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Re: [討論] 為什麼巨人的收尾沒能有零之鎮魂曲的效果

看板C_Chat標題Re: [討論] 為什麼巨人的收尾沒能有零之鎮魂曲的效果作者
Pocer
(就4論4)
時間推噓20 推:21 噓:1 →:105

※ 引述《keio5566 (56不滅)》之銘言:
: 同樣是將世界的仇恨收束於一人的人柱結局
: 魯路修到最後三集才看出個端倪,最後一集強勢封神
: 零之鎮魂曲直接洗刷R2不太精彩的前半部分,將整部推向經典
: 巨人結局也是走零鎮路線,各種設定從很早期就開始鋪陳了
: 結局雖然引發許多正反討論,但對於「是不是個好結局」這件事上未有顯著共識
: 同樣是悲劇收場,巨人甚至有公認頂級的畫面以及配樂
: 為什麼結局沒能達到零鎮的效果?? 認真發問


先不論劇情邏輯

純以觀感來說這個問題的癥結點應該是巨人讓大家覺得

"痾 好遜喔"

同樣是犧牲自己成就美好未來

零鎮全部都是魯魯修計劃出來的

整個執行到結局

也就是從聚集仇恨到把自己殺了

都在他的掌握中

讓這個腳色充分了發揮了人物特性


而A臉 明明在後期已經變屌炸天的艾主席

結果來個窩不知道

而整個地鳴計劃

就是A臉看了劇本覺得不喜歡

但結果發現自己根本無可奈何無力改變

最後只能跟著劇本演

然後再在那邊喊我不要

人物的格調直接自由落體

從萊納你坐阿

到窩不知道我不要

對比魯魯修還是那個魯魯修

A臉直接變笑話

大家才受不了的吧

--

※ PTT 留言評論
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rs150vsjr15003/27 13:06前提是艾倫一開始就是那種冷酷無情還傷害同伴的主席

rs150vsjr15003/27 13:06 但並不是 艾倫只是掌握強大力量但只能苦撐著走向

inversexxx03/27 13:06很少有人能接受一個大敘事只是由一個蠢蛋蠢理由發起的

rs150vsjr15003/27 13:06未來

tw1993041903/27 13:06剛好打臉這群觀眾 告訴你現實是殘酷的

inversexxx03/27 13:06何況前面建立了各種心理預期

rs150vsjr15003/27 13:07而且最後跟阿爾敏真情流露也沒問題 幹快死了 還要

rs150vsjr15003/27 13:07裝酷裝啞巴才奇怪

leo61521003/27 13:08前面太神導致大家都相信創哥,結果結局一坨大的,還好

leo61521003/27 13:08有動畫可以修補一下,不過只看漫畫的就我不知道了==

poeoe03/27 13:10這轉變就直接讓巨人結局變鬧劇一場了

inversexxx03/27 13:10但終究是商業創作 為了真實感犧牲審美表現就很冒險

inversexxx03/27 13:11弄不好就是漫畫的兩極評價了

kinghtt03/27 13:12計畫通VS窩不知道

lazarus112103/27 13:13大概就類似RE0把486努力的戲都砍掉

lazarus112103/27 13:13然後在王選篇隨便選一個BE當結局,說自己很努力了

lazarus112103/27 13:13最後靠其他人收尾說是true end這樣

Samurai03/27 13:18艾連只想救同期其他都不管,地鳴換了短暫和平。至少動畫

Samurai03/27 13:18有表現出來,漫畫就是窩不知道

npc77603/27 13:20在雷斯家地下室的時候他自己都承認自己蠢了 在場全體104都

npc77603/27 13:21一致贊同 不知為啥部分讀者會覺得艾倫是什麼絕頂聰明的人

npc77603/27 13:22一定要能想通宇宙大道理 果然人類都一樣蠢

Willdododo03/27 13:25沒啊 艾蓮本來就很遜啊 他什麼時候厲害過了

Willdododo03/27 13:25擅自期待他是艾主席 深謀遠慮是?

