Re: [閒聊] 魔獸信長地圖作者算天才嗎?
下面留言的有點誤差
阿峰->新治=黑貓->FN->黑貓 (fn當兵暫管)->FN->黑貓
阿峰當時看三國太農了
打一場不知道要打多久
所以開始製作信長
大概做到第11版吧
因為課業問題
有明確的指定交給新治延續他的作品
但說實話除了阿峰以外的人
其實地圖作者都承受了龐大的壓力
一群愛打又愛罵的心態
作者0收益的狀況又要被網友批判
很容易對改圖感到厭倦
畢竟作者就那麼一個 可能有一兩個助手而已
並不像一間公司
有賺錢
又有一堆人去做圖
你被罵有賺錢就行了
所以新治當年背負蠻大的罵聲
壓力下退位
爾後FN強勢上位
看到地圖檔阿峰開始就完全沒歸類
幾乎檔案都亂七八糟
他其實也貢獻了不少
把檔案歸類也把信長很多制度建立起來
說實話最新盛時期可能就是在阿峰跟fn了
後來FN當兵交給黑貓暫管
其實黑貓改圖也有自己的風格
也加入了角色模組圖
讓他們更有特色
但罵聲不斷
後來兵役結束FN回歸繼續改圖
後期FN改圖也保受罵名
有的說LoL出來他就抄啊
或是不平衡誰誰誰太強等等的
當時fn本身就有在打LoL了
所以沒收益整天挨罵
最終釋出最終版後就不改圖了
爾後出現了S版跟Z版這兩版曇花一現的圖
他們也是對於fn的圖有意見的人開始改的
這兩組人我忘了叫啥了
但很明顯能力都在fn之下
圖改的不盡人意
後來大家又在集氣fn出來
fn指名交給黑貓來改圖
印象中黑貓已經進入遊戲公司創作了
也順便接手fn的圖
但改的頗爛
罵名依舊
最後只能不了了之
最終信長之野望就胎死腹中沒能延續下去了
底下說fn不強的
有誰沒玩過fn的圖
阿峰的圖還有部分人沒玩過
一開始接觸就是fn的了
要把一堆代碼整理到儘然有序
那可是很辛苦的
fn也不是遊戲公司人力眾多
處理這些東西還要debug還要平衡
還多新角
是多麼辛苦的事
後來還有人出dota版信長等等
但都曇花一現
當時最終版的時候印象就是
阿峰的舊版的12.1c
FN的新版16.3B2
最多人在玩
後來英雄聯盟因為台北暗殺星
也就是椅子他們拿了冠軍後
在台灣開始掀起一場LoL的改朝換代
信長也就被拋棄了
個人是覺得信長的東西一直以來都很棒
他就算脫離了魔獸
有公司願意出資找fn阿峰他們集體回來創作
成為獨立的一個信長遊戲
我個人認為依目前的局勢
是會有很多人回歸打信長的
畢竟英雄聯盟現在其實也有點沒落了
這斷層蠻適合有公司出來銜接
把幾個作者拉回來一起共事
加上宣傳
我認為一場屬於信長的革命會再次出現
另外說實話我一直沒看過fn跟阿峰本人露面或一些fb、ig啊等等的
非常好奇欸到底有沒有人知道他們現在都在幹嘛啊
這些人消聲匿跡後真的是不留痕跡
這編年史如果有要補充的在幫忙補充一下吧
※ 引述《zxc2331189 (阿拉花瓜)》之銘言：
: 是這樣的拉
: 魔獸爭霸信長地圖
: 基本上7、8年級的人
: 大部分應該都有玩過或聽過
: 信長地圖也有紅到對岸去
: 遊玩人數搞不好有破千萬
: 雖然一堆跳狗開圖 導致信長過氣
: 但能做這麼紅的地圖 也蠻強的
: 魔獸信長的作者能算天才嗎?
