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Re: [閒聊] 金庸最強主角為何很少提到楊過?

看板C_Chat標題Re: [閒聊] 金庸最強主角為何很少提到楊過?作者
Rain0224
(深語)
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既然談到楊過的武功,就不得不提在《神鵰》後期硬是被金庸拔掉的玄鐵劍和重劍劍術。但許多人的印象只停在使出玄鐵劍後可以勝過金輪法王和慈恩,但細究起來,其實楊過贏的過程是非常誇張的。

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《神鵰俠侶》第二十七回 鬥智鬥力

法王不敢與他正面力拚,縱躍退後,立時嗚嗚聲響,一隻灰撲撲的鉛輪飛擲過去。楊過舉劍便削,鉛輪卻繞過他身後,回向法王,這一下竟沒削中。只聽得嗚嗚、嗡嗡、轟轟
之聲大作,金光閃閃,銀光爍爍,五隻輪子從五個不同方位飛襲過來。
  楊過生怕牽動小龍女的傷勢,凝立不動。法王五輪齊出,只是佯攻,旨在試探,五輪在二人身旁繞了個圈子,重行飛回。他見楊過並不舉劍追擊,已明其意,心下暗喜:「你不敢移動身子,加重小龍女傷勢,處境之劣,無以復加。我縱躍遠攻,已立於不敗之地。對方既斷一臂,又要保護傷者,按照法王的身份原不能如此相鬥,但他知道今日良機再難相逢,小龍女若是傷癒,他二人聯手固是對付不了,便算小龍女重傷而死,楊過少了牽制,自己也未必能是敵手,只有今日乘勢一舉而斃,方無後患,至於是否公平,卻顧不得這許多了。

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楊過因為顧忌小龍女的傷勢,所以站在原地不動,面對金輪法王的全力進攻。

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  霎時之間,法王的輪子五毀其三,但他全不氣餒,舞動金鐵雙輪,奮勇搶攻。楊過挺劍刺出,法王側身拗步,避劍還輪,這時輪子不再脫手,雖然無法遠攻,卻比遙擲堅實得多。只見他繞著楊龍二人,左攻右拒,縱躍酣鬥,雙輪跳盪靈動,嗚嗚響聲不絕。楊過的玄鐵劍卻似使得頗為澀滯。但不論法王如何變招,始終欺不近楊龍二人三步之內。堪堪鬥了四五十招,法王雙輪歸一,合併了向小龍女砸去。楊過玄鐵劍刺出,嗒的一聲輕響,已抵在金輪邊上,兩股內力自兩件兵刃上傳了出來,互相激盪,霎時之間兩人僵持不動。

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金輪法王佔據無比的優勢,能毫無限制的圍繞楊龍二人展開攻勢,可不但靠不近三步之內,楊過還依然站在原地沒有移動過。
直到金輪沒招了,被逼到強迫楊過與他比拚內力為止,這場戰鬥事實上佔上風的人居然是不能動的楊過,玄鐵劍的威力之大已經不用多說了。

一個五絕等級的高手使盡渾身解數,佔據極端優勢的狀況下,居然完全動不了一個玄鐵劍的使用者。

即使把楊過的位置成其他的男主角,我也很難想到有多少人能一步不動,在身上靠著一個重傷患的狀態下,還反過來壓迫對手。

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楊過重劍拄地,適才和法王這番比拚實是大耗內力,尋思:「金輪法王、瀟湘子等互有心病,和我相鬥時逐一出手,均盼旁人鷸蚌相爭,自己來個漁翁得利。要是這六人一擁而上我就萬難抵擋。何況我與金輪法王比拚內力,實已輸定,幸得姑姑金針一刺,才令我僥倖得勝。全真教諸道卻是齊心合力,聽從五子號令。群道武功雖不及法王等人,但眾志成城,威力實比法王等各自為戰強得多了。反正我已和姑姑在一起,打到甚麼時候沒了力氣,兩人一起死了便是。」

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若是要硬拚內力,楊過就會反過輸給金輪法王,但若能自由移動,又怎麼可能會被逼到要比拚內功?

