Re: [閒聊] 不玩電動的族群幹嘛插手角色外觀?
※ 引述《twyao (小鋁條)》之銘言:
你可能以為輕聲細語多說點理論就叫做理性,事實上當你提出「適度的限制」時,你就已經是激進派了。
因為市場和大自然自有其規律,在某些人眼中可能更保守的三四十年前也一樣有lgbtq作品,在當時並沒有lgbtq團體刻意對出版社施壓,消費者一樣有多元的選擇。主流的強大並沒有壓縮少數的存在空間。
而如今有少部分人不滿足於現有的市場和族群份額,想要用政治的力量強行改變市場結構,去逼迫出版商違反市場經濟原則去增加迎合少數lgbtq的作品的比重,去減少主流的表現力,讓消費者因為沒有選擇而被迫接受那些他們不想要的價值觀,這不就是激進嗎?
lgbtq和激進女權有個問題,他們往往不承認先天的性別體質差異,不承認荷爾蒙和激素的影響,不承認性器官是造成思維差異的主要因素之一。而且過度誇大後天影響。
主流就像占多數的右撇子,非主流就像少數的左撇子,是自然分佈的比例,當有人想強行改變結構時自然會引起巨大衝突。
你們圖個啥?是想要創造個審美無標準,完全無歧視,懶人也有人愛的理想世界?但喪失了標準和準則的世界也就失去了前進的方向和進步的動力。
如果我們不以外表來作為求偶標準,那要以什麼為標準,你確定自己內在也比別人強嗎?否則愛一個人完全沒標準和理由,難道是要大家擲骰子嗎?
: ※ 引述《ianlin1216 (伊恩可可)》之銘言:
: : 這世界就是假掰
: : t可以跟t交配
: : 甲可以跟甲交配
: : 雙性戀可以跟自己看上的男/女交配
: : 是男/女的硬要說自己是女/男的人
: : 後面還有自認非男非女
: : 或是亦男亦女的神奇物種
: : 他們可以表達自己意見,
: : 還一定要認同他們不然就是歧視
: : 而我在網路上認同二次元正妹是我婆
: : 卻要被展翅那群邪教徒抹黑成兒色支持者
: : 真的傻眼
: 身為一個有涉足ACG文化
: 同時也是業餘性別運動推動者的人
: 決定來回一下
: 關於「對遊戲女角形象設計的檢討」
: 其實在一些比較理性的性別平等概念的研討、學術討論中
: 我們並不會直接去批評女角的形象
: 而是會去探討:
: 從當前遊戲設計的女角形象
: 是否能看出我們當前社會的主流文化對女性外貌的期望
: 上面這樣講有點抽象
: 舉實際一點的例子:
: 如果我們發現有許多遊戲都把主要女角設計成大胸部、大眼睛的長相
: 那是否可以由此推論說,我們整個社會多數人覺得女性有大胸部、大眼睛比較好看?
: (當然我這邊只是簡單這樣講
: 實際上要確實證明這個說法成立
: 必須仰賴許多調查、研究、思辨等等學術手段)
: 如果最後推論出來發現答案是肯定的
: 那就要進一步問說
: 這樣的現象是否不利多元文化的發展或是壓迫到某些人的自由
: ------------------------------------------------------
: 這邊你可能會問
: 阿這不就是一個社會主流審美觀而已
: 是要怎麼影響多元文化、怎麼壓迫自由?
: 為了說明這個
: 就得提到兩件事:
: 1. 多元文化與選擇自由
: 按當前主流的社會學論點
: 我們傾向期望社會文化是多元的
: 如此才能讓人們有選擇的自由
: 舉個具體的例子來說
: 現今大家常穿的衣服,是什麼顏色都有的
: 黑的、白的、紅的、粉紅的、藍的、綠的、棕的......