--
體感是S2就一堆跳去打LOL了
有但真正多是冠軍後
後來不是有誰用dota2重製
有啊我有寫
MOBA沒啥市場了還找人去做MOBA喔==
我個人覺得還是有
※ 編輯: xa56 (123.205.139.5 臺灣), 07/18/2023 18:38:38打傳說 王者的倒是蠻多的==
FN後期真的很多抄lol 不過我覺得無可厚非
我覺得本來好的東西就可以抄了啊又不是完全複製
戰法系統真心優秀，不過可能是為了往大眾一點靠，不然法
力上限調低的話會更有戰略性
玩信長得人多數比較偏個人英雄主義，喜歡自己虐殺對方五個，也是因為這樣才紅的，不 然三國那種團隊合作也不會落寞了
話說戰法系統也是參考來的嗎？
還是獨創的啊
印象中有參考三國但也算獨創
感謝FN當初在地圖讓我ID變特殊 我一輩子榮耀
啥意思
戰法會用的真的可以改戰局 但也有隊友亂用的問題
溢光戰法 飛過去 一殺
GGC關掉前信長每日人數不超過一千人，為了那些人開公司
會虧死
我說的是脫離魔獸，真正意義上像lol一樣創作
獨創的吧 雖然有點像召喚師技能
戰法忍者覺得都設計不錯
主要還是侷限在魔獸上 外掛和跳狗無法處理
對啊如果他是單獨遊戲應該有所不同
找人重做感覺就拉不到多少人 炒PVP遊戲冷飯很容易一攤死
水 甚至可能做出來不如當年 魔獸三地圖太強了
那就是看公關處理了 能拉回fn跟阿峰 我想有誠意應該是有辦法做久
只記得新治有男友
黑貓是男森…
像如果你手速夠快 甚至隊友夠罩 你雜賀開大在射 差
一槍就可收頭但對面跑進去陰影 隊友屌幫你放照明彈
真的很爽
以前手速時代超爽 整個網咖都鍵盤刷來刷去的聲音
※ 編輯: xa56 (123.205.139.5 臺灣), 07/18/2023 18:49:41FN就巔峰時期 當年GGC十萬人 信長3萬人都是在玩FN版本阿
他抄LOL的三擊系統 暴力平衡 大多數人都還是玩得很爽
就是太多人玩 又不賺錢 弄的每個作者都心態崩啊
美西222 高手101
懂欸
※ 編輯: xa56 (123.205.139.5 臺灣), 07/18/2023 18:51:02Fn是最爛一位毫無疑問 垃圾版本一堆
人家有收你錢嗎 人家自願做圖已經很了不起了 就有你這種人 才會一堆作者做不下去
巔峰時期還要擠GGC的房間開放秒滿人
進去就不敢出來了
FN被罵最兇的事應該是自己下來玩結果被信玄追到死 然
後沒多久信玄就下修了
其實我覺得蠻多其實都是傳言，況且切身經歷也是好事啊
跳狗沒懲罰機制
沒辦法，他不是獨立遊戲
我也聽說FN被本願殺爛 所以除魔經跟赤雷被改到殘廢
其實很多都是網傳，我是覺得那時候沒實名制 誰也不知道是誰
FN是真的蠻厲害的 人數最多應該是他主導的時候
但同個時間點 其他版本玩的人數就都比不上新版
他基本上霸佔了魔獸8成的人了
※ 編輯: xa56 (123.205.139.5 臺灣), 07/18/2023 19:02:20會沒落主要是開圖 跳狗跟斷線不能重連
在人家系統底下無可奈何
FN好幾年前在網易做陰陽師 後來就不知道了
做陰陽師是黑貓啦 fn我真的不知道他跑去哪
黑貓裝女生(新治)是因為女生比較不會被罵
真假 這故事我沒聽說 但他本人確實留長頭髮 我也不知道性向xD
※ 編輯: xa56 (123.205.139.5 臺灣), 07/18/2023 19:04:19https://reurl.cc/p6VM1l 他自介說FN耶
那可能fn跟黑貓一起進去的
說到裝女生... 很久以前魔獸版 有"小妹文"規範
有點忘了啥規範了
※ 編輯: xa56 (123.205.139.5 臺灣), 07/18/2023 19:11:04FN就被罵最兇的呀
唉不過工作經歷寫上信長作者 應該很多網遊公司直接入取了
目的是希望版友不要裝女生博取同情等 但後來拿掉了
好像有印象
FN被罵的點 有些印象中 以現在觀點 都可以吉了吧
對啊都罵到人家祖先了
※ 編輯: xa56 (123.205.139.5 臺灣), 07/18/2023 19:12:42我玩的時候已經是FN 接手倒是沒太大感受，反正不管什
麼遊戲都會有人說舊版最好
守舊派跟創新派哈哈
我也記得去做陰陽師的是FN 用b0017570這個id可以找到文
確實是本人 但也很久沒發文了不知道動向
FN的做法是引入很多新的東西 林卷4秒魔抗忍者戰法之類的
會被守舊派噴飛很正常 但我覺得勇於創新才能夠帶遊戲走出
未來
沒錯啊不可能一張圖玩一輩子 還是要改的
