Re: [芙莉蓮] 零落的王墓 水鏡迷宮的難度有過譽嗎?
※ 引述《thesonofevil (四非亞心)》之銘言：
: 難度被吹得很高
: 但教官覺得很簡單
其實教官並沒有覺得很簡單
https://i.imgur.com/ysaAHzU.png
: 但老實說 事後看看
: 兵團會全滅也只是情報缺少的關係
: 實際上知道有複製體存在 & 複製體會往深處移動 & 會再生的情報 & 陷阱配置的話
: 感覺也不是什麼難題 頂多就是堆屍就會被攻破了
用讀者的上帝視角來說感覺不是什麼難題是不是有什麼問題?
堆屍就能攻破?那麼誰要去當那個屍?
成為屍的那個人有辦法把你上面說的那些情報給帶出迷宮嗎?
芙利蓮的世界是會發便當的近真實設定
在人命只有一條的前提下
如果你已經知道之前進去眼前這個洞穴的人的結局是十死零生的話
你會選擇進去這個迷宮嗎?
在你遇到之前，你能想像等待著你的到底是什麼挑戰嗎?
你說沒想到堆屍會成為話題重點，但這點不僅是你的論述重點，也是你提出來的東西
會成為討論的重點真的剛好而已
真實世界是如此，因為命及資產都是有限的，所以你不會隨便歐印
芙莉蓮的世界也是如此，因為命只有一條，所以不存在堆屍拿情報的可能
: 複製體的戰力跟行動都不會超過預期 甚至可以自己操作
這一樣是上帝視角的結論
: 例如：一開始就是兩個互剋嚴重的人組團進去 互刷複製體
: 最終BOSS也是沒戰鬥力的複製魔物而已
人生不是打電動，可以刷
芙莉蓮的世界在設定上也不是打電動，可以刷
而且你並不能肯定在迷宮中的是不是只有你設定情境中的那幾個人
因為如果你的堆屍論是正確的，那就代表該迷宮中可能隨時都可能有人在堆屍
你怎麼知道正在堆屍的那些人，不會是能力剛好剋制你設定情境中的人?
當這些人的複製體出現在你設定的情境時，你設定情境中的人又該怎麼解讀?
如果這些人和你設定情境的人並不互相認識，會不會造成根本的情報錯誤呢?
對他們來說，最終BOSS的強度又如何能夠確定一定就是從你設定情境中的人去產生呢?
說到底這一樣是讀者上帝視角的結果論，請不要開了地圖說地圖沒難度好嗎?
: 感覺怎麼想 都不到「一堆冒險者一去不回的程度」
: 不如說 還比較像只要被刷過幾輪 情報充足後 就變練等副本的迷宮
^^^^^^^^^^
設定上，去過的人是十死零生，不存在去刷過幾輪後讓情報充足的可能性
: 可以跟無限再生的複製體打架..... 這真的不是練功副本嗎?
: 零落的王墓 水鏡迷宮 有過譽嗎?
並沒有過譽
要討論難度的前提是，請先把你的開圖外掛給關掉
站在角色的立場去設想才有其意義
站在上帝視角的事後諸葛真的大可不必
--
レイ様の百面相
https://i.imgur.com/HMmySFw.jpg https://i.imgur.com/CkoV5hi.jpg
--
克制也是蠻好笑的，你知道你克制你哪個朋友嗎
也沒有到零生啦 拉比涅她哥不是就去過
只是情報沒流出來而已
只能說真正的攻掠者或 料敵從寬禦敵從嚴 說願意堆屍太兒戲
略 會
單純就報酬不夠多而已..
鄧肯不就在裡面直接短時間討論出誰剋制誰嗎
只要重賞能帶出情報者 我想百年來應該一堆情報流出
堆屍只是從結果來看的用詞而已 實際上就是挑戰者啊
其實並沒有十死零生，有人活著把情報帶出來
考官不都知道情報了 到底還要什麼情報
拓荒的時候慣例都會出現很多戰術大師
因爲世界最強的團隊打得過，所以照他們戰術的我們也沒
問題
這種貴族與壟斷階級拿到的情報怎麼以為平民拿得到，哈哈
他們也是在尾處利害一致才共享彼此擅長的魔法 誰沒事會
到處跟大家說自己弱點
而且考官頭髮會直接被剪掉也只是賽到的 討論的時候根本
沒人知道怎麼辦
而且這團已經是比歷年來探險隊強上不少了 幾乎都是精英
魔法師組成的 全大陸魔法協會的魔法師也才數百人 有資
格參加一級的測試又更少 還有前人的情報知道水鏡惡魔的
能力
老實說有水鏡惡魔的情報也是賽到的 要不是有親屬的話根
本也沒人知道
危險度高沒錯，但沒有到情報帶不出來啊
中古世紀的背景要找人堆屍不需要這麼上帝
強烈懷疑考官早知道是水鏡惡魔，也試過強度，雖沒攻
克，但有把握與其他一級組隊後能攻克，故意自己進去
當大魔王，和製作強度足以脫出迷宮各種陷阱的魔偶，
結果水鏡惡魔判斷芙莉蓮才是大魔王。
問題是出在大家願不願意團隊合作共享情報，後面也有提到
線上的一級魔法師都不太合群，之前的考生會四屆全滅，團
隊精神應該也很低。是這屆比較特別，有鄧肯在呼籲要組團
，然而大家也是各走各的，直到最後打王發現不行，才乖乖
團隊合作
中古世紀的人也不是智障好嗎 你說要堆屍就傻傻去當屍?