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《神鵰俠侶》 第三十回 離合無常

北風呼呼,大雪不停,兩人惡鬥不休。慈恩十餘年來從未與人如此酣戰,打得興發,大吼聲中鐵掌翻飛,堪堪拆到百余招外,但覺對方劍上勁力不斷加重,他年紀衰邁,漸漸招架不住。楊過挺劍當胸刺去,見他斜走閃避,當即鐵劍橫掃,疾風捲起白雪,直撲過去。慈恩雙目被雪矇住,忙伸手去抹,猛覺玄鐵劍搭上了右肩,陡然間身上猶如壓上了千鈞之重,再也站立不住,翻身跌倒,楊過劍尖直刺其胸,這劍雖不鋒利,力道卻是奇大,只壓得他肋骨向內劇縮,只能呼氣出外,不能吸進半口氣來。

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玄鐵劍和重劍劍術不只是讓楊過能跨過等級限制,贏過五絕等級的高手,而且是行動無限制下百餘招之內就有機會達成。金輪法王要打敗慈恩也得連鬥一日一夜。

也因為玄鐵劍有這樣的威力,也難怪金庸會硬是拔掉它,改用黯然銷魂掌頂替。
而金庸即使改版了,也未曾削減過這套武功的威力,顯然在他心目中,這套武功就該是這樣的強大,但也因為如此會讓故事不好寫,一個早早就沒有對手的主角是沒什麼趣味可言的,乾脆就直接拿掉了,這也讓獨孤求敗捨棄重劍有了很好的理由。




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※ 編輯: Rain0224 (36.228.66.211 臺灣), 08/18/2023 00:24:17

