝代就可以舉出快十個源義經

AndyMAX09/06 14:51公認的是夸父吧 堪比伊卡洛斯

Lisanity09/06 14:51南唐後主 李煜

ringtweety09/06 14:51孔明還沒到悲劇的感覺吧

kirbycopy09/06 14:51我以為會有人來戰說這三個不算中國人

pili95503009/06 14:51孔明史實真的是超強了，但覺得沒啥悲劇的成份

GodVoice09/06 14:51劉伯溫 我倒覺得 一副倒楣臉 被老朱玩到死

sai00778809/06 14:52秦良玉算嗎

GonVolcano09/06 14:52秦檜

windr09/06 14:52要反套路的話就秦檜、和珅這種，很明顯是老闆的白手套

SangoGO09/06 14:52自己是天水人大半時間卻在蜀漢渡過，後主都投降了還能搞

SangoGO09/06 14:52出鍾會之亂，最後連投降魏國的選項都沒有

CCFbest09/06 14:52英雄不知道，但悲劇蘇武一定有一個地位

marx9352109/06 14:52孔明好像沒有悲劇欸 雖然過勞死但生前死後都備受敬重

ayubabbit09/06 14:53像那個周亞夫比岳飛還慘吧

VoV09/06 14:53恭親王弈昕,在慈禧壓迫下,還能讓大清苟延殘喘

chrisjohn21409/06 14:54于謙

Dimitre09/06 14:54崇禎算嗎 我是覺得蠻慘的 沒爽到 努力改變也就不了明朝

windr09/06 14:54文天祥 史可法吧，這2個很有名耶

justdoit09/06 14:55秦始皇啊,好不容易一統天下,結果秦朝超短命

c61045709/06 14:55于謙，救了大明，連明英宗都說他有功，最後還是被處死

alwaysstrong09/06 14:55亮子求仁得仁 沒有被現實痛打的悲劇感

iris48609/06 14:55蘭陵王

SangoGO09/06 14:55那為嚴將軍頭呢（X

TPAsavelove09/06 14:55看于謙就知道明英宗活該被抓 垃圾人一個

ayubabbit09/06 14:56不過論知名度。大概一定會從三國挑一個

hank8117709/06 14:56居然沒有項羽

jeffbear7909/06 14:56顏良

windr09/06 14:56文天祥好歹還寫了篇正氣歌XD

SweetRice09/06 14:56覺得宋教仁可以

yukimura042009/06 14:57出師未捷身先死 長使英雄淚滿襟

wawa110909/06 14:57諸葛亮悲劇.. 那關羽更悲劇吧

mushrimp546609/06 14:57于謙吧 保衛京城有功結果被土木堡廢物弄死

leamaSTC09/06 14:57文天祥也不算吧 忠臣不代表悲劇英雄...

SangoGO09/06 14:57最後的殷商棟樑聞仲....但這是小說人物

ayubabbit09/06 14:57要說日本就是戰亂太少 中國每百年就能量產十幾個悲劇

ayubabbit09/06 14:57英雄

kimicino09/06 14:58蘭陵王

SymboliRudof09/06 14:58諸葛亮沒悲劇感吧 他是單純戰敗國而已

jackas10309/06 14:58第一項羽吧，第二韓信，第三劉裕

AkiMinoriko09/06 14:58典韋

leamaSTC09/06 14:58說真的我沒想過大家對悲劇英雄的標準這麼變形蟲...

