Re: [明鄭] 德川御三家想出兵打滿清 被井伊直孝擋下
※ 引述《A98454 ( 阿肥是肥宅的肥)》之銘言:
: 米那桑空尼幾蛙 打中國最大的問題就是長城了,長城的高度不是什麼雲梯跟鉤爪就能爬上
: 去的,基本上除了回回砲(組裝巨投)這種種巨型攻城武器才能突破長城
: 所以除非有中國人內應不然是入不了關的
: 清兵也是吳三桂開關才進來的
: 不然當代的中國真的不好征服
: 大概就是這樣 樓下城牆教 教主怎麼看?
我覺得很多人對長城都存在不正確的刻板印象
長城的多數地段其實是很簡陋的,甚至都不連續,只是憑藉山勢
事實上,若對明朝歷史有所研究,長城被突破根本家常便飯......
光是嘉靖年間就被入塞直逼京畿好幾次,根本當自家在逛一樣
更別提崇禎年間被皇太極帶兵入塞好幾次,都一路郊遊到山東河南了
滿文文獻都說是用雲梯攻破長城,原po顯然只是幻想而沒看過任何史料
長城的真正用途,不在於堅守線性防線(即使有所謂擺邊的策略也不敷運用)
而是利用山勢配合邊牆(明朝文獻其實通常不講長城,說邊牆比較多)
限制塞外的遊牧民族的移動路線和速度
以戚繼光的作戰計畫為例(詳情可參考《明代戰車研究》裡面的整理)
被入侵的時候,要由長城/邊牆上的據點發出警訊
(城牆上的空/墩等據點連自保都有困難,兵力很少不可能防守整面牆壁)
獲得警報後,明軍的機動部隊會前往圍堵
戰車營和騎兵要正面攔截,步兵會沿著牆壁前往被突破的缺口
(步兵靠牆移動,避免被騎兵突襲和包抄)
各部隊會逐次向入侵的敵軍收縮包圍,直到把敵軍逼出長城之外或殲滅
換言之,即使是戚繼光這樣的蓋城牆魔人(戚繼光在薊鎮任上狂蓋各類城牆和據點)
也不會認為能夠靠長城把蒙古人擋在牆外
至於比蒙古人更擅長打硬仗的滿人就不必說了
連重兵把守的重鎮都能硬打下來,長城有什麼難度可言
--
We shall not fail or falter; we shall not weaken or tire. Neither the sudden
shock of battle, nor the long-drawn trials of vigilance and exertion will
wear us down. ~ Winston Churchill, February 9, 1941
--
推知識
長知識
簡單說長城雖是防禦工事 但是是輔助部隊進行防衛戰術
而非物理性避免敵人侵入的意思?
應該說 不能單靠死的城牆就把敵軍擋在外面 更重要的是
如何運用活的部隊
長城2個功用 一個擋住騎兵 一個就是快速調動軍隊收縮包圍
原PO對長城的幻想大概都是從電影來的吧w
https://i.imgur.com/ymXsggf.png 去年長城被人挖斷
的新聞 可以看出高度
騙人騙久了連自己都信的範例 跟觀光行程跑都會看到
比較壯麗的部分 自由行到處走才能看到真實的情況
輸送部隊過不來,打完草穀還是得回家.
推
28
首Po鄭氏三代,鄭芝龍、鄭成功、鄭經,和日本關係深厚 都曾力邀日本江戶幕府出兵打滿清,前後派了十次使者 開過幕議,德川御三家,義直、賴宣、賴房都想出兵 由於幕府大老井伊直孝堅決反對而被擋下,未能成行6
當時明鄭跟日本借兵三萬,但幕府反對出兵派認為這三萬人就是日本的精銳,一旦折損那 幕府的軍事力會受到嚴重削弱 明鄭兵力最鼎盛時有二十萬,最後也都被清軍滅掉 所以雖然中國有誇大兵力的習慣,但在當時確實兵力還是會比日本多 日本戰國相比中國那確實是部落械鬥的水準X
日本在戰國時代是沒有官方修史的 所以戰國時期的記載往往都有誇大和前後矛盾的成分 不過西方經濟史學家認為 1600年時日本的人口不超過兩千萬 而同時期中國的人口至少是一億三千萬4
米那桑空尼幾蛙 打中國最大的問題就是長城了,長城的高度不是什麼雲梯跟鉤爪就能爬上 去的,基本上除了回回砲(組裝巨投)這種種巨型攻城武器才能突破長城 所以除非有中國人內應不然是入不了關的 清兵也是吳三桂開關才進來的 不然當代的中國真的不好征服2
說什麼呢~ 人家清軍早在入關前的松錦之戰就用 紅衣大砲把明軍的堡壘城牆打得稀巴爛了, 誰還跟你用投石機啊? 在清兵入關前,崇禎皇帝就已經下令吳三桂調兵從山海關回京師,18
錯誤太多,不知如何吐槽 : 順便再說一件事情 : 清末對外戰爭常輸 : 主要是因為對手太多和忙於滿漢內鬥 主要原因單純是清軍太廢,哪來那麼多藉口1