創新觀念 遠程近距離無法攻擊
跳去打lol的應該世界賽前就一堆了，只是奪冠後那個熱潮
推到另一個層次
可能是吧我記得一開始是慢慢過去的 後來才一堆人
世界賽前 我朋友就找我玩了 有辦帳號放置很久 一堆獎勵
都有跟到 滿佛心的
我是s1剛出就辦了 但都在打信長
S版跟FN版其實是併行的 不是S版後來才冒出來 只是S比較少
人打 我記得有一次我進去選了慶次才發現不是FN版==
S版比較像是延續121c(舊版)精神的改版 FN版那時候都稱新版
哦對 z版才是後面的 但s版是fn快退役了才出現的
FN的戰法系統真的很屌
也不算是fn才出現的啦
黃金會員可以出去一下讓我朋友進來嗎
好有畫面
但FN改版太強勢，可能是想要學LOL讓meta一直變吧
也不是 fn一直以來都希望遊戲平衡度能高一點 太多強勢角他想改了
※ 編輯: xa56 (123.205.139.5 臺灣), 07/18/2023 19:44:35我個人是認為新版>>>>>>>>>>>>>>舊版啦
印象最深刻的是FN把接技法師砍爛，那個meta改變之大
有一版是兵力可以拿去強化小兵的，我覺得也很有意思，
但後面被拔掉了
要我說做的最爛的角色就是最新版的隴川吧，牽線可以2等
塔殺真的超低能的
誰做圖不需要測試看看的 做出來看反應再決定怎麼改 哎人不是上帝 沒辦法十全十美呀
https://reurl.cc/AAzOlp 華義這款MOBA找的好像就是FN?
我記得黑貓有化名白貓
那時候討論 常常都是 某角被打臉了
畢竟 像比較大的遊戲 改版都一整個團隊
裡面的小早川是我建議創造的
真假 你巴哈講的喔
FN只有少少幾人 也不利於改版與平衡
主要是錢啦 如果當時ggc有分潤制度 黃金會員的錢有分fn 可能現在信長還在做
中離有辦法處理，開圖就真的沒辦法
像國王TD那樣，紀錄中離次數，有人中離比例高於一定程
度就可以大家一起中離RE，就可以解決了，但外掛就真的
無解了
在人家軟體底下很多事情綁手綁腳
開通+++
看不到圖？
※ 編輯: xa56 (123.205.139.5 臺灣), 07/18/2023 20:15:07哇我對16.3B2有印象欸，真酷
其實信長能免費更新的16.32已經很不錯了
對啊
16版一開始的四選一很白癡很好玩欸
那時後有聽說有製圖費 但我理解是 不太算正職薪那種？
也就是 像獎金/PT那樣不多
還是根本沒有 我也不清楚
個人覺得這種大遊戲作者薪水沒個十萬很難撐
聽說Fn退伍前加入黑貓中隊 開飛機去了
啥毀
重新創作不就戰神魔霸 賠到華義都沒呼吸了
唉那是公司雷
別想了啦 黑貓當初就是被遊戲公司找去做圖了
有人會覺得lol早期台灣很多優秀選手都是三國信長訓練出來
的嗎？三國練農兵信長練手速XD
我覺得不一樣欸
然後弄出垃圾 不了了之 我有朋友當初也有參與
還有很多所謂三國信長高手打LOL 品格都很爛
當時流行線上跟網咖賽 內戰約戰 信長高手最愛BM
因為三國信長就是弱肉強食 又沒明確牌位制度
養出一堆垃圾 而且這些人通常都老了 真正高手
都是剛碰LOL開始打 我三國信長都有玩 LOL也菁英
信長還需要手速 三國跟LOL 腦跟手沒身障都OK
上面說對 戰神魔霸 垃圾 所以你以為找誰來做
就能成功 真的太天真 或是太小看LOL跟dota 2
資源問題 題材問題 很多啦 我覺得能成功要有相當豐富的行銷經驗及趨勢判斷
魔獸版以前有名的就丁特
丁特打信長？
FN是真的有料啦，14.15.16版都各有有趣的地方
而且不強綁各路/位置比LOL有趣
我也喜歡各路都能走
Dota2的信長也很好玩 可惜了
作者沒有做出更好的產品
2500事件後就爛了
啥事件
※ 編輯: xa56 (123.205.139.5 臺灣), 07/19/2023 11:14:27丁特就點風 然後以前信長還有一個論壇跟一群義務的測試團
記得當時有說GGC有給錢 但超級少就是
別鬧了 lol沒落就是代表dota走下坡 再找這些人出來也沒
有用
41
首Po是這樣的拉 魔獸爭霸信長地圖 基本上7、8年級的人 大部分應該都有玩過或聽過 信長地圖也有紅到對岸去![[閒聊] 魔獸信長地圖作者算天才嗎?](https://static-cdn.jtvnw.net/cf_vods/d2nvs31859zcd8/a9774fe3bd_damody_25005410640_631508660//thumb/thumb134709706-640x360.jpg "[閒聊] 魔獸信長地圖作者算天才嗎?")