dark3822003A03/27 13:26都多久還在艾主席

Warwick061103/27 13:27我不知道換個詞就沒事了

leo61521003/27 13:28與其說是期待艾倫,倒不如說是期待創哥吧

qd659003/27 13:30動畫有稍微修的好一點 但我覺得大問題就是 始祖阿嬤 基本

qd659003/27 13:30上劇情邏輯變成演一場大戲讓他看爽了 升天成佛囉

qd659003/27 13:31不過這也是因為 創哥本來就設計出了一個無解的情境 讓人

qd659003/27 13:31期待怎麼解 結果答案是 欸 真的無解 哈哈

npc77603/27 13:35不然呢 人類從來沒解成過這題 不然那些國幹嘛還在打仗

npc77603/27 13:35你以為零鎮是解 那只是一個幻想

npc77603/27 13:36現在零鎮也戳破了 地球上這些猴子就是會戰到剩最後一個人

npc77603/27 13:37創哥是不是也透過艾爾文告訴過你了

devilkool03/27 13:37其實解了啊,讓巨人之力消失又踩死8成人口讓文明倒退

devilkool03/27 13:37就能保護帕島

devilkool03/27 13:40帕島的困境就是物種差異與文明差異,艾連都解了,帕島

devilkool03/27 13:40強盛後還要繼續戰爭的問題艾連不在乎

ymsc3010203/27 13:41可是還是艾主席時誰敢跳出來當先知說啊A臉從小時候看就

ymsc3010203/27 13:42是個腦衝又遜砲 現在這個酷酷的傢伙只是創哥在藏而已

gtfour03/27 13:47零鎮不是要解決人類鬥爭 是給人類可以抗爭不公的權利 想解

gtfour03/27 13:49決人類鬥爭 請找二哥的芙蕾雅威嚇方案 那幾乎是唯一解法了

bioniclezx03/27 14:02不如說阿爾敏可以說是艾連的兄弟,艾連在自己最親的

bioniclezx03/27 14:02人面前露出醜態這有什麼嗎?

bioniclezx03/27 14:02只是因為這是作品所以被我們這些外人看到

bioniclezx03/27 14:03艾連如果是被打倒後,在馬來人面前哭哭說窩不知道,

bioniclezx03/27 14:03我覺得才是爛

bioniclezx03/27 14:06真的不懂為什麼有人這麼恨巨人,要這樣硬凹

bioniclezx03/27 14:06淦回錯

rs150vsjr15003/27 14:09巨人一直都不缺乏即使是意志在堅強的人 在死前也會

rs150vsjr15003/27 14:09哭泣破防的場面 就像米凱死前的掙扎 反而讓他更有人

rs150vsjr15003/27 14:09性 不明白怎麼到結局艾倫跟朋友大吐苦水就不能接受

rs150vsjr15003/27 14:09

turnpoint03/27 14:24如果巨人在艾主席耍屌的時候多描寫一些他的掙扎跟無能

turnpoint03/27 14:24為力,結局時就比較沒那麼突兀。

npc77603/27 14:30有描寫阿 為啥要對著鏡子我要戰鬥我要戰鬥

rs150vsjr15003/27 14:31描寫也蠻多了 從看到未來記憶 到東洋國不打算幫助

rs150vsjr15003/27 14:31帕島外交 跟中東小男孩道歉 聽到艾爾迪亞人保護協會

rs150vsjr15003/27 14:31也打算將仇恨訴諸帕島 潛入收容區在地下室跟萊納談

rs150vsjr15003/27 14:31話 聽到戴巴還是選擇進攻帕島 艾倫也是在嘗試多次無

rs150vsjr15003/27 14:31法改變後才走向這個未來

inversexxx03/27 14:37說擅自期待也很莫名 後面各種描寫艾連的殺伐果決和進

inversexxx03/27 14:38擊的巨人誇張的能力體現 自然會期待在坐擁絕對資訊優

inversexxx03/27 14:39勢的他能有一番作為 至少也是最看清楚真相和做出艱難

inversexxx03/27 14:40抉擇的那位 怎麼會將這時的艾連和真相揭露前的一概而

npc77603/27 14:41有果決就不會萊那你坐了 直接把戰槌吃了便是

inversexxx03/27 14:42論呢? 要嘛就做出多點描述艾連記憶混亂和像萊納那種

inversexxx03/27 14:43精神破碎的樣子 阿前面塑造的一臉屌男樣然後短短幾集

inversexxx03/27 14:43又鬼轉成窩不知道的蠢男孩 觀眾接收到的資訊就這樣

inversexxx03/27 14:44怪觀眾無法共情和理解也很奇怪

inversexxx03/27 14:46還是有哪個大聰明在結尾這樣演繹前就跳出來分析艾連全

bloodruru03/27 14:46問就是擅自期待 有進巨看到未來還是沒自由 QQ

inversexxx03/27 14:46都只是虛張聲勢?至少我沒看到過 那不就馬後炮而已?

inversexxx03/27 14:49對 最好果決到什麼都不用演 全部私下作業幹就完事

lifehunter03/27 14:56的確 就是人設崩壞 最後反差太大 啥都不知道 那你前面

lifehunter03/27 14:56演得那麼有信心跟所有同伴決裂是在幹嗎?