ujmrfv08/18 00:27很多人以為玄鐵劍長的像克勞德大劍,但其實就長的像一般細

ujmrfv08/18 00:27長劍只是超重

YU015808/18 00:28遊戲好像都做得像克勞德大劍耶

newgunden08/18 00:28用單手硬是要用兩手劍,那可得是多大的內力

reaturn08/18 00:28正常的長劍吧

newgunden08/18 00:29以西方劍系來說比較偏向處刑者之劍

ARTORIA08/18 00:31拿掉正常啊 不然變成強的是玄鐵劍 郭靖如果拿玄鐵劍應該

ARTORIA08/18 00:31也不會太差

KingKingCold08/18 00:32沒有開鋒 所以看起來比較像是扁形的長鐧

jtorngl08/18 00:33還有楊過十六年前的玄鐵劍術就已經彷彿當年「天下無敵」

jtorngl08/18 00:33的獨孤,雖然說只是彷彿,但那也可還是16年前而已,楊過

jtorngl08/18 00:34六年練劍可是還經過七寂七響,對於貫氣於劍的拿捏一定更

vergilmir08/18 00:34這就一力破萬法咩

jtorngl08/18 00:34是練到更上數層樓

Rain022408/18 00:36記得電視連續劇裡的玄鐵劍模型都會做得看起來很粗重 XD

jtorngl08/18 00:37不過老實說即便旁白說慈恩和金輪是五絕級,慈恩在神鵰的

jtorngl08/18 00:37戰績,和金輪整篇的戰績可說是慘不忍睹,設定很高實戰慘

shihpoyen08/18 00:42那會被人說靠神兵

KingKingCold08/18 00:44金輪初打郭靖那場很能說明金輪的角色特質

KingKingCold08/18 00:44郭靖採取最佳解 看起來好像稍落下風但其實佔了優勢

KingKingCold08/18 00:45金輪則是硬A 表面上A得很爽 但是暗地吃了虧 但吃了

KingKingCold08/18 00:45虧他也選擇裝B下去

Edison117408/18 00:45慈恩/裘千仞就五絕守門員 打贏他就是五絕級

Carters110908/18 00:47 https://i.imgur.com/Zzy5LF8.jpg

Carters110908/18 00:47劇裡都超大一把的

davidex08/18 00:50少了一隻手還是有差吧

Rain022408/18 00:52使用者挑選對自己最有利的兵器是很合理的,但不知為啥,

Rain022408/18 00:52金庸的設定裡基本上是獨尊內力,且空手也尊於兵刃的觀念

jtorngl08/18 00:5216年前把金輪和慈恩相提老實是還汙辱了慈恩,金輪可是不

jtorngl08/18 00:52敢正面硬接玄鐵劍,而慈恩是徒手還打算直接震開玄鐵劍鋒

Rain022408/18 00:53,早期的碧血劍還會設計一把奇異的金蛇劍給主角

jtorngl08/18 00:53但偏16年後讓金輪打敗慈恩,還是沒開十層龍象的狀態,只

Rain022408/18 00:54劍魔一系的劍術被擺到很高的位置反而是特例

jtorngl08/18 00:54能說慈恩就是16年後五絕們還是進步同時,慈恩只原地踏步

jtorngl08/18 00:55看李莫愁遇到黃藥師是見鬼了,而金輪卻制服不了抱著郭襄

jtorngl08/18 00:55的李,看周伯通怎麼戲弄三傑,金輪又是怎麼被尼摩星逼到

jtorngl08/18 00:56得近身扭打,五絕、周、郭靖都秀過勁力變化的高明之處

jtorngl08/18 00:57就金輪他媽的除了力大以外全無長處,五絕?呸

jtorngl08/18 00:57金輪是五絕級?呸

alwaysstrong08/18 00:59法王明明能力壓楊過 偏偏選了遠攻戰略 拚幾十招才近

alwaysstrong08/18 00:59身拚力 苦戰法王果然名符其實

p783730208/18 01:00玄鐵劍都被弄成大劍啊 不過照書中描述 說不定比較像棒子

p783730208/18 01:00 畢竟無鋒 可能連劍尖都沒有

cross98011508/18 01:09慈恩原地踏步 法王還要花上一天一夜啊

cross98011508/18 01:09是法王太爛好嗎

cross98011508/18 01:09法王只有功力有到 但武技等等完全不行

cross98011508/18 01:12如果要談論戰績的話 郭靖比楊過更扯喔

cross98011508/18 01:12從射雕小黑屋短時間一打二五絕不敗 到一打三苦撐

cross98011508/18 01:12到神雕 一個人單幹三傑+法王

jtorngl08/18 01:13另外個人覺得可以理解金庸後來說最強主角是郭靖,雖然讀

jtorngl08/18 01:13友笑稱金庸拿郭靖為國為民這個和武功無關的理由看看就好

jtorngl08/18 01:14但是郭靖為國為民若以一種無堅不摧的信念來看,覺得郭靖

jtorngl08/18 01:15絕對有資格擔當最強男主角

Rain022408/18 01:17我覺得金庸自己最愛的男主角是郭靖,前輩高人則是王重陽

ItachiKami08/18 01:17黯然銷魂掌也是被硬拔啊 它的設定超級OP,是集當代最