大航海時代搞出保險制度才有那麼多人願意賭命
再說就算是大航海時代最危險時也不過三艘沉一艘...
除非你惡意隱瞞且完全沒人從其他地方得到消息你要堆屍,不
然底下輕則逃走,嚴重點就乾脆造反了
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首Po如題 芙莉蓮裡的一級魔法師考試第二關 號稱一堆冒險者有去不回的零落的王墓 水鏡迷宮 連兵團進去都險些全滅 難度被吹得很高18
其實我倒是覺得很可惜 既然發明緊急逃脫裝置了 零落的王墓完全可以當作自定義的訓練場啊 對鏡像體可以下死手不用擔心傷亡 還可以跟自己對練發現自身的破綻5
那也僅限於一級魔法使的。 別忘了那個緊急逃脫是大弟子做的"試作型" 修正一下說法： 依照冉則的說法來看，就算是考生們處的環境下也不比不上逆境 基本上在一級魔法使的境界來看成效有限。![Re: [芙莉蓮] 零落的王墓 水鏡迷宮的難度有過譽嗎?](https://i.imgur.com/xuTO46Lb.jpg "Re: [芙莉蓮] 零落的王墓 水鏡迷宮的難度有過譽嗎?")
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就算先不論魔像的取得，假設真的銅板價，風險也超高的吧 以練功來說，這個迷宮必須要單獨進去，代表你不會有任何後援 能夠進去的，必須要先有能力打倒石像鬼(可能要一對多)和應付陷阱 所以能順利到達一定深度遇的到鏡像體的大概都是高手或接近高手的且戰力很強的 高手過招大多是一招決勝負
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Re: [討論] 葬送的芙莉蓮48通過第一次試驗的考生們被召集到北側諸國境內的一處地下城入口，別稱"零落的王墓"， 號稱尚未被冒險者完全攻略的高難度迷宮，女考官說明規則： 1.考試內容：攻略地下迷宮，只要能夠抵達迷宮最深處=合格，沒有人數限制門檻， 不需要強制組隊、互相廝殺戰鬥，能活下來最好 2.考試期限：從現在開始到明天日出之前![Re: [討論] 葬送的芙莉蓮48](https://i.imgur.com/qHBOwpSb.jpg "Re: [討論] 葬送的芙莉蓮48")
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[閒聊] 遺跡：來自灰燼 蠻好玩的魂系打槍這次夏特跟朋友一起入手 可以三個人一起連線 連線時似乎怪的數量跟王血量會變多 整體血源風很重無論是角色穿著還是怪物設定 連霧門都有![[閒聊] 遺跡：來自灰燼 蠻好玩的魂系打槍](https://i.imgur.com/fniID6nb.jpg "[閒聊] 遺跡：來自灰燼 蠻好玩的魂系打槍")
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Re: [緋染] 緋染最近算對新手友善了吧?怎麼熱度卻?我覺得遊戲不該降低難度，要降低的是突1的難度 如果可以靠農的方式讓整隊都突1，那遊戲難度自然也會下降 而且也比較爽 很多人都嫌棄這遊戲的戰鬥，但我覺得他的回合制很好玩耶，跑迷宮雖然很煩 但是單純只有打王的話還滿好玩的，好像看到絕大多數的討論都是嫌棄戰鬥居多15
Re: [閒聊] 死法既莫名其妙，又死得毫無意義的角色?站在上帝視角討論死亡的話，很多角色的死都是莫名其妙的，因為作者 發便當這件事本來就對二次元角色毫無意義，那不是真正的死，只是一 種退場的方式。 說真的角色要受歡迎的話，死而復活都有可能。 所以說我覺得討論怎麼死的毫無意義，死得莫名其妙。是要站在角色本![Re: [閒聊] 死法既莫名其妙，又死得毫無意義的角色?](https://i.imgur.com/DsRDKYvb.png "Re: [閒聊] 死法既莫名其妙，又死得毫無意義的角色?")
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Re: [閒聊] sao如果真的開服 第一層會很容易破關嗎從一些傳統的MMORPG就可以知道，如果官方不提供攻略，玩家只能用命去試怪物AI 而像SAO這種真實體感很強的VRMMORPG，難度會更高。 這是視角限制造成的問題 傳統的MMORPG幾乎都是上帝視角，這意味著當怪物的AI若在發招前有前置動作 我們從上帝視角可以很簡單地看到並做出判斷。1
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