killme32309/06 14:59諸葛亮頂多是帶著遺憾 說不上悲劇吧

ayubabbit09/06 14:59雖然李牧現在被黑爆。不過也是挺悲劇的

Ayanami556609/06 14:59諸葛亮吧 東亞文化圈都很愛他

w555381909/06 14:59崇禎的慘是他自己搞出來的.他不努力的話明朝還撐比較久

qwe8801609/06 14:59諸葛亮單純無能吧，沒什麼上司的阻礙又長壽

ayubabbit09/06 15:00現在對李牧的印象只剩寶可夢訓練師

roger262390009/06 15:00論悲劇真的輪不到亮子

lifehunter09/06 15:00項羽沒有悲吧 自己笨死的

Flyroach09/06 15:00其實日本三大悲劇英雄，有某方面是在嘆他們被上司太蠢搞

Flyroach09/06 15:00到，才會讓人覺得可惜吧

leamaSTC09/06 15:01被上司搞是必然的 因為你要符合英雄就不能像那些只配叫

ayubabbit09/06 15:01是啊。可是中國一直都在發生

Flyroach09/06 15:01諸葛亮自己就主君，劉禪也挺他，死也不是被弄死，有啥悲

Flyroach09/06 15:01劇性的

Despairile09/06 15:01劉伯溫應該算吧 宋教仁被那一槍打到只能說悲劇卻不是

Flyroach09/06 15:01*主軍

leamaSTC09/06 15:01忠臣的人一直打敗仗

Despairile09/06 15:01悲劇英雄

yankeefat09/06 15:01崇禎算是亡國總加速師吧

leamaSTC09/06 15:01但又要讓人覺得可惜 表示他因為外力而失敗

Flyroach09/06 15:01主軍打成主君，我先自掌自己三巴掌-w-

leamaSTC09/06 15:01所以那些被叫悲劇英雄的大多都是上司太智障才失敗

yam3033609/06 15:02韓信、李牧，第三名自由發揮

ilove64009/06 15:02岳飛吧 亮子是死在自己的浪漫

marx9352109/06 15:02于謙應該有前三 土木堡之後搞到快亡國被于謙硬扛下來

marx9352109/06 15:02然後接回原本皇帝結果被處死

falken09/06 15:02李牧比諸葛亮悲劇多了

KenWang4209/06 15:03諸葛亮都能被說成無能了 這什麼史觀

lolicon09/06 15:03岳飛一定是第一 被奸臣害死的英雄

G1213409/06 15:04于謙第二 誰敢說第一 國士無雙當之無愧

hermionex09/06 15:04孔明就單純太廢+1 夠強就打爆魏國了

G1213409/06 15:04岳飛了不起就是打了些勝仗 還可以靠歲貢苟延殘喘

ringtweety09/06 15:05有些悲劇英雄 自己勢力滅亡跟自己死差不多時間 孔明這

G1213409/06 15:05于謙那時是皇帝跟太監白癡把三大營直接送頭的爛攤子

andye0409/06 15:05李定國 于謙

G1213409/06 15:05差點就提早兩百年被打成南明了

qwe8801609/06 15:05諸葛亮打不贏魏不就單純技不如人嗎，也沒被上司惡搞

ringtweety09/06 15:05種死後蜀漢還能活好一陣子 給人的悲劇感就沒那麼強烈

cloudin09/06 15:06諸葛亮哪裡悲劇？他也沒過得特別差啊

roger262390009/06 15:06自己當主君都很難說是悲劇英雄 像是項羽完全是被自

roger262390009/06 15:06己蠢死

coollonger09/06 15:07袁祟煥也可吧

ayubabbit09/06 15:08中國要排名前三競爭者太多

jeffbear7909/06 15:08諸葛亮的話，我是覺得姜維更符合就是了，他投降

jeffbear7909/06 15:08有一線生機苟住性命，但為了那個被運走的亡國之君想盡

jeffbear7909/06 15:08辦法復國，最後還是無力回天

RoChing09/06 15:09悲劇英雄我會先想到的是豫讓那種的

ayubabbit09/06 15:09袁殺了毛 爭議有點大

www115ui809/06 15:09孔明跟魏打野戰基本都是贏好嗎……

badruid09/06 15:09李陵吧！明明不是他的錯，但家人被殺光，朋友司馬遷幫他

badruid09/06 15:09說話還被腐刑

SymboliRudof09/06 15:09孔明生前掌握蜀國實質大全 北伐失敗能歸類在能力不

SymboliRudof09/06 15:09足 跟悲劇沒啥關係吧 姜維都比他悲劇

Yanrei09/06 15:09XD 推文一開始就大招諸葛亮被演藝吹捧

G1213409/06 15:09袁崇煥個性太爆了 拿了把破劍還真以為可以亂殺總兵

www115ui809/06 15:09司馬懿都不顧顏面當龜孫子

loserloser09/06 15:10蕭峰

ringtweety09/06 15:10而且孔明其實沒有生來就要承擔的義務 他原本只是平民

ayubabbit09/06 15:10諸葛亮頂多就過勞死

werger09/06 15:10說亮子太廢是在公三小

www115ui809/06 15:10最後一次要不是死了很有可能成功

werger09/06 15:11天使沒冠軍是大谷太廢嗎

ayubabbit09/06 15:11一堆都是功高蓋主 得罪權臣 直接被下獄 死在獄中

yomo209/06 15:11哇 諸葛都能被說無能 真想知道說的人拿來的臉 那資源差距

yomo209/06 15:11堪比二戰叫日本單挑美國

dog2963584109/06 15:12于謙前三應該沒問題 明英宗真的爛透 為什麼明英宗這

dog2963584109/06 15:12麼廢諡號卻是正面評價無法理解

www115ui809/06 15:12孔明史實更誇張

alinwang09/06 15:12李逍遙，失去兩個妻子一個女兒，孫女不親老來有女投懷

alinwang09/06 15:12不抱一貧如洗。

ringtweety09/06 15:12通常悲劇比較偏向只能被迫面對的無奈感

ashkaze09/06 15:12蘭陵王

www115ui809/06 15:13看在他廢殉葬吧

dennisdecade09/06 15:13亮子太廢？那個國力差距就像吉翁公國跟聯邦捏

same6071009/06 15:14張巡也可以算一個吧 多撐10天就守住了...非常可惜

WongWongDog09/06 15:14說阿亮爛的是不是翻案文看太多

coollonger09/06 15:14三大悲劇英雄可以有好多個

Magita09/06 15:14孫立人

killme32309/06 15:14說阿亮廢的隨便舉一下換誰上去可以幹翻魏國的

killme32309/06 15:15我看除非直接招喚隕石

RoChing09/06 15:15明英宗死前廢活人殉葬，最後算是有點功勞？

same6071009/06 15:16苻堅也不錯 距離統一天下差最後一步 結果直接國滅身死

roropy8709/06 15:16怕爆欸，我記得之前看C洽還在捧亮子，怎個沒幾天風向就

roropy8709/06 15:16變成亮子廢物無能了，求個解說

ringtweety09/06 15:18亮是被自己決定的人搞 有些更悲劇的是被自己無法決定

KingKingCold09/06 15:18于謙

SangoGO09/06 15:19登山家就像命中註定有山（

KingKingCold09/06 15:19于謙前三絕對沒問題 高長恭大概也能排前三

tinghsi09/06 15:19阿亮很強 但其實支持他的人很多 要說他悲劇好像不太適合

ringtweety09/06 15:19的人搞

tinghsi09/06 15:19起碼光劉父子都是真正推崇他就比很多人幸福多了

leo25511209/06 15:20孔明，岳爺爺，袁崇煥

YQE76609/06 15:20李牧真的有點悲劇

livingbear09/06 15:20項羽、韓信、岳飛

marx9352109/06 15:21亮沒什麼悲劇色彩 劉家父子都對他很敬重 朝中上下也幾

marx9352109/06 15:21乎都是亮子說的算

Axarz63109/06 15:21推文是不是有些人來自平行世界啊???

