Re: [閒聊] 韓信的能力在三國時代也能排在前10嗎？

kuninaka06/22 08:39整個歷史上也就一個阿亮，不能比

kuninaka06/22 08:40除了管兒子之外，什麼都包

kuninaka06/22 08:40偏偏就兒子沒教好，導致滅亡

ieyfung06/22 08:41所以才說北伐要成功就是要給亮子一個韓信讓他專心農經濟

Nevhir06/22 08:42韓信不會弄出祈山 更不會用馬謖 諸葛亮這個自己要負責

roger262390006/22 08:43韓信也管不少事吧 但打太快也不用農太久

Nevhir06/22 08:43你看韓信怎麼出漢中打章邯

Nevhir06/22 08:45因為諸葛亮不喜歡用奇兵 韓信用兵則非常靈活

HarunoYukino06/22 08:47韓信勝敗不用負責，諸葛亮要負全責

HarunoYukino06/22 08:47諸葛亮是包辦了韓信＋蕭何的工作

HarunoYukino06/22 08:47諸葛亮就是秧秧體的正面用法

Nevhir06/22 08:50你光看井陘之戰 完全背著兵法走 結果人家奇正並用照樣打贏

Nevhir06/22 08:53諸葛亮跟韓信 就不同領域的人才 諸葛的政治內政 那絕對是

Nevhir06/22 08:53橫空出世 可如果比軍事 韓信則是甩開諸葛幾條街

as98113406/22 08:54拿韓信跟諸葛亮比太好笑了吧…. 認真說諸葛亮史實上有

as98113406/22 08:54什麼亮眼戰績嗎？

as98113406/22 08:55上面說完了 諸葛亮是政治人才 不是軍事人才

HarunoYukino06/22 08:56他是不是軍事人才 他所做的每一項決策全都要負責

HarunoYukino06/22 08:57諸葛是他所在的位置才是重點

Athchen06/22 09:00韓信軍事指揮戰略剩 諸葛政治勝

kuninaka06/22 09:11諸葛亮用奇兵風險太大，他自己說過

kuninaka06/22 09:11諸葛亮當然也是軍事人才

kuninaka06/22 09:12人家都進武廟了

kuninaka06/22 09:13唐朝開始拜武廟，諸葛亮就跟白起韓信並列

hihihihehehe06/22 09:14某些人可能不太能理解，其實韓信有戰敗的本錢，諸

hihihihehehe06/22 09:14葛亮幾乎沒有，諸葛亮面對的是一個完整的曹魏政權

hihihihehehe06/22 09:14且盟友靠不住，韓信面對的是各路諸侯且上司劉邦、

hihihihehehe06/22 09:14盟友彭越等幫他扛住或拖住項羽，有人說諸葛亮鮮少

hihihihehehe06/22 09:14出奇制勝，我想說可以不要把曹軍當成雜魚好嗎？

kuninaka06/22 09:14諸葛亮戰術指揮輸給韓信不代表他很爛阿= =

kawhidurantt06/22 09:16韓信後勤管理其實很強，他原本可是在蕭何底下管理

kawhidurantt06/22 09:16糧草的

kuninaka06/22 09:16我覺得這串文發的莫名其妙，為什麼要放到三國

kuninaka06/22 09:16背景就不一樣

Nevhir06/22 09:20韓信的後勤 就因為被劉邦任命治粟都尉 跟蕭何共事 才讓他

Nevhir06/22 09:20有機會認識 不然蕭何怎麼可能憑空跟劉邦推薦韓

lpllpllpl06/22 09:26拿韓信跟諸葛比？ 莫名奇妙 立足點完全不同要比什麼

roger262390006/22 09:37亮子也是把魏壓著打阿 只是就沒有進一步戰果 比韓

roger262390006/22 09:37信爛我同意 但絕對也是次一級了

yln86033106/22 09:40為啥會韓比諸葛啊？ 諸葛要對比蕭何吧 是諸葛亮全面到

yln86033106/22 09:40蕭何 韓信 張良的事都能做欸 可能專精沒三人各自強 但

yln86033106/22 09:40他能做三人事欸

kuninaka06/22 09:42沒有戰果也沒啥辦法，他的限制太多