直孝簡直是地球的救星人類的救世主== 好險,要是打下滿清, 日本就要變成中國神聖不可分割的一部分惹== 連日本都變中國人, 我真的會破防惹,禁止禁止阿。
10
[問卦] 台灣的網路長城GFW要叫做什麼名字才好?大家都知道中國大陸有一道牆,網路長城Great Firewall GFW 只能靠著VPN才能突破限制,看見404網站,看見禁止的內容 如果台灣也有網路長城,應該叫什麼名字比較好呀? 保護台灣人不會被骯髒資訊污染,杜絕中共網軍勢力威脅, 城牆內只有善的內容,沒有汙染!6
[問卦] 明朝戚繼光 VS 日本戰國上杉謙信戚繼光 1528-1588 上杉謙信 1530-1578 只差2歲 生涯幾乎同期 戚繼光是全能將軍 會帶兵練兵 也會修長城 上杉謙信 生涯43勝25和2敗 被譽為戰國軍神3
[問卦] 很多人不知道現存長城是明代修築?媽的,我現在才發現,一堆人竟然不知道現存的長城不是秦代修築的,而是明代遺留下來 的 怎麼一堆智障看到長城就以為是兩千年前秦始皇蓋的? --2
Re: [閒聊] 明軍怎麼那麼弱啊?就 : 到南京後,就開始攻城了,根據史料記載: : 「賊遂直趨南京,其酋衣紅乘馬,張黃蓋整,眾犯大安德門,我兵自城上以火銃擊之, 賊 : 時任南京翰林院孔目的文人何良俊在筆記裡記載,區區幾十人的倭寇,在南京城下殺死2
Re: [問卦] 萬里長城是皇帝為了避免老百姓逃亡?這個我來解釋: 秦朝的長城是為了防止匈奴入侵沒錯, 但是明朝的長城不同,是兼有防止漢人投奔草原的目的。 簡單說,就是明朝政府太爛,有很多漢人去投奔草原地帶的蒙古部落, 所以明朝蓋了一個長城,要把長城內外給隔斷。2
[問卦] 若沒長城,被遊牧民族建朝會提早多少如下圖 中國在三皇五帝時期,一直在部落哦哦征伐 春秋戰國築長城擋北方民族,雖然後面還是有被入侵建朝,如元朝 清朝 南北朝 若沒長城,被遊牧民族建朝會提早多少年呢? --1
[討論] 以色列長城VS川普長城本來抨擊川普長城的民主黨,現在也開始蓋長城了 以色列也蓋長城,還是高科技的長城,會自動監測、自動射擊,但是還是被哈瑪斯突破 川普-拜登長城VS以色列長城,誰厲害? --1
Re: [問卦] 萬里長城是不是其實很雞肋??八卦是,其實明朝的長城修建最嚴密,但是被突破也最多,為什麼呢? 答案也很簡單,明朝政治太爛啦! 明朝的政治爛,所以很多漢人和邊界的蒙古人勾結, 有漢人帶路,蒙古人很容易就知道哪個地方是長城的弱點,很好突破進來。 和蒙古人勾結的帶路黨不是吳三桂起頭,而是一個叫趙全的人。- 因為你搞錯萬里長城的用途 長城從來就不是讓人翻不過去用的 而是增加入侵的成本 遊牧民族最可怕的是什麼?是他胯下那匹馬 騎馬來搶劫,搶完拍拍屁股跑掉
爆
[情報] 星街 日本武道館 Live開催決定爆
[Vtub] 星街すいせい武道館開催決定96
Re: [閒聊] 知名實況主 Asmongold 因歧視炎上中92
[慶生] 今天是高捷少女司機員 艾米莉亞的生日!爆
[推投] 偶像大師本家765 最喜歡女角「2票」72
[閒聊] 我想成為影之強者 動畫瘋破千萬觀看50
[情報] 我推完結後赤坂萬字訪談懶人包67
Re: [閒聊] FF16,pc版本只賣出28.9萬份66
Re: [閒聊] 知名實況主 Asmongold 因歧視炎上中52
Re: [Vtub] 星街すいせい武道館開催決定40
[閒聊] 鬼滅咒術我推要怎麼排名42
[閒聊] 作了AI圖靈測試 來玩看看分不分的出吧44
[閒聊] 烙印最後用握手和好結局可嗎?83
[問題] 二手書店的漫畫能收嗎?爆
[閒聊] FF16,pc版本只賣出28.9萬份35
[閒聊] 是誰造就了我推的出圈35
[閒聊] PTCGP歐了一次48
[閒聊] 現在的你,收到PSP還會開心嗎?28
[鳴潮] 小保都不歪有多猛33
[閒聊] 明天X訓練AI的政策即將開始47
[Holo] 星街彗星Live新衣裝大家給幾分41
[閒聊] 亂馬1/2的看板娘是女亂馬還是珊璞☺29
Re: [閒聊] 我想成為影之強者 動畫瘋破千萬觀看67
[閒聊] 吉田直樹現在算甚麼等級的製作人28
Re: [問題] PTCG首抽疑問28
[蔚藍] 亞子跟無聲鈴鹿互換衣服25
[閒聊] 會因為劇情很爛真心怨恨作者嗎26
[24秋] 在地下城尋求邂逅(略) 五期 0725
[討論] 中國打遊戲一場排位五個掛正常嗎25
[閒聊] 彼方的阿斯特拉太好看了吧(雷)