pleaseask09/06 15:22李牧確實滿悲劇的

hirundo09/06 15:22蜀的資源本來就不如魏，又被劉備伐吳敗掉一堆，北伐失敗

hirundo09/06 15:22正常吧

SangoGO09/06 15:22亮的悲劇就54歲這個歲數感覺能再長一點

KingKingCold09/06 15:22于謙相當於靠自己一個JG之力 跟世界冠軍隊打 把自家

KingKingCold09/06 15:22爛隊的比數從0:2逆轉成3:2獲勝 拿到世界冠軍 然後被

KingKingCold09/06 15:22戰犯廢物隊長跟廢物教練踢出隊伍 終止合約

STRO09/06 15:23孔明正史也很強，只不過強的方式不是演義那樣而已

STRO09/06 15:23不能說吹，而是印象不同

SangoGO09/06 15:23但他鞠躬盡瘁死而後已過勞到54就笑不出來了

KingKingCold09/06 15:23沒有比他更悲劇的人物了 而且他還是忠直之人

WLR09/06 15:23魯迅，其他人的悲劇都既定了，只有他的持續增長

xbit09/06 15:23怎麼沒人提 荊軻 他差點改寫整個中國史.只要他成功的話

marx9352109/06 15:24周瑜表示你活到54好意思悲劇嗎

rochiou2809/06 15:24周瑜比諸葛亮悲劇吧，赤壁明明都他在秀結果被蜀國腦粉

rochiou2809/06 15:24羅貫中寫成小丑

livingbear09/06 15:24伍子胥

tudo043009/06 15:25感覺明朝孫傳庭跟袁崇煥也挺慘的

livingbear09/06 15:25孔明沒多悲劇，起碼病死全屍安葬

kskg09/06 15:25亮就單純打輸而已，從有可以盡其所能的職場來看算很爽了

ringtweety09/06 15:25三國局勢至少算阿亮推的 有的是英雄只能被局勢牽著走

STRO09/06 15:26哇靠……諸葛亮被看沒有欸……北伐多次國沒亡還越打越有錢

STRO09/06 15:26很鬼扯了好嗎

a2820026609/06 15:26岳飛 于謙 袁崇煥吧

livingbear09/06 15:26那種被處死分屍的比較悲劇

SangoGO09/06 15:27周瑜..好吧我把話說回去

jeffbear7909/06 15:27李嚴：我也變小丑，轉生後還來不及做醬汁

windr09/06 15:27我是覺得阿亮還是算悲劇英雄，出師未捷身先死

MarchelKaton09/06 15:27于謙那是明英宗被石亨曹吉祥欺騙說他反對奪門+不殺

MarchelKaton09/06 15:27他不行

YQE76609/06 15:27于謙估狗了一下真的滿悲劇的

a2820026609/06 15:28其實挽狂瀾於既倒扶大廈之將傾多多少少都有悲情的成分

a2820026609/06 15:28在 說阿亮悲劇英雄也說得過去

klaynaruto09/06 15:28阿亮就只是沒達成理想而已 有權有名聲 後代也被重

klaynaruto09/06 15:28用 夠幸福的了

windr09/06 15:28只是比慘的話比不過那些有雷包老闆的XD

ringtweety09/06 15:28如果是阿斗連北伐機會都不給就罷了亮 蜀漢直接被滅 那

edalmond09/06 15:28伍子胥，韓信，于謙

MarchelKaton09/06 15:28後來得知真相後英宗就很不爽

gfabbh09/06 15:28于謙與景帝沒殺了英宗，結果就是這樣呀。于謙是對大明有

gfabbh09/06 15:28功，但對英宗而言，于謙的作為跟見死不救沒兩樣。

STRO09/06 15:29聽過一段評價歷史迷的話：因為三國演義而崇拜孔明，你是新

STRO09/06 15:29手，發現正史差異而貶低孔明，表示你脫離了菜鳥，但看過更多

STRO09/06 15:29正史之後知道孔明的厲害之處，你才能真的稱得上三國迷

ringtweety09/06 15:29悲劇色彩應該能上升不少(?