ItachiKami08/18 01:17高明的武學之大成,我記得有一招周伯通也只是勉強接

ItachiKami08/18 01:17下,完全無法還手,代表楊過要是追擊完全可以贏

ItachiKami08/18 01:17最後對上金輪也是沒幾招就直接把他打敗了 所以就把這

ItachiKami08/18 01:17路掌法設定成幸福的時候就用不出來 跟直接被廢掉沒兩

ItachiKami08/18 01:17

Rain022408/18 01:18周伯通向郭靖述說當年老王跟九陰的故事時,郭靖第一時間

Rain022408/18 01:18就理解老王的想法,顯然是想把兩人擺在同一個高度

jtorngl08/18 01:18黯掌五招敗金輪其實不能直接當強度來看,畢竟當時楊過的

jtorngl08/18 01:19傷勢不輕,他自己也認為必死無疑了,金輪很大可能是想直

jtorngl08/18 01:19接擊殺楊過,而黯掌畢竟連周初接都會手忙腳亂,何況金輪

Rain022408/18 01:19就是神鵰中的劍塚留言,是拿劍魔的一生來側寫楊過的經歷

Rain022408/18 01:19就像 (更正

jtorngl08/18 01:20若是正常過招,金輪應該還不至於五招慘敗,但金輪自評撐

jtorngl08/18 01:20不過三百招的可信度應該是很高的

Rain022408/18 01:21只是老王的形象在神鵰中變得有點難以形容...XD

jtorngl08/18 01:23獨孤在笑傲的形象個人也覺得不怎麼樣就是,獨孤九劍就是

jtorngl08/18 01:23招招只攻不守盡攻要害的流氓招,和楊過對金輪那樣大不同

ymsc3010208/18 01:28金輪拿了幾個呼拉圈就跟64斤(新版81斤)的大鐵棒互A也是

ymsc3010208/18 01:29蠻厲害的

cross98011508/18 01:30九劍面對無招層級的對手 不一定夠有用

cross98011508/18 01:30對於打算跟你換命耗血的也是

jtorngl08/18 01:32獨孤一生只追求無敵,而楊過雖然想出人頭地,但他追求的

alwaysstrong08/18 01:32也不能說獨孤九劍只攻不守 這劍法就是求最優解的公

alwaysstrong08/18 01:32式集 對東方不敗時是對方太快不這樣打必輸 其他大部

alwaysstrong08/18 01:32分時間是沖哥內力有問題盡量求速勝 但當恆山掌門將

alwaysstrong08/18 01:33九劍精義融入恆山劍法對敵時 也能把棉裡藏針的奧義

alwaysstrong08/18 01:33表現很好 這表示九劍招招對攻只是沖哥個人選擇而已

jtorngl08/18 01:33和獨孤完全不同,獨孤一人也不在乎,殺盡仇寇敗盡英雄,

jtorngl08/18 01:34而楊過除了少數幾人,大多願意退一步讓對手有台階下,老

jtorngl08/18 01:34實說劍魔側寫楊過是蠻奇怪的就是

jtorngl08/18 01:35同樣是當代無敵的王重陽和張三丰,你看他們對同歸劍法以

jtorngl08/18 01:36及虎爪絕戶手的心態,再看獨孤之於獨孤九劍

jtorngl08/18 01:36只攻不守絕對不是令狐的心態,風清揚傳劍就說過這劍法就

jtorngl08/18 01:36是這樣的

jtorngl08/18 01:38劍魔側寫風清揚可能更洽當,畢竟風大鬥劍後的態度來看,

jtorngl08/18 01:39只怕劍宗也不是挺風的,那風在華山也有孤獨一人的感覺

cross98011508/18 01:40九劍攻敵不得不救 是風清揚說的啊

cross98011508/18 01:41但面對無招就不見得有地方能攻、看不出地方能攻

cross98011508/18 01:44九劍本質上就是只攻不守,用攻擊反逼對方自救,以達

cross98011508/18 01:44成防守

aegius1r08/18 02:1616年前的法王應該還沒到五絕級吧 跟郭靖對掌有差

aegius1r08/18 02:16(而且他實戰實在太掉漆w)

jtorngl08/18 02:26不過個人認為為何楊過不會被提名最強主角還有個原因

jtorngl08/18 02:27楊過也是極端的喜歡他的讀者喜歡,討厭他的讀者很討厭

jtorngl08/18 02:28不過認真看原著的讀者會參與武論的讀者,喜惡可能各半

newgunden08/18 02:28玄鐵劍真的只是楊過沒拿而已

jtorngl08/18 02:29以原文來說,楊過最強的黯掌的確有重大缺陷,這在武論是

jtorngl08/18 02:29迴避不掉的,不像蕭峰即便是印象派讀者,也能履履用什麼

jtorngl08/18 02:30越古越強,超級契丹人等各種原因來說蕭是最強主角競爭者

Hard198008/18 02:3216年前楊過玄鐵劍輾壓感太強+1 奇遇練一個月直接封頂

Hard198008/18 02:3316年後只好封印起來 不然沒戲好演 其實拿個大鐵棍即可

winger08/18 03:35呃…只攻不守盡要害是流氓招,拿鐵棍把人砸個希巴爛就不流

winger08/18 03:35氓了嗎?