ymsc3010203/27 15:02跟鐵血巧克力差不多 演了一季半的智者陰謀家 最後才說

ymsc3010203/27 15:02沒有啦我只是很想開那台酷酷的主魔 從小時候就都沒變

bioniclezx03/27 15:04不太一樣,艾連是以前就有演他的蠢樣

bioniclezx03/27 15:04可是巧克力被幹爛屁股這件事二季才講的

lifehunter03/27 15:05所以就給人一種艾連好像成長的錯覺 結果沒有 都是裝的

bioniclezx03/27 15:14可是未來是無可動搖的情況下他有信心沒啥問題吧

bioniclezx03/27 15:14更別說他還要同伴來砍自己當然要決裂

rs150vsjr15003/27 15:14人設崩壞的前提是人設與一開始劇情呈現的不一樣 如

rs150vsjr15003/27 15:14果艾倫一開始就是冷酷無情會傷害同伴無罪惡感的人設

rs150vsjr15003/27 15:15 那結局確實是崩壞 但後面劇情也說的很清楚 傷害他

rs150vsjr15003/27 15:15們是為了同伴討伐自己 引導到巨人之力消失的未來

rs150vsjr15003/27 15:15而且有成長跟裝看起來很酷是兩回事吧

rs150vsjr15003/27 15:17艾倫的成長體現在地下室的談話 如果是以前的艾倫早

rs150vsjr15003/27 15:17就衝上去揍翻萊納了 結果現在的他卻能跟萊納共情 理

rs150vsjr15003/27 15:17解萊納的難處 聽完戴巴演講後才決定變身巨人大開殺

rs150vsjr15003/27 15:17

bioniclezx03/27 15:18而且做的事情也不一樣,巧克力可是完全大失敗

bioniclezx03/27 15:18艾連做的事情比較接近三明,雖然鐵花團沒被清算是奇

bioniclezx03/27 15:18異博士施捨的

gtfour03/27 15:19巧克力背刺喀哩喀哩 打贏了卻又忘記補刀讓這位好友死透

gtfour03/27 15:19是第一季結尾幹的 也是巧克力在全劇裡所犯下的最大失誤

bioniclezx03/27 15:43可是咖哩沒死透也是第二季才說的啊

daniel5050603/27 15:46確實

bioniclezx03/27 15:52而且咖哩已經荒謬到連他爸爸都不知道咖哩屍體甚至搜

bioniclezx03/27 15:52魔不見了都不知道

bioniclezx03/27 15:52這件事我反而覺得不能怪巧克力

gtfour03/27 15:56但那的確是他在第一季尾所幹下的事 只是到第二季才讓你知

gtfour03/27 15:57道 那說他第一季有多聰明多智將嗎?到第二季才突然變智障嗎

gtfour03/27 15:58我不這麼認為 他是有點才能 但也是個智障 他第一季幹的事

gtfour03/27 15:59都是背刺信任他的自己人 陰死自己人倒底有什麼好了不起的?

gtfour03/27 16:00這個人從來就是生著一張好看的帥臉 志大才疏 如果他真有改

gtfour03/27 16:01革理想和智慧 早該去投靠鬍子哥 或許就能為他自己留下美名

bioniclezx03/27 16:16你這個要看岡媽是不是一期就要這樣寫

bioniclezx03/27 16:16如果不是的話當然不能這樣算

gtfour03/27 16:27我是覺得有鋪墊 我看第一期時就很討厭他這個號角背骨仔了

gtfour03/27 16:28我是兩季都出完才一口氣追完的 看的時候覺得巧克力本來就

gtfour03/27 16:30是個很有問題的人 沒有什麼第一季聰明 到第二季才變智障的

gtfour03/27 16:30問題 他也不是單純的壞人 他想拉拔鐵華團的心意是真的 但

gtfour03/27 16:32也是他把鐵華團坑得最慘 就是通往地獄的道路是由善意鋪成

bioniclezx03/27 16:43但我記得以前哪邊說岡媽是因為喜歡咖哩的聲優才讓他

bioniclezx03/27 16:43活下來耶

gtfour03/27 16:54喀哩活不活 其實並不影響巧克力是不是做事粗心 讓喀哩死掉

gtfour03/27 16:55也可以讓他死前留下剛才的對話錄影 傳送給鬍子哥 一樣可以

gtfour03/27 16:56達到鬍子哥手上握有巧克力的死穴把柄 只要打出這張牌 巧克

gtfour03/27 16:56力就會馬上失去如今的地位 所以當第一季巧克力背刺好友時

gtfour03/27 16:58就已經幾乎註定後來被抓到把柄 不得不倉促起兵造反的結局

bioniclezx03/27 17:45不是,問題在於我記得第一季結尾巧克力捅過咖哩的駕

bioniclezx03/27 17:45駛艙了

bioniclezx03/27 17:45何況編劇自己就講了鐵華團會爆炸是因為他們認為鐵花

bioniclezx03/27 17:45團壞壞了