puro09/06 15:29諸葛亮哪有悲劇 他北征那麼多次耶 就說不要只看三國演義美化

puro09/06 15:29蜀國了

windr09/06 15:30老闆叫你不准打或是叫回去換掉，岳飛、李牧這種更悲劇XD

dog2963584109/06 15:30于謙應該集所有悲劇英雄的要素於一身 昏君弄臣猜忌

dog2963584109/06 15:30、慘死、功敗垂成等等都有

xxx6013309/06 15:30水滸傳。後傳死的死傷的傷

KingKingCold09/06 15:30 還有一身本領 品格高尚

xxx6013309/06 15:30有一半沒善終

livingbear09/06 15:31伍子胥幫吳國變霸王，後來被賜死自刎要人家把眼睛挖出

livingbear09/06 15:31來掛城牆，屍體被吳王丟到河裡

cloud5026609/06 15:31說個笑話，孔明太廢

a2820026609/06 15:31英宗還猶豫地說：「于謙實有功。」徐有貞進言道：「不

a2820026609/06 15:31殺于謙，此舉為無名。」英宗遂下定決心， 英宗當然知

a2820026609/06 15:31道于謙不該殺 但是權力的穩固讓他下旨

KingKingCold09/06 15:31于謙軍事能力上看明初功臣常徐 下看中葉名將戚李

KingKingCold09/06 15:32以一個讀書人而人算是儒將中的天花板了

gfabbh09/06 15:32奪門之變對英宗而言，就是早點讓皇統回到自己這一脈而已

gfabbh09/06 15:33，但是早點從軟禁中脫出，對英宗還是有利的，但既然搞了

gfabbh09/06 15:33政變，還是得落實大義，所以于謙還是得揹陰謀迎立外藩的

gfabbh09/06 15:33罪名。

livingbear09/06 15:34荊軻影響力根本不大，就算刺殺秦王，也是有繼任的秦

livingbear09/06 15:34王繼續滅六國

Aredbill306209/06 15:34韓信一票

reaturn09/06 15:36孔明是志業未成 他不是悲劇英雄

hexokinase09/06 15:36蘭陵王算嗎？

abccz200009/06 15:36台灣認識于謙的那麽多喔？

KingKingCold09/06 15:36高長恭絕對算悲劇英雄

TPAsavelove09/06 15:37因為很會變魔術 還變到國外去

KingKingCold09/06 15:37而且高長恭還是北齊少數的正常人 北齊皇室一堆問題

gfabbh09/06 15:38除非不知道土木堡之變，知道這事就一定知道于謙。

hexokinase09/06 15:38于謙《石灰吟》以前必背名言佳句

reaturn09/06 15:38高家皇室就真的貴圈真亂

livingbear09/06 15:39蘇洵六國論都說「至丹以荊卿為計，始速禍焉」了，燕

livingbear09/06 15:39國不想辦法富國強兵，反而太子丹只為了私人恩怨派荊軻

livingbear09/06 15:39刺秦才害燕國提早被滅

tcancer09/06 15:39李牧、于謙、袁崇煥

dog2963584109/06 15:39土木堡也有拍成電視劇 知名度不差

klaynaruto09/06 15:40始皇被暗殺可能也無法阻止統一 那時候秦已經太強了

klaynaruto09/06 15:40 而且長子扶蘇還活著

isaac121809/06 15:40于謙+1

gfabbh09/06 15:41袁崇煥有爭議吧，他的悲劇是源自他亂畫大餅。

lolicat09/06 15:41諸葛亮不悲劇啊 他該做想做的都差不多了

YaLingYin09/06 15:42要說諸葛亮 倒不如選劉伯溫

ajemtw09/06 15:43諸葛亮善終哪裡悲劇

ajemtw09/06 15:43要悲劇至少要死得夠慘

marx9352109/06 15:44土木堡太經典了 皇帝把自己軍隊玩死還被抓 本來北京都

marx9352109/06 15:44要沒了被于謙死守下來還把原本皇帝接回來

bellea7006809/06 15:45亮子怎麼會是悲劇英雄

reaturn09/06 15:45接回來結果弄死于謙一家子，明朝皇帝就整個不是人

gfabbh09/06 15:46然後景帝就把英宗尊為太上皇軟禁起來，並讓自己的兒子取

gfabbh09/06 15:46代英宗的兒子當太子。

linnx09/06 15:46文天祥就廢物啊，文人帶兵什麼都不會煮菜的時候被抓走

orca191209/06 15:47孔明是遺憾 不算是悲劇

linnx09/06 15:47項羽、秦檜、袁世凱

gfabbh09/06 15:47英宗與憲宗在景帝年間都是受迫害的，所以才會有萬貴妃的

gfabbh09/06 15:47事情。

safy09/06 15:49 諸葛亮算是善終的不算吧...

NotLikeThis09/06 15:50諸葛亮不悲劇 但說他廢 無能就太過了 某幾樓是翻案文

NotLikeThis09/06 15:50看太多是不是

safy09/06 15:51 沒有圓夢的還被拔官的人面前, 諸葛亮這個一路做到過世還被

ringtweety09/06 15:51至少孔明死的時候 國家還是當悲劇 那就不算很悲了

ken32763909/06 15:51李牧、岳飛、于謙，這三個吧，

safy09/06 15:51 供起來的哪裡有悲劇要素...