anonaxa08/18 04:32大概是因為要耍那鐵棍還得用上強大內力吧

s21012508/18 05:22玄鐵重劍很普通 就跟現代長劍差不多長而已

s21012508/18 05:25金庸主角除了楊過好像也沒其他人武器加成那麼高的

s21012508/18 05:25看看張無忌

rayjames3808/18 07:15那如果我告訴你 金庸有一個主角能在演練招式的過程中

rayjames3808/18 07:15把極有可能是主角以外最強的兩大高手活活耗死(無意識

rayjames3808/18 07:16)且把練習室整個打崩(物理)

rayjames3808/18 07:16楊過能比上嗎?

kissPenis08/18 07:29我記得小說裡說玄鐵劍64斤,約38.4公斤。一般的劍幾公

kissPenis08/18 07:29斤我就沒概念惹

kissPenis08/18 07:31印象中任賢齊那版的玄鐵劍長的比較像大隻一點的劍,很

kissPenis08/18 07:31樸素

qwe15923608/18 07:46當表弟的人不需要再提

jtorngl08/18 08:25又不止只攻不守,還是盡攻要害,都說了麻煩看看同是當世

jtorngl08/18 08:25第一的王重陽和張三丰,對同歸劍法和虎爪絕戶手的評論好

jtorngl08/18 08:25

jtorngl08/18 08:32金庸裡面這麼多人,為何有人出手被形容是正大光明,有人

jtorngl08/18 08:32出手卻被稱為陰狠毒辣,啊九劍就被評過是無賴流氓了,你

jtorngl08/18 08:32列出楊過使玄鐵劍是流氓的原文,那拿玄鐵劍砸人就是流氓

jtorngl08/18 08:32行為啊

r100000008/18 08:44中國那邊一斤是0.5公斤,所以大約是32公斤的大棒棒

npc77608/18 08:58一般的德佬雙手劍重量約3kg左右

npc77608/18 08:58https://imgur.com/w7MIpha

npc77608/18 08:5930kg就真的不能怪劇組把玄鐵劍作成凱茲克勞德大劍了...

carllace08/18 09:43http://i.imgur.com/edtRYjT.jpg

carllace08/18 09:44李綱鐧,重兵器,3.6kg

sheo9908/18 11:51你拿金庸寫的一斤套中國現在的一斤是哪招

aegis4321008/18 14:07古代是0.6kg吧

carllace08/18 17:38宋朝約0.62~0.68

winger08/18 19:28盡攻要害又沒說是什麼要害,人體要害是要害,招術要害也是

winger08/18 19:31要害,人家有本事看出招術要害並付諸實行這叫技高一籌

jtorngl08/18 22:41風清揚傳劍就說的很清楚了,不用管對方的招式,哪來沒說

jtorngl08/18 22:42令狐不留情,長劍就直接貫穿方生胸部,令狐不留情,啞婆

jtorngl08/18 22:43婆死七八次都不夠,令狐面對沖虛,能找到的破綻都是沖虛

jtorngl08/18 22:43會致命之處,原文明明就寫的清清楚楚了

jtorngl08/18 22:45虎爪絕戶手比虎爪手強,天崗北斗陣還得七人同在,而同歸

jtorngl08/18 22:46劍法可不用,可見只攻不守盡攻要害就是會更強,但老張老

jtorngl08/18 22:46王可對這種打法不以為然,還不是當世無敵