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Re: [閒聊] 今川議員其實比武田信玄還強?

看板C_Chat標題Re: [閒聊] 今川議員其實比武田信玄還強?作者
s386644187
(痕君)
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※ 引述 《cjol (勤樸)》 之銘言:
: 標題: [閒聊] 今川議員其實比武田信玄還強?
: 時間: Wed Nov 13 20:50:52 2024
:  
:  
: 先不論上述真假
: 光是東海道第一弓取就貨真價值
: 當時日本東國就他有超過百萬石
: 面對龍虎獅等人也含不遜色
: 甚至有過之而無不及
: 德川狸貓也只能乖乖當議員手下
:  
: 只是上洛時在尾張遇到莫名其妙的大傻瓜
: 然後就被莫名其妙的幹掉
: 但這在戰國也不少見
: 大傻瓜自己就是在本能寺莫名其妙的被幹掉

傻瓜是被自己人動機不明莫名其妙的背刺

今川是在兩個勢力交戰期間大意被斬首戰
 
: 也不是在平反
: 議員在世時風評不差
: 是後代在黑所以才歪掉的吧
:  
: 直到現在
: 信長野望也沒有還原人家能力值
: 議員設定比武田信玄強也不為過
:  

我覺得義元本人屬於外交內政都一流(不過有些政策是他爸他哥就開始搞),但軍事就現有記載來說,大概算二流吧

沒有突出的代表戰役,主要就是在太原雪齋還在的時候防住了織田信秀,敗績則是直接被人斬首

我覺得在亂世軍事方面還是很重要,除非你資源遠大於其他勢力隨便你耗,今川家雖然強但應該還沒到這種程度

義元就算打贏信長,也不代表以後打仗就無往不利

光榮近幾代已經對他很好了,長相帥能力高,頂多政治可以再升升,給他>90的統率已
經算矯枉過正了

合肥戰神也在呂蒙的幫助下幾次防住了曹操,也差點被張遼突本陣差點死掉(但好歹沒死),有人會給他軍事打90分ㄇ

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mushrimp546611/13 22:06十萬能靠孫子兵法上90