rex778809/06 15:51諸葛亮不算，他死了國家還能繼續戰，只是沒打贏而已

ringtweety09/06 15:52有的是慘到他的國家或勢力把他視為是鬧劇的

EHacker09/06 15:52于謙，看完真的覺得很不值得

eyb60209/06 15:52項羽吧

CriminalCAO09/06 15:53于謙真的慘，站錯邊還是得死

safy09/06 15:54 被國家賣掉或是被小人算計的一攤開來數,諸葛亮真的算好了

wtfconk09/06 15:55岳飛是白目吧,完全不懂得讀朝廷空氣

s250020509/06 15:56周處除三害

iamoldtwo09/06 15:56日本韓國也知道的。項羽、蘭陵王、岳飛、袁崇煥

OrcDaGG09/06 15:56岳飛被召回後沒馬上死 他死的時候已經卸兵權一段時間了

OrcDaGG09/06 15:56皇帝殺他最有可能的原因就是立威 相當悲劇

OrcDaGG09/06 15:56已經沒威脅了還要被殺

RubyStern09/06 15:56推文怎麼一堆丞相黑啊

DreamsInWind09/06 15:57于禁悲劇多了 兵敗投降毀了一世名聲被羞辱到死

wtfconk09/06 15:57項羽真的是悲劇,最後壞事的是要面子,剛好遇到個對手是完

wtfconk09/06 15:57全不要臉的WWW

iamoldtwo09/06 15:57至少是要常常打勝仗，輸給時代洪流

gtfour09/06 15:57于謙雖然他個人下場悲劇但救國事業卻是成功 我認同他是冤

iamoldtwo09/06 15:57比較符合

Shalone09/06 15:57諸葛那不算什麼悲劇

wtfconk09/06 15:58好在後來有個項少龍,那又是另一個故事了

Shalone09/06 15:58魯肅就比他慘了

ThreeNG09/06 15:58岳飛+1

gtfour09/06 15:58死的英雄 但不太覺得他屬於悲劇英雄 像是南明抗清失敗的李

ringtweety09/06 15:58孔明或許還是算悲劇 不過在比慘大會上他排不上名就是

risingheart09/06 15:59諸葛亮正史比演藝還鬼==

a288110509/06 15:59姜維啊

Khadgar09/06 15:59坦克人

xxx6013309/06 16:00孫臏 滿慘的

ghjh4112309/06 16:00比起諸葛亮過勞死來說，他的弟子姜維比較有悲劇英雄的

ghjh4112309/06 16:00感覺。在快要守住劍閣之際碰到主子投降，卻仍然想著如

ghjh4112309/06 16:00何復國，雖然最後失敗被殺。

xxx6013309/06 16:00最近看了。神話 張世演的趙高。 總覺得超可憐的

NoLimination09/06 16:00亮又沒人搞他 單純敵人太強

gtfour09/06 16:00定國、張煌言、李來亨 都是悲劇英雄

xxx6013309/06 16:01黑化的很正常。趙高

NoLimination09/06 16:01對啊 姜維還比較悲劇

OrcDaGG09/06 16:01諸葛亮應該不算 他是事業還沒衝起來 就掛了

jeffbear7909/06 16:01于謙就站風口上，剛好衰小被奪門之變當政敵處理。若

jeffbear7909/06 16:01套在岳飛上，就是岳飛迎回徽欽二帝，哪怕再三表態

jeffbear7909/06 16:01他支持高宗，但二帝抓到機會發動政變搞掉高宗，隨後將

jeffbear7909/06 16:01岳飛砍了。只是岳飛還沒走到這一步就先被高宗宰

Flyroach09/06 16:0154歲死也不算太早死了啦...

