Re: [閒聊] 越看諸葛亮,越覺得真神人
※ 引述《moonlind (又多了敷臉卡跟覓食卡了~)》之銘言:
: ※ 引述《hass231470 ()》之銘言:
: : 演義寫成那樣,也只是要讓一般人讀懂
: : 但真的越研究歷史,你會發現這個人真的近乎完人
: : 擁有壓倒性資源,擅長奇襲和閃電戰術,最詭詐的司馬懿
: : 碰上資源少又是客場作戰,不擅軍事的丞相,卻只能龜縮
: : 少數的趁人撤退出襲,還死了大將張郃
: : 從此一路龜到老天因劇情需要,才收掉孔明
: : 照理說資源落後方,戰後應該會長期不穩崩盤
: : 結果相反,蜀漢並沒有因為長期戰爭而拖垮經濟
: : 反而這幾年還因此建立了體系,成了三國最久的政權
: : 而且風氣最接近古代人們的理想,而非司馬家的投機血腥虐殺
: : 當代無論敵我,全部都尊敬諸葛亮
: : 而後世幾乎每個朝代,也都推崇諸葛亮
: : 大概也只有現代投機主義,翻案文學,會在司馬懿身上美化做文章
: : 演義不是吹捧,而是幼稚了
: : 因為越研究你只會發現
: : 丞相,真的近乎完人
: 隆中對那時候建議劉備入蜀
: 本來就是想效法劉邦當年的狀況
: 但劉邦成功了,
: 劉備卻失敗了,難道是因為劉邦當年演過一次,所以套路被看穿了嗎?
: 其實看蜀漢北伐那麼多次都失敗告終,
: 我變得蠻想知道韓信當年出陳倉是怎麼贏的?
: (條件其實差不多,蜀漢面對曹魏、韓信vs章邯,都是少打多)
: 失敗n次的諸葛亮神嗎?那成功者韓信不就神中之神?
韓信確實是神中神
阿問題是韓信的運氣本來就比諸葛亮好
依韓信的副本難度
曹操應該要在赤壁或漢中
喊句無顏對北方父老然後自殺
然後北伐的時候諸葛亮又不是沒有以少打多過
而且也贏過不少次
面對的可是統一的北方
而不是項羽那種情況
再加上韓信可沒有李嚴這種扯後腿的後勤
或是馬謖這種自作聰明的天才
諸葛亮還可以直接壓到對方城下蓋礦
打到對手不敢出來
這樣就算了
可諸葛亮偏偏內政更誇張
就根本一人當十人用
-----
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簡單說,諸葛亮一個人扛韓信+蕭何+張良的工作
難怪過勞
對 諸葛亮基本上一個人抵漢初三傑
夷陵之戰對季漢來說太傷了,人才少到一堆事情都要自己
做
韓信攻韓、魏、齊最後打敗龍且,以少打多的奇蹟發生
了四次
阿亮扯到他自比的那些古人都沒他扯
爆
首Po演義寫成那樣,也只是要讓一般人讀懂 但真的越研究歷史,你會發現這個人真的近乎完人 擁有壓倒性資源,擅長奇襲和閃電戰術,最詭詐的司馬懿 碰上資源少又是客場作戰,不擅軍事的丞相,卻只能龜縮 少數的趁人撤退出襲,還死了大將張郃63
隆中對那時候建議劉備入蜀 本來就是想效法劉邦當年的狀況 但劉邦成功了, 劉備卻失敗了,難道是因為劉邦當年演過一次,所以套路被看穿了嗎? 其實看蜀漢北伐那麼多次都失敗告終,18
其實我也有在想這點,隆中對說拿下荊州與益州後,待天下有變從兩路出擊 漢中之戰後確實是一個乘勝追擊的機會,但拿到一無所有的漢中,益州方要等復甦 2D不等益州軍力就自行北伐,當然也不是沒防範孫吳背刺,但沒料到國舅那麼廢 不過如果2D當下不北伐,等漢中恢復生機的時間,也會讓曹魏滿血復活 未必會有下一次的天下有變,不要結果論以當時的局勢來看,2D的北伐合理嗎8
韓信當年怎麼出陳倉的?為什麼諸葛亮無法複製楚漢相爭的北伐關中路線?其實最關鍵的 因素可能是漢水的路線變了 這是韓信暗度陳倉的路線圖16
大家都知道 演義把亮子給弱化了 史實才是完全版 那問題來了 為什麼演義要把亮子閹割後再寫呢?8