: 每種顏色、每種圖樣的衣服都有人喜歡
: 大家可以挑自己喜歡的衣服穿
: 那假設有一個社會
: 在那個社會多數人都只喜歡黑色的衣服
: 因此多數人也都只穿黑色的衣服
: 那即便有個人,他討厭黑色的衣服,喜歡白色的衣服
: 但他也很可能因為避免他人異樣眼光
: 或是迎合多數人喜好已獲得他人好感等理由
: 而還是選擇穿黑色的衣服
: 所以我們希望能盡量維持社會文化的多元性
: 以讓人們都有選擇哪一種文化來生活的自由
: 而若以到我們這邊講的女性外貌審美的文化為例的話
: 那就是如果整個社會對女性外貌審美觀太過單一
: 那女性在身材雕塑、妝容打扮方面的選擇可能就會受限
: (當然這裡的受限不是指真的被外力強硬限制
: 而是基於社交、社會化等理由所以不敢過度作不合主流文化的生活)
: 2. 主流審美觀可能進化成一種對他人的道德要求
: 本來審美觀單純是每個人主觀判斷
: 但是有時某種審美觀成為主流之後
: 有些人可能會把它視作一種道德規範來要求他人
: 例如在日本
: 女性在職場都至少要化些淡妝
: 不化妝會被他人認為是不禮貌的
: 本來化妝是否好看其實只是個人審美
: 而且就算化妝好看
: 但我個人就是要醜一點,懶著化妝,應是我個人自由
: 但一旦要化妝成為一種道德責任後
: 就變成非化不可了
: ------------------------------------------------------
: 那麼
: 回到我們一開始討論的主題
: 如果我們已經從一些遊戲的女角設計
: 洞見出這個社會對女性的主流審美觀
: 那接下來就是用上述兩點來判斷
: 這個主流審美觀是否有對某些人的自由造成壓迫
: 如果有的話
: 那這就會成為社會學家、社會運動家所批判與檢討的事項
: 以上
: 大概簡單說明了一下社會學怎麼看待ACG文化
: 事實上女性外貌只是一例
: 除了對女性身體意象,我們還可以從ACG文化中洞見許多主流文化的縮影
: 像男性身體意象、人的行為舉止、衣著、金錢觀、價值觀、道德判斷......
: ------------------------------------------------------
: 另外
: 還有一點就是
: 如果我們已經從某些ACG文化中
: 洞見了某些社會主流文化的縮影
: 那我們也可以問
: ACG文化會不會同時也加劇了這個主流文化成為主流的趨勢
: 畢竟一方面來說,ACG文化體現了主流文化
: 另一方面來說,涉略ACG文化的人也會從中學習到主流文化
: 從這個角度來說
: 適度的限制ACG文化
: 也許可以稍微達到削弱某些主流文化的效果
: 不過這通常不是社會學主要主張採取的手段
: 畢竟這等於是為了保障多元文化,而限制ACG作品的自由
: 利弊得失還很難說
: 而且主流文化之所以能以稱為主流文化
: 就是因為它在生活中處處可見
: 並不是只體現在ACG文化中
: 如果真要透過限制的手段來削弱主流文化
: 那要限制的東西太多了,也不只ACG而已
: 現實上要透過明文限制的方式來削弱主流文化
: 不是說完全不行
: 但是得在許多其他條件下才得以進行
: 更多時候我們只是透過宣導、溝通的方式
: 來提倡某些相對弱勢的文化以保障文化的多元性
: ------------------------------------------------------
: 最後想講一下
: 我發這篇文
: 並沒有要幫ACG文化護航
: (就如前述,就社會學的觀點來說
: ACG文化中確實有很多值得我們提出來探究、檢討的部分)
: 但我也沒有要為歐美那些左膠護航
: 就像我說的
: 真的比較理性的社會學家或社會運動者
: 其實會集中火力在討論
: 「我們可以從ACG文化中洞見這個社會有哪些地方可能有問題」
: 並且會集中火力在檢討那些社會問題本身
: 而不是去批評ACG作品不應該怎樣怎樣
: 只能說歐美有些左膠確實是過度激進了
: 希望他們可以用更理性的方式來探討社會學與解決社會問題
: 相對來說台灣的社會運動其實更溫和理性
: 最後的最後
: 希望社會可以更和諧、更平等,大家都更開心
: 共勉之
-----
Sent from MeowPtt on my V2127
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屁話連篇
啊是喔
我是在批評lgbtq,你們有看內文嗎?
※ 編輯: p055198 (101.10.109.107 臺灣), 03/05/2024 08:07:28你說得對,但就是想噓你啾咪
好空洞。你到底想說啥?