Flyroach09/06 16:02事實上諸葛亮只是沒成功伐魏，但君主挺他，自己能主掌軍

Flyroach09/06 16:02事，頂多算沒完成終極目標，這真的稱不上啥悲劇的

killuaz09/06 16:02荀彧蠻悲的 原本跟曹操那麼要好 默契十足打天下 最後

killuaz09/06 16:02理念不合被同事孤立 還送空盒要你自盡

touchee09/06 16:02笑死，推文竟然有亮子太廢的奇葩文

torrot09/06 16:03亮子不算悲劇 因為劉備劉禪是尊敬他而且讓他做事的

pal123109/06 16:03肯定是岳飛

Flyroach09/06 16:03日本那三個都是或多或少被上面背刺，或上面耍蠢逼你劣勢

torrot09/06 16:03過勞死比被昏君弄死好太多了

Flyroach09/06 16:04硬著頭皮也得洗，諸葛亮完全沒這種情況

torrot09/06 16:05荀或還比亮子慘

c7683fh609/06 16:06于謙

abccz200009/06 16:06那我放個李廣，另外不知道張靈甫算不算

pal123109/06 16:06岳飛 袁崇煥 李牧

ringtweety09/06 16:06諸葛亮還算是自己開闢出局勢的 地位也從平民變丞相

LannisterImp09/06 16:06我覺得劉伯溫比諸葛亮慘

kingkinggod09/06 16:07諸葛亮又沒人搞他，是在悲劇什麼？純粹就是跟錯人而

kingkinggod09/06 16:07已。他要是選曹阿瞞早就一統中國天下太平了

torrot09/06 16:07至於姜維 能力比亮子差 資源也比亮子差

torrot09/06 16:07你要他在弄個什麼大成就也是強人所難了

ringtweety09/06 16:08有名的悲劇英雄 通常是只能被局勢牽著走 然後地位還得

torrot09/06 16:08而且他最後還弄死鐘會 不虧吧

LannisterImp09/06 16:08劉晚期只想退隱求生，還是被搞死

soulof556609/06 16:08李牧、韓信、藍玉

xxx6013309/06 16:08曹操旁邊一堆智將 阿亮不適合

xxx6013309/06 16:09你不如說郭嘉不要死的早。曹操會快速統一

ringtweety09/06 16:10被搞低 更慘的是自己人還不給你活路

rambo272809/06 16:11岳飛現在看有很大一部分是咎由自取啊

linnx09/06 16:11岳飛那個局面怎麼看都死棋，除非他放棄把那兩尊太上皇救回

linnx09/06 16:11來的念頭

kaojet09/06 16:11怎麼可能沒韓信呢？

Rhiner1809/06 16:12沒項羽喔

torrot09/06 16:12將在外 君命有所不受 然後岳飛人就沒了

Pixis09/06 16:12李鴻章，根本背鍋俠

www115ui809/06 16:12曹操屠徐州 孔明絕對不會去那邊

SangoGO09/06 16:13亮子應該有還是平民時見證過徐州大屠殺，要他跟隨曹操也

SangoGO09/06 16:13太為難他了吧

torrot09/06 16:13曹操屠戮過徐州 亮子怎樣都不會跟他

h7531141809/06 16:14岳飛、項羽

tcancer09/06 16:15殺人王白起也是悲劇，軍功破表結果被主子幹掉

kingkinggod09/06 16:15結果亮子跟劉備然後和曹操對幹這麼多年死的人數有比

kingkinggod09/06 16:15徐州少？

OrcDaGG09/06 16:15諸葛亮的政治主張和劉備就不合了 去曹操那邊更不合吧

torrot09/06 16:15畢竟孔明軍政一把抓 純武將很容易爆炸

ck32609/06 16:16孔明的人生其實很不錯了，悲劇輪不到他

Vulpix09/06 16:16石灰吟還兼教大家怎麼製備石灰。

ralfjr09/06 16:17宗澤吧，死前還在大喊渡河

ck32609/06 16:17光沒有功高震主就非常難得了，歷史上一堆名將良臣在這點被

ck32609/06 16:17卡嚓的

Pixis09/06 16:18宗澤以外 李綱下場也不好

WP109/06 16:18項羽 關羽 姜維

hsiung909/06 16:18孔明再活30年也是輸阿

ck32609/06 16:19悲劇要像漢尼拔這種下場的才算

www115ui809/06 16:21再活30年曹魏經濟就負擔不起開支了

www115ui809/06 16:22曹魏經濟爛到以物易物為主

evilurd09/06 16:24楊家將那些吧..

killuaz09/06 16:25溥儀也蠻悲的 小時候被太監欺負 又被各種權力鬥爭者拉去

killuaz09/06 16:25當傀儡 戰敗輸了被當囚犯 好不容易熬到和平時代被特赦 沒

killuaz09/06 16:25享多久清福就病逝

Pixis09/06 16:27溥儀被趕出紫禁城 祖宗墳墓被軍閥掀 晚年撞到文革沒有醫療

Pixis09/06 16:27資源 這很慘

wed197909/06 16:27關羽，岳飛，袁崇煥

Flyroach09/06 16:27浦儀只是悲劇，但沒英雄的點呀..要論慘很多人都很慘...

killuaz09/06 16:29他英雄的點就是後面幾次被拉上位或區域領袖的時候吧 那

killuaz09/06 16:29個當下就是英雄

loster09/06 16:29撇開三國演義 孔明在當代也是強人 啥時變廢物了？

Flyroach09/06 16:30當傀儡也算英雄，那漢獻帝也是英雄嗎= =

killuaz09/06 16:31他又沒有未來視知道扶他起來的 都是沒多久就會戰敗的那

killuaz09/06 16:31邊

sad14109/06 16:32溥儀很慘是很慘，但和英雄有啥關係啊？他啥時候是個英雄

sad14109/06 16:32了？

Flyroach09/06 16:33就算沒戰敗，他也沒實權...

sad14109/06 16:33當傀儡領袖就是英雄，那英雄也太氾濫了

Flyroach09/06 16:33他基本上就真的啥事都沒做，因為他啥事都不能做

xxx6013309/06 16:36呂不韋 差點登基

wed197909/06 16:37能拿出來拜的基本上有一定知名度，然後袁是死得最慘的，

wed197909/06 16:37死了不過砍頭毒酒自縊，被活剮的太少

killuaz09/06 16:37好吧！溥儀不算，那至少給個英雄的定義吧？

viper042309/06 16:37有人想把殺軍士和殺平民扯在一起喔？

colhome09/06 16:38亮子再活30年(234+30)那蜀漢很可能不會在263年滅亡，給

colhome09/06 16:38蜀漢撐到涼州亂事起來的話搞不好可以多撐幾十年(成漢347

colhome09/06 16:38年滅亡)