本來就是R 早在三國演義成書前 上至政軍人士下至普羅大眾,一直都是捧劉關張諸葛+貶曹魏的 難道他們都是白癡嗎? 說書人不過是迎合觀眾喜好罷了12
因為演義的孔明接近半神了。 可以招來東風、預知曹操在赤壁之戰不會死、 看魏延頭骨就知道他會反叛、擺擺石頭就等於十萬大軍困住陸遜 使用六丁六甲掃蕩浮雲,還能點七星燈延命。 孔明在史實上是很誇張沒錯,但在演義是另外一種程度的誇張,2
沒喔,南郡我倒認為是三國攻城的典範之一 一般來說,攻城方兵力起碼都要多於守城方,正常也要數倍,南郡之戰雙方並沒有具體兵力 記載,但有兩個細節可以分析 「曹仁乃令五、六千人圍寧」 「曹仁分眾攻寧,寧困急,使使請救。諸將以兵少不足分」7
其實相比夏侯淵大意失漢中 2D失荊州真的不能說他大意 而是三國領導人合力坑他的結果 對你沒看錯,是三國領導人曹操、孫權、劉備 三個人合力坑關二哥,三人接力才把二爺坑死了6
以當時的局勢來看,如果關羽能順利的拿下襄樊那自然是合理的 問題就是沒那麼順利,在水淹七軍之後看似關羽要攻陷襄樊指日可待 但事實真的是如此? 這場戰役一般人的認識可能就是關羽水淹七軍威震華夏 然後快進到東吳背刺國舅賣隊友,不過從關羽八月水淹七軍
爆
Re: [三國] 把戰國時代三大名將給劉備用能統一亂世嗎我比較好奇如果是已經在益州的蜀國 時間點是劉備死後,諸葛亮第一次北伐 給蜀國韓信能不能打爆魏國 如果劉禪完全把指揮權交給韓信,諸葛亮專心搞內政 韓信有辦法完成諸葛亮的北伐嗎?爆
[討論] 諸葛亮帶兵謀略不如韓信吧?諸葛亮的帶兵還有謀略 確定不如韓信吧 即便用三國演義的標準去看 還是不如韓信 亮平生謹慎 不曾用險 諸葛亮就是過於謹慎 不敢如韓信敢用奇兵致勝 諸葛亮軍事上的謀略不如韓信吧? 如果韓信取代諸葛亮北伐 能成功嗎? --43
Re: [討論] 諸葛亮帶兵謀略不如韓信吧?兩者情況不一樣 諸葛亮打的是統一北方的曹魏 韓信打的是零零散散的諸侯王 同時項羽疲於奔命平叛齊地 像美軍陷入阿富汗泥沼一樣 出關守門人章邯 因為楚軍屠殺幾十萬秦人30
Re: [討論] 諸葛亮帶兵謀略不如韓信吧?借標題發文 所以三國兵神可以和韓信相比的是誰 被張松酸爆的操哥 夷陵兵神劉大耳 生子當如孫十萬30
Re: [問題] 孔明是不是帶兵打仗不太行 ??我記得這個話題吵過好幾次了 諸葛亮最可怕的地方就是史實比演義還噁心(稱讚意味) 亮子北伐常常跟當年漢高祖劉老三從漢中北伐作比較,其實真要比較,你會發現亮子有多可 怕 韓信當年北伐是什麼局面?28
Re: [討論] 諸葛亮帶兵謀略不如韓信吧?剛好看到文大郎的影片,可以直接拉到後面看司馬懿與諸葛亮的評比 司馬懿可以說是三國時期數一數二的全才 曹操把司馬懿當謀士張良用 曹丕把司馬懿當後勤蕭何用13
Re: [討論] 諸葛亮帶兵謀略不如韓信吧?我覺得兩人相比軍事,韓信資源不見得多 當時蜀漢可是有頗大面積的蜀地的國家 劉邦只有漢中,面積差很多 只不過韓信當時局勢是天下多國,情勢紛亂,所以較易打江山 當然韓信軍事不是蓋的,到頂了,也能發揮所長12
Re: [討論] 諸葛亮帶兵謀略不如韓信吧?孔明是統帥S政治SS,韓信是統帥SS政治E, 韓信只要全點軍事,其他就沒他事, 剩下的內政交給蕭何,計謀交給張良陳平, 反觀孔明遇到的情況, 物資和兵力被劉備在夷陵敗家了一次,8
Re: [討論] 諸葛亮帶兵謀略不如韓信吧?史實諸葛亮比較像是專業經理人 打牌算機率 下合適的籌碼 叫他梭哈騙對手這種策略他是幹不出來 演義諸葛亮那已經是妖怪了 叫韓信變天或用七星燈續命啊 李嚴搞事那次已經算諸葛亮最接近成功的一次
45
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