kuninaka06/22 09:42不能損失太多，糧運補很困難，對面的躲起來不給他打

kuninaka06/22 09:43最有機會的第一次北伐就搞砸，後面只是騷擾性質

mango97042206/22 09:54麻將俠

Nevhir06/22 09:56兵者詭道 你走正攻 出的策有限 人家當然龜起來跟你耗

roger262390006/22 09:58歷史上以弱勝強的例子 大部分也是不能損失太多吧

roger262390006/22 09:58家大業大也不用以弱勝強 所以不能損失太多確實是亮

roger262390006/22 09:58子的限制 但這應該也是大部分指揮官會遇到的

as98113406/22 09:59怪了 韓信也是攻方啊？怎麼講的他一生都在打防守一樣

as98113406/22 10:00如果別人只要龜起來你就打不出成績那不就代表能力也就

as98113406/22 10:00這樣嗎

as98113406/22 10:00討論這種能力成績你要加上一堆可是如果那就沒什麼討論

as98113406/22 10:00餘地了

as98113406/22 10:01以少勝多韓信打過背水一戰 均勢對抗打贏過龍沮

as98113406/22 10:02還是要說清楚 諸葛亮軍事不能說爛 但要跟前段比還是差

as98113406/22 10:02遠了

scotttomlee06/22 10:08阿亮太鬼 所以演義才要弱化他 用妖術來合理強度(X

roger262390006/22 10:12我知道亮子負責很多部分 但限制也不會只有他有

uxy8206/22 10:42處境完全不同硬要比很奇怪啊，以為在玩遊戲喔

hdlihnk3906/22 11:00韓信帶兵多多益善是很可怕的事，一個人能帶的兵有上限

hdlihnk3906/22 11:00，而韓信是無上限，就這點 韓信>>>>>諸葛

excercang06/22 11:56不一樣阿，三國時期軍略都有前人可借鏡

excercang06/22 11:57韓信就是被抄襲的那個

excercang06/22 11:58同樣的，劉基如果對比三國各軍頭的軍略人才

excercang06/22 11:58劉基也是絕對性輾壓諸葛亮 司馬懿

letyouselfgo06/22 12:20怎麼會有人認為韓信有輸的本錢

letyouselfgo06/22 12:21他指揮的全是舊秦諸侯投降兵

letyouselfgo06/22 12:22精銳都被劉邦拉走了 韓信攻舊魏趙齊

letyouselfgo06/22 12:22只要輸一場下場就是在亂軍中戰死

letyouselfgo06/22 12:23在戰術之前要先了解韓信是練兵之神

letyouselfgo06/22 12:24魅力可能也是劉備等級讓那些投降兵死戰

DICKASDF06/22 13:24諸葛亮打不出去 很大原因是他不是武將主帥

DICKASDF06/22 13:25他還要顧國內 如果手下有韓信 早打過去了

DICKASDF06/22 13:26但你要說兩者戰爭到底誰強 結果論我是認為韓

DICKASDF06/22 13:27單純打仗 韓的處境跟亮不能比 亮才是那個輸得起的

DICKASDF06/22 13:27韓輸了 不死也可能被冷落之類

DICKASDF06/22 13:28然後韓恐怖在哪 像上面說的 兵源差 還有多多益善

stillsato06/22 14:17韓信出漢中時天池大澤還在，北伐是可以走水路的，

stillsato06/22 14:17光後勤難度就低上許多，可惜後來地震震沒了。而且

stillsato06/22 14:17劉邦當年約法三章，在關中本來就很得民心，反而有

stillsato06/22 14:17主場優勢。韓信能力固然很強，但要叫他用孔明的條

stillsato06/22 14:17件北伐，能不能贏也很難講說

alen030306/22 16:36有種說法是西漢時期武都大地震 地形都不一樣了

alen030306/22 16:37再也沒辦法複製韓信路線

graceTai06/22 22:54之前看到不是說地震說被否認了嗎？