hugr8509/06 16:39諸葛村夫唯一有機會的是被自己重用的給毀掉怨不得人

hugr8509/06 16:40村夫再活三十年魏國也沒人能打進來 野戰沒輸過

kamisanma09/06 16:47諸葛亮先剔掉

Luka771409/06 16:51文天祥也算吧，而且他沒逼周遭的人跟他一樣去死，他有

Luka771409/06 16:51諒解投降元軍的弟弟文璧

ifiamadj09/06 16:52竟然沒有明朝北京保衛戰的于謙？？？

Dadaptt09/06 16:52蕭峰吧

ifiamadj09/06 16:53于謙這忠臣悲劇堪比岳飛了吧

GordonJordan09/06 16:54阿亮劉備超挺 阿斗也聽話不悲劇吧

jeffbear7909/06 16:56亮子要是多活30年，可能差別是阿斗身邊少了狗腿子，他

jeffbear7909/06 16:56年老體弱坐鎮成都、姜維負責繼續北伐。蜀漢不見得能

jeffbear7909/06 16:56翻盤，但鄧艾翻山多半是來下水餃

joe19927709/06 16:56袁世凱 岳飛 諸葛亮

wed197909/06 16:58英雄至少得跨馬帶兵上戰場吧，文臣都能剔除了

hinew16709/06 16:59姜維比諸葛亮悲劇

ifiamadj09/06 16:59諸葛亮算善終，只能算整個蜀國的悲劇而已，可國家悲劇多

ifiamadj09/06 16:59不勝數，論國家悲劇迦太基也能排得上名的，也是明明戰場

ifiamadj09/06 16:59無雙最後卻被國力無情碾死的

JusufNurkic09/06 17:00看完真的覺得明英宗憑什麼叫英宗

NicoNeco09/06 17:01屈原投河算可憐嗎

waitan09/06 17:02曹

ayue09/06 17:02孔明史實比演義更強啊

Hsuaaaanlala09/06 17:06史實是秦檜跟岳飛似乎是不同時代

prayer51309/06 17:07蜀國扯後腿的可多了… 講太廢的以為是在打電動？

evilurd09/06 17:09樓上你要不要再確認一下？兩個都同年代的人喔

http09/06 17:09亮子太廢能力不足真是我聽過最好笑的笑話了，蜀國魏國資源

http09/06 17:09差距大到不行欸。然後隊友老闆在荊州送了一波大的還把司馬

http09/06 17:09懿壓在城裡不敢出來，結果一個馬謖就黑他太廢到底是在說什

http09/06 17:09麼==

virusDA09/06 17:10荊軻算嗎?

JerryLian09/06 17:11符堅 啊

daniel85101609/06 17:11岳飛軍權一把抓皇帝還不怕死你 秦檜就是來背鍋的

weier0809/06 17:18蘭陵王，亮子的悲劇是意難平+酸爽屬性

kggg09/06 17:26阿亮不悲 胃炎比較悲

zxvf09/06 17:26林彪

devilezio09/06 17:29阿亮沒什麼悲劇成分吧？只是力不從心，他弟子那個日月

devilezio09/06 17:29幽而復明和極限一換二比較哭

magic40401109/06 17:33本來想說項羽…但他不算英雄…就算是歷史也是用霸王

magic40401109/06 17:33形容

k8755952709/06 17:39李牧?

diablo409/06 17:39袁崇煥

vandervaal09/06 17:44八王之亂裡的長沙王司馬乂

eric1985062909/06 17:47千古一相叫太廢 我看也沒幾個能不廢的了吧 笑死

eric1985062909/06 17:49司馬懿表示：說太廢的麻煩自己過來扛 你行你上啊

nightyao09/06 17:49諸葛武侯只是可惜，不是悲劇

NyDea09/06 17:51孔明算是搞內政的 軍師角色是法正

nightyao09/06 17:51秦儈不全是背鍋，他從愛國青年變成仇宋大家長，跟希特

nightyao09/06 17:51勒很像，對世界極度不滿，報復全世界，連趙溝晚年都怕

nightyao09/06 17:51秦儈

zx102711223309/06 17:52于謙沒有之一，孔明很怪物了，但是離悲劇還遠

nightyao09/06 17:53孔明不搞軍師搞將軍好嗎！最高領兵者耶，不是軍師這種

nightyao09/06 17:53無實權領兵的虛位頭銜。

rox0209/06 17:58諸葛亮那叫意難平，還有不要動不動就說演義吹捧過頭，正史

rox0209/06 17:58的武侯比演義還強，演義還弱化了

rox0209/06 17:58多看點書，別把演義當正史

wl353209/06 17:58李牧

q9112609/06 18:00亮子在史實裡的記載某方面來說比演繹還扯好嗎

mayii102009/06 18:01諸葛亮沒有到悲劇吧 岳飛才是被逼無奈

nightyao09/06 18:01于謙真的死忠，但至少當朝皇帝朱祁鈺很挺他。

rox0209/06 18:03司馬懿對誰都是侵略如火

rox0209/06 18:03對武侯：不動如山

rox0209/06 18:03還要搞個千里請戰的戲碼

PenguinLee09/06 18:06只推宋教仁

maayaleaf09/06 18:13周瑜還比較悲劇 明明才能不輸諸葛亮 被羅貫中亂寫

PTTjoker09/06 18:13厲害了, 諸葛亮這幾乎成神的品格操守跟內政能力還被說廢

maayaleaf09/06 18:19秦始皇長子扶蘇也蠻悲劇的

tsaigau698709/06 18:23李牧

Alan159709/06 18:23岳飛 袁崇煥 方孝孺

fman09/06 18:23諸葛亮強是強在蜀漢時期，真的可以說是以一人之力對抗曹魏，

fman09/06 18:24要說的話內政力還比軍事力強，說史實比演義還強不為過，只是

fman09/06 18:24時期不太一樣而已

vking22309/06 18:26諸葛亮也算很禮遇了吧，而且官位這麼高(行政權跟資源，

vking22309/06 18:26幾乎遠遠超過皇家二代的劉禪，經濟行政甚至國防全部在手

vking22309/06 18:26)別忘了他以前住茅廬～

vking22309/06 18:26然後沒在戰場被直接殺死(比關羽張飛還好很多)

waitwind09/06 18:30提到于謙的人好多！

carllace09/06 18:31孔明哪廢了

carllace09/06 18:32蜀國沒了荊州本來就沒勝算了

Faker829409/06 18:33只看三國時期的話陸遜應該也算

monkeyaaaaa09/06 18:34孔明盡力了啦國力差那麼大再給十年也打不下魏國

dinosd209/06 18:44會臭孔明太弱的人都嘛是用結果論，整天在那邊說如果很強

dinosd209/06 18:44早就伐魏征吳統一三國了

aa38475609/06 18:44王莽項羽

dinosd209/06 18:45整天無視魏蜀吳三國的資源戰力差，還有蜀國之前是怎麼被

dinosd209/06 18:46皇叔在夷陵之戰敗掉多少資源，每次講到這些事，那些臭的

dinosd209/06 18:46人都講不出半句話來

GaryFeng09/06 18:51楊業也蠻慘的吧..