17
時間軸： @時代1.阿峰（初始~11.2b) 著名的創始作者，但技術力一團糟 例如不會用迴圈 殺之陣的72道符咒是重複的行為寫了72次做出來的33
FN後期以及之後我想補充一下 @FN晚期 基本上到處都看得到LOL的影子了 鞋子機制 御守檔招4
這篇喚醒一些記憶XD FN接手後的版本除了抄LoL也抄了很多Dota OS 沒玩過LoL我補充一下Dota的部分XD 以下只講新版內相似的部分 1. 宮本武藏->大劍師（不過大劍師大招應該是源自太空戰士）15
大家好~我是信長現任作者胖哥哥，這遊戲還活著，還有在更新，也還有人在玩，目前也有一些實況台，魔獸還沒完全死透。 自從FN的16.2B3之後又經歷了反開圖改版，由螺絲、伊達、伊羽楓等作者繼續更新到V86並持續空窗了幾年，去年由佛烈克斯回鍋接手改成現在的FIX版本，今年三月由於他生涯規劃，轉為顧問性質並讓我接手，由於本人是作者圈小白，所以沒聽過我很正常。 目前的時期其實是很適合回來玩這個遊戲的，只是無奈現在沒有一個好的平台，從GGC收掉之後目前都在香港IPVE，最近由於他們的品質與政策，環境相對來說十分糟糕，也不建議玩家這時候回鍋，但目前有聽說有台灣團隊願意開發新的魔獸平台，並長遠目標放在要成為對岸11或網易等規模的程度，所以正在拭目以待該平台的推出，三國跟信長的作者目前也都有集合在一塊，以前的很多技術人員跟模組師也都有聯絡到，希望幾個月後如果真的有心平台的消息，可以讓大家回鍋來玩玩，也感謝這麼多年了大家對這遊戲還有討論，現在身為作者也很開心能夠繼續更新給玩家玩， 信長魂永不滅 --5
沒想到3202年了魔獸還可以有這樣熱度 借板順便回一下 大家好～我是正統三國最後改版5.9的作者 雖然現在最流通的三國版本是6XD 該版本身是一張很優秀的地圖![Re: [閒聊] 魔獸信長地圖作者算天才嗎?](https://i.imgur.com/xLkpdoVb.jpg "Re: [閒聊] 魔獸信長地圖作者算天才嗎?")
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華義當初好像花上億做戰神魔霸 結果人氣低迷，可能是畫風問題 其實遊戲的技能裝備跟信長都滿像的![Re: [閒聊] 魔獸信長地圖作者算天才嗎?](https://i.imgur.com/asVCVPHb.jpg "Re: [閒聊] 魔獸信長地圖作者算天才嗎?")