※ 編輯: s386644187 (103.36.25.80 臺灣), 11/13/2024 22:07:09

ymsc3010211/13 22:08三國志歷代有做統率的 呂蒙都90+啊

ymsc3010211/13 22:09噢 看錯了 原來是在說十萬仔

hdjj11/13 22:10義元沒想到會被信長奇襲啊,不然戰力上他是壓倒性優勢的

hdjj11/13 22:11他大概覺得走過去織田家就會自己投了,完全沒想過信長那麼瘋

Owada11/13 22:11確實 信野的統率是防禦力 今川桶狹間一打就爆 應該要低一點

ymsc3010211/13 22:11信野給大名的數值跟三國給君主比起來都比較大方吧

s38664418711/13 22:11孫權也沒想到張遼剛出城w

s38664418711/13 22:11剛=敢

Y199911/13 22:12因為信野上限更高吧

s38664418711/13 22:12新生的義元統率94已經比大部分真正有戰績的戰國名將

s38664418711/13 22:13高了

chosenone11/13 22:13桶峽間之戰有很多異說,YT很多人在講,有興起的人自己

Y199911/13 22:1390+基本上至少要有一場以上的成名戰役了

chosenone11/13 22:13去找來看看。

chosenone11/13 22:14興趣

chosenone11/13 22:15從作戰目的,雙方實力,做戰經過,戰後事件,都有不同

chosenone11/13 22:15的說法在討論,很多跟光榮遊戲的過程差很大。

Owada11/13 22:16差別再大也不會改變一個決定性的事實 今川義元輸了

Y199911/13 22:17不管再多說法因素,你就是多打少還被人突擊斬首,除非你要

Y199911/13 22:17說信長是超能力者

reaturn11/13 22:19覺的太原雪齋才是他強的原因,感覺雪齋死後今川有點亂來

s38664418711/13 22:21哪怕不提桶狹間,義元之前也沒有夠支撐的硬仗,像曹

s38664418711/13 22:21操敗績也不少,但人家也有能說嘴的勝仗支撐

s38664418711/13 22:24你可以說義元謀略內政外交面被低估了,但軍事面他就

s38664418711/13 22:24乏善可陳,光榮對他已經非常優待ㄌ

※ 編輯: s386644187 (103.36.25.80 臺灣), 11/13/2024 22:25:59

phantomzwei11/13 22:26我覺得反而是金川家臣素質都垃圾的很不合理

chosenone11/13 22:31因為光榮的數值就是看事蹟去設的啊,而且參雜很多情感

strray11/13 22:31用其他說法 不是被偷襲死那他不就更爛了嗎

ymsc3010211/13 22:31畢竟不做弱一點的話很難演史實劇情 老闆強至少還有桶狹

ymsc3010211/13 22:32間必死劇情限制

chosenone11/13 22:32因素,所以你會覺得怎麼織田家一堆猛男,還特多人,而

chosenone11/13 22:32其他勢力有的武將少到做事都沒辦法做。

Owada11/13 22:32但現實是你控今川義元的時候用的手下都是德川家臣 超不合理

chosenone11/13 22:34都跟你說遊戲叫信長之野望了,當然是以織田家為主啊。

Y199911/13 22:34叫信長野望,但你真正玩起來其實是信玄的野望

chosenone11/13 22:34會查日本維基的話就會發現一堆人光榮根本沒做出來…

Y199911/13 22:35武田名臣團才是灌水灌到高野山都淹水了

s38664418711/13 22:36信長勢力就真的打成日本最大勢力,家臣戰績多事蹟多

s38664418711/13 22:36,給高不奇怪ㄚ

AngelNo1311/13 22:37創造以後信長家就開始翻身了,信玄野望那是天道以前

haoboo11/13 22:38武田四天王戰場上的事蹟逸話是真的不少吧,至少比本文主角

haoboo11/13 22:38義元公還多

asefcian 11/13 22:48今川家的武將做太強的話你就會看到今川氏真把松平家

asefcian 11/13 22:48推回去了

chen262511/13 23:32日本人感覺就是特愛武田,常在說武田上杉是宿敵,

chen262511/13 23:32但情境大多是把武田當我方,上杉當敵方,以信野來

chen262511/13 23:32說上杉家臣數值當然比今川家臣好很多,但跟武田比

chen262511/13 23:32就是有差距

star1261411/13 23:39製作人是武田迷啦...

star1261411/13 23:40德川家在義元還在時本來就是今川手下

star1261411/13 23:41武田四名臣比較沒有逸話的只有負責後勤的內藤 剩下的

star1261411/13 23:41都很有名 給高也正常

Shadouie11/13 23:4256樓 不得不說 確實如此 上杉比起武田家臣團 確實有差距

star1261411/13 23:42武田家主要大敗績也只有村上而已

star1261411/13 23:44今川家會滅亡就一堆叛徒 要給高也很難

chuckni11/13 23:50內藤現在四名臣位子都讓給秋山了,存在感...

phantomzwei11/13 23:51第一背骨仔可是四維超人呢。而且桶狹間死了超大一票

phantomzwei11/13 23:51人,難道就沒一個風評不錯的?

star1261411/13 23:52義元在位時軍事也只有打織田家跟北條家 北條還是趁人

star1261411/13 23:52之危 打織田家主將都是雪齋 剩下比較有軍功的也只有岡

star1261411/13 23:52部元信跟朝比奈泰能

star1261411/13 23:52明智光秀軍團長又有戰績啊

star1261411/13 23:53所以岡部元信在今川家臣能力不錯也是如此吧

phantomzwei11/13 23:55三國裡一堆人的能力都靠吹出來的,沒理由信野沒實績

phantomzwei11/13 23:55就不給吧。

star1261411/13 23:57三國koei是用演義去做的 又不是正史

star1261411/13 23:58都有把祖先能力給太低後代去koei抗議了

star1261411/14 00:01不然劉備統率最好那麼低 一堆仗他打的

chen262511/14 00:10今川家臣近期有一個吃到大河劇紅利的叫鵜殿長照,

chen262511/14 00:10新生直接幫他換了一個帥氣半身像

star1261411/14 00:20四名臣逸話:

star1261411/14 00:20山縣-德川小男說 義信事件,高坂-川中島別動働隊 扛上

star1261411/14 00:20杉最前線信玄陪睡(?),馬場-生涯無傷 繼承鬼美濃稱

star1261411/14 00:20號,內藤-唯一與信繁並列武田的副將,他們四個也真的

star1261411/14 00:20跟信玄打了一輩子的仗,馬場就打了70幾場。

your02511/14 00:30桶峽間跟本能寺,戰國最想不透兩大事件

Landius11/14 01:27可是鵜殿長照的演員本人是個眼鏡架啊,戲裡面沒眼鏡超沒

Landius11/14 01:27識別度 XD

mekiael11/14 06:01武田家臣的後代都是日本各時代的要角名臣,灌水一點很合

mekiael11/14 06:01

gm7922792211/14 07:26沒有什麼不合理 德川本來就是被今川當家臣在培養的

huang1989811/14 08:07新生根本就北條之野望

Landius11/14 09:00不合理的問題應該是透支未來的德川人力啦 XD

Landius11/14 09:01變成說今川家地位更高的那些在遊戲裡面直接二三流化(?),

Landius11/14 09:02畢竟把松平元康看做寄親武將的話,那些未來的四天王十六將

Landius11/14 09:03等等數值就不能套後來的版本了(喂)

Oswyn11/14 12:15西三河武士就一群 在今川城代下面哭哭吃不飽 但也不敢反抗

Oswyn11/14 12:15沒神君少主帶領(X) 依附信長(O) 實際上就是一群雜魚(誤