wildcat556609/06 19:01于謙 還有張巡算嗎

tomliu192309/06 19:15譚嗣同

Annatiger09/06 19:26諸葛亮是英雄，但不覺得悲劇，君臣情深、同袍信任，後

Annatiger09/06 19:26輩上進，為君主的理想奮鬥燃燒到死，他的一生非常燦爛

Annatiger09/06 19:26，很多英雄連鞠躬盡瘁都不被允許的呢

CrushQQ09/06 19:31廉頗跟李牧，都是被自己人搞

dummydoll09/06 19:33阿亮算不上吧？李牧，袁崇煥慘多了

CrushQQ09/06 19:33兩位都是戰國四大名將

bbtbbt7709/06 19:58諸葛亮雖然遺憾但死得其所

YunHung4609/06 20:03盧本偉

opass16809/06 20:04四通橋勇士(年代跳太遠不行的話 那就算了

ariadne09/06 20:09一直不能認同岳飛 想想要是金防部司令每天說要反攻大陸

ariadne09/06 20:10不反攻就是賣國背祖之類的 你能接受？被拔官應該的好嗎？

tf01071409/06 20:16但是那個金防部司令已經打到北京門口了耶

kllp581709/06 20:25姜維比諸葛亮更悲劇吧，亡國後奮力一搏失敗告終

sad14109/06 20:31那個金防司令可是已經帶隊在北京郊外一路上打爆一票敵軍

sad14109/06 20:31沒幾天就能踏入北京了

Haruna199809/06 20:41林沖 之前看水滸傳真的最衰小

gfabbh09/06 20:53岳飛的問題真讓他打入北京，天下還姓趙嗎？趙構當時是沒有

gfabbh09/06 20:54自己的嫡系軍隊，還曾被搞過兵變，他是真的沒信心底下將領

gfabbh09/06 20:54會一直服從他的統治

big777709/06 21:15第一次聽到阿亮是悲劇英雄

excercang09/06 21:20悲劇有人比劉基慘嗎

excercang09/06 21:21做了大半生，始終得不到臭頭信任，最終還被間接賜死

excercang09/06 21:22從來不功高震主，低調處世，還是被叫去死

excercang09/06 21:24岳飛是死的活該，跟韓信一樣，功高震主+過問不該問的事

arishina09/06 21:52李煜

GP0109/06 22:56諸葛亮沒悲劇吧,姜維算是賭一把想復興蜀漢,壯烈感比較多

NiMaDerB09/06 22:57秦檜真的慘 真正的忠臣

GP0109/06 22:58袁崇煥被殺某程度還是他自己造成的,李牧就很悲劇

GP0109/06 22:59岳飛還不用打進北京,打回開封可能就有人想取代趙構了

GP0109/06 23:01所以趙構會疑心不奇怪,太祖解決的藩鎮問題可能再現

GP0109/06 23:03趙構又沒有能自己控制的軍隊,不安感肯定爆高

GP0109/06 23:04秦檜能搞死岳飛父子一定有趙構在背後放行的

GP0109/06 23:05明明岳飛都乖乖交出兵權了還要被莫須有

prayer51309/06 23:09諸葛亮的悲劇是壯志未酬 無法實現主公的遺志 年輕時一

prayer51309/06 23:09同奮鬥的夥伴相繼離世 仍要拼死一搏

shawncarter09/07 00:16亮子哪裡悲劇 他就像拿不到冠軍的超級巨星 不是沒拿

shawncarter09/07 00:16冠就無能耶 又不是每個人都喜歡抱腿

graceTai09/07 00:17說出師未捷 但事實上應該根本捷不了吧

graceTai09/07 00:24不過比起亮 感覺魏延其實比亮更悲劇…

fc3s432109/07 01:29孫立人說第二沒人敢講第一吧

mm466907509/07 06:59諸葛亮史實比演義還強= 不要再說什麼演義吹捧了，歷史

mm466907509/07 06:59上可以內政無叛亂 外政勝率8成的只有他，就算吃敗戰也

mm466907509/07 06:59可以帶著主力大部隊撤退，才有本錢帶著弱小的蜀國打6次

YomiIsayama09/08 06:49阿亮是英雄但悲劇度不太夠

cyberrush09/08 15:32說亮子無能的是不是看了一堆奇怪的說三國影片?

LeeGOAT09/08 23:01李牧吧!戰國趙國後兩位王是著名的昏君，李牧打霹靂無敵強

LeeGOAT09/08 23:02的秦國那麼久，北邊還有匈奴大軍，扛到自己被昏君害死

LeeGOAT09/08 23:06前三: 1.李牧 2.于謙 3.史可法

gt2409/08 23:31阿亮算悲劇,只是悲的不夠慘,隊友不給力;岳飛是上司不給用力

gt2409/08 23:33秦檜是忠於皇帝.不忠國家,說的難聽一點就是專業捧皇帝LP而已