補血
雖然難以閱讀,但觀念正確給推
怎麼那麼多噓 排版太差嗎XD
前幾樓可能沒看內文吧
我覺得比較像個人恩怨
論老人的閱讀理解能力
我反對極端化的LGBTQ,但是我不太認同你的理由
講真的不是批評lgbtq 就有免死金牌欸
63
首Po就是說啊 暖市社畜打電動也快30餘年以上 發現歐美遊戲女角越來越真實? 應該說是韓日係的角色比較符合玩家遐想 為何這些不太玩遊戲的的族群要對宅文化指指點點?5
: 這世界就是假掰 t可以跟t交配 甲可以跟甲交配 雙性戀可以跟自己看上的男/女交配1X
身為一個有涉足ACG文化 同時也是業餘性別運動推動者的人 決定來回一下 關於「對遊戲女角形象設計的檢討」 其實在一些比較理性的性別平等概念的研討、學術討論中53
今天有一個人出現在餐廳 『我喜歡吃美乃滋!』 (OK我不一定喜歡吃,但是我尊重不同的口味) 『提供美乃滋料理的餐廳太少了!愛吃美乃滋的人沒得吃!』 (...OK確實餐廳的口味還是多多益善,滿足每個人需要)2
哥覺得 比喻不當 美乃滋好吃~ 這邊應該要把美乃滋替換成香菜 就已經跟老闆說不要加香菜了8
認為二次元影響三次元的人的論述大概有幾點: 1. 這個看了會學壞 認為二次元的內容會引起模仿效應 最近很流行的win就是抱持這個論點 認為未成年兒少性剝削作品會引誘兒少進行未成年性行為2
之前聽過一個理論, 就是現代很多發達國家都從教育當中, 灌輸這種「受害者化」的思維以消除士氣, 不知不覺這些發達國家就被弱化了。 以往人們生活中遇到的不順利,
54
[問卦] 店家標示LGBTQ+ friendly是什麼意思?我知道店家會有穆斯林友善或是素食的差異 但是google map店家有LGBTQ+的認證是有什麼差異嗎 還是說跟殘障人士友善空間一樣 會有特別的室內設計方便LGBTQ+族群??? --40
[閒聊] ACG算是被保守派跟左派圍毆嗎?如題 基本上社會上保守派跟進步派的意見都是相左的 但共同點就是對ACG的打壓 包含管制作品內容、針對二次元女性角色提出抗議 保守派覺得ACG敗壞風俗、進步派覺得ACG物化女性27
Re: [閒聊] 漫威蜘蛛人PC 版「移除彩虹旗」模組引爭其實近幾年蠻多人開始反思,甚至LGBTQ+族群也有不少聲音 "我們要的是什麼?" 事實上,多數LGBTQ+族群的人只希望就是被當一個普通人看待 希望有一天不管男男還是女女還是男(女)女(男)或任何排列組合在公開場合 就像和你在路上看到的異性戀情侶一樣自然3X
Re: [新聞] 艾迪瑞德曼後悔在"丹麥女孩"演跨性別角色: : 新聞網址: : : 艾迪瑞德曼後悔在《丹麥女孩》扮演跨性別角色:「我認為那是個錯誤!」 :13
Re: [閒聊] 美LGBTQ組織認為遊戲LGBTQ角色嚴重不足政治正確本身所擁護的價值有很多是以前被認為不道德或不受大眾喜歡的 例如同性戀、肥胖、外表歧視、性別歧視、膚色歧視等等 如果是力道恰好的政治正確,那其實就是當下大多數人的道德觀,例如不看演員性向來限制他能演的東西、不因為角色是女性而設計成不能戰鬥等等 但一些偏激者所做的不是這樣,他們的想法是把以前不道德的東西往上提到最高階級 以前大家喜歡高挑美女?那現在我定義肥胖更美10
[問卦] LGBTQ是怎麼湊在一起的?如題 LGBTQ+的權益是時下左派倡議的新議題,這概念也是新時代開放進步包容的象徵 但令人好奇的是,即便群體名稱都為一個字母縮寫,它們的內涵卻不盡相同 LGB分別是女同男同雙性戀,是描述性取向跟主流相異的群體,湊在一起挺好理解 Q(酷兒)比較少人討論,泛指非異性戀/非順性別的族群,也算是跟性取向相關6
Re: [閒聊] 美LGBTQ組織認為遊戲LGBTQ角色嚴重不足覺得這和美國某明星的女兒看魷魚遊戲抱怨劇中沒有黑人一樣蠢 因為東亞的黑人基本上少到很難在路上遇到(大學或外商公司附近可能比較多吧) 又不是美國的黑人有13%之多,而且都集中到大都市上才能比較常見 換成LGBTQ也一樣 你們的人口就是少到不會在路上隨機遇到6
Re: [閒聊] 美LGBTQ組織認為遊戲LGBTQ角色嚴重不足商業上行不通啦 那些組織連自己人在想什麼都不知道 大部分LGBTQ,審美比想像還主流 我認識的有T有甲 T超愛櫻花大奶正妹5
[心得] Tell Me Why 心得------------------------------------------- Spoiler Alert! 內文有大量 Tell Me Why 劇情雷 ------------------------------------------- - 政治正確的拿捏:
爆
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