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Re: [閒聊] 魔獸爭霸的三國 信長是怎麼爛掉的1.開圖 討論到爛了 2.中離 首殺跳 搶怪跳 怎樣都能跳 3.實力平衡23
Re: [閒聊] 魔獸爭霸的三國 信長是怎麼爛掉的信長的話 1.開圖 後來的作者有搞一個開圖偵測系統 不過治標不治本 某些人還是會開 很破壞遊戲體驗 你也拿她沒辦法![Re: [閒聊] 魔獸爭霸的三國 信長是怎麼爛掉的](https://i.imgur.com/Mc5gexYb.jpg "Re: [閒聊] 魔獸爭霸的三國 信長是怎麼爛掉的")
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[問卦] 還有人在玩魔獸爭霸嗎如題 一款經典到不行的遊戲 DOTA始祖之一 後來衍生的改圖遊戲更是瘋迷全世界 尤其是三國信長![[問卦] 還有人在玩魔獸爭霸嗎](https://i.imgur.com/Cb3K1Zgb.jpg "[問卦] 還有人在玩魔獸爭霸嗎")
15
[閒聊] 黑貓跟出包誰才是真正的矢吹?黑貓,多年後才知道有人說他是抄襲的,當年WINDS橘慶太還說他很愛看(好有年代感... 出包,翻開後我不敢相信這是黑貓的作者 究竟哪個才是真矢吹呢?看新作妖幻感覺後者才是 就跟八木教広打開限制器從冷面天使變成獵魔戰記一樣 感覺很多作者都把真實的一面隱藏起來了8
[問題] 有沒有推薦的 淘寶 黑貓 私人集運如標題 被台灣宅配通 大嘴鳥 整得很煩 簡直擾民 反正你們GOOGLE地圖去看就知道 九成都是1.5星評論 聽說台灣段這邊 黑貓 有提供超商取貨 而且黑貓的雷度也沒大嘴鳥那麼誇張6
[閒聊] 暴雪在魔獸3損失的有比WOW拿回來的多嗎Warcraft II 魔獸爭霸三 暴雪的天才作品 也因為有強大的地圖編輯器 大量的玩家改圖後對戰 OS dota 三國 信長 並且開創了5v5的MOBA類型遊戲5
[閒聊] 黑貓中隊相關閱讀書單防疫在家 推坑敗家 黑貓中隊：U2 高空偵察機的故事 這本是國內最早探討黑貓中隊相關資料的著作 蛟龍夫人半世紀：U-2升空50週年紀念大專輯![[閒聊] 黑貓中隊相關閱讀書單](https://img4.shop2000.com.tw/53897/p44/product_18699919_1.jpg "[閒聊] 黑貓中隊相關閱讀書單")
4
[問卦] 為什麼當年魔獸信長沒有職業競賽？最近打了幾把信長 想到以前假日或晚上要打信長還要排隊進ggc 信長作者也一直更新遊戲內容 新角新裝備也一直出 為什麼魔獸信長當年這麼火卻沒有職業競賽？1
Re: [魔獸] 魔獸除了三國和信長還玩過別的鬥塔嗎那時候最常玩的是信長跟三國 不過 玩的最過癮的是萌國無雙= = 這個地圖玩起來節奏最快 超爽 但設定非常不平衡 所以線上很少人開
71
[情報] 獵人406![[情報] 獵人406](https://i.imgur.com/TQdiVa5b.jpeg "[情報] 獵人406")
65
[閒聊] 『和昔日男友人同居後，發現他是美少女』![[閒聊] 『和昔日男友人同居後，發現他是美少女』](https://i.imgur.com/I3oOJeMb.jpg "[閒聊] 『和昔日男友人同居後，發現他是美少女』")
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[閒聊] 會支持遊戲文案署名嗎47
[地錯] 芙蕾雅阿姨的品味讓人好絕望......![[地錯] 芙蕾雅阿姨的品味讓人好絕望......](https://i.imgur.com/4ivjc1Bb.jpeg "[地錯] 芙蕾雅阿姨的品味讓人好絕望......")
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Re: [閒聊] 獵人團應該打不贏jojo團吧10
Re: [塵白] 2.3劇情出包 超絕炎上中![Re: [塵白] 2.3劇情出包 超絕炎上中](https://i.imgur.com/qKMRBlzb.jpeg "Re: [塵白] 2.3劇情出包 超絕炎上中")
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[24秋] 神劍闖江湖06 那個徑庭拳還是黑閃是不是21
[閒聊] 浪客劍心 佐之助的"雙重極致"大挑戰![[閒聊] 浪客劍心 佐之助的"雙重極致"大挑戰](https://pbs.twimg.com/media/Gby7nrzboAAzbv-.jpg "[閒聊] 浪客劍心 佐之助的\"雙重極致\"大挑戰")
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Re: [閒聊] 禮包那些東西，賣不掉為什麼要進？![Re: [閒聊] 禮包那些東西，賣不掉為什麼要進？](https://i.imgur.com/IPAhV5ob.jpeg "Re: [閒聊] 禮包那些東西，賣不掉為什麼要進？")
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[閒聊] 敗北女角Drama CD 八奈見「告訴你吧，時尚的秘密」![[閒聊] 敗北女角Drama CD 八奈見「告訴你吧，時尚的秘密」](https://i.imgur.com/64VxSN0b.jpeg "[閒聊] 敗北女角Drama CD 八奈見「告訴你吧，時尚的秘密」")
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[鐵道] 貼貼鏡流。![[鐵道] 貼貼鏡流。](https://pixiv.cat/122292533.jpg "[鐵道] 貼貼鏡流。")
6
Re: [閒聊] 學不來當年做全部結局有多震撼