Re: [討論] 為什麼巨人的收尾沒能有零之鎮魂曲的效果
※ 引述《keio5566 (56不滅)》之銘言:
: 同樣是將世界的仇恨收束於一人的人柱結局
: 魯路修到最後三集才看出個端倪,最後一集強勢封神
: 零之鎮魂曲直接洗刷R2不太精彩的前半部分,將整部推向經典
: 巨人結局也是走零鎮路線,各種設定從很早期就開始鋪陳了
: 結局雖然引發許多正反討論,但對於「是不是個好結局」這件事上未有顯著共識
: 同樣是悲劇收場,巨人甚至有公認頂級的畫面以及配樂
: 為什麼結局沒能達到零鎮的效果?? 認真發問
先不論劇情邏輯
純以觀感來說這個問題的癥結點應該是巨人讓大家覺得
"痾 好遜喔"
同樣是犧牲自己成就美好未來
零鎮全部都是魯魯修計劃出來的
整個執行到結局
也就是從聚集仇恨到把自己殺了
都在他的掌握中
讓這個腳色充分了發揮了人物特性
而A臉 明明在後期已經變屌炸天的艾主席
結果來個窩不知道
而整個地鳴計劃
就是A臉看了劇本覺得不喜歡
但結果發現自己根本無可奈何無力改變
最後只能跟著劇本演
然後再在那邊喊我不要
人物的格調直接自由落體
從萊納你坐阿
到窩不知道我不要
對比魯魯修還是那個魯魯修
A臉直接變笑話
大家才受不了的吧
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前提是艾倫一開始就是那種冷酷無情還傷害同伴的主席
但並不是 艾倫只是掌握強大力量但只能苦撐著走向
很少有人能接受一個大敘事只是由一個蠢蛋蠢理由發起的
未來
剛好打臉這群觀眾 告訴你現實是殘酷的
何況前面建立了各種心理預期
而且最後跟阿爾敏真情流露也沒問題 幹快死了 還要
裝酷裝啞巴才奇怪
前面太神導致大家都相信創哥,結果結局一坨大的,還好
有動畫可以修補一下,不過只看漫畫的就我不知道了==
這轉變就直接讓巨人結局變鬧劇一場了
但終究是商業創作 為了真實感犧牲審美表現就很冒險
弄不好就是漫畫的兩極評價了
計畫通VS窩不知道
大概就類似RE0把486努力的戲都砍掉
然後在王選篇隨便選一個BE當結局,說自己很努力了
最後靠其他人收尾說是true end這樣
艾連只想救同期其他都不管,地鳴換了短暫和平。至少動畫
有表現出來,漫畫就是窩不知道
在雷斯家地下室的時候他自己都承認自己蠢了 在場全體104都
一致贊同 不知為啥部分讀者會覺得艾倫是什麼絕頂聰明的人
一定要能想通宇宙大道理 果然人類都一樣蠢
沒啊 艾蓮本來就很遜啊 他什麼時候厲害過了
擅自期待他是艾主席 深謀遠慮是?
都多久還在艾主席
我不知道換個詞就沒事了
與其說是期待艾倫,倒不如說是期待創哥吧
動畫有稍微修的好一點 但我覺得大問題就是 始祖阿嬤 基本
上劇情邏輯變成演一場大戲讓他看爽了 升天成佛囉
不過這也是因為 創哥本來就設計出了一個無解的情境 讓人
期待怎麼解 結果答案是 欸 真的無解 哈哈
不然呢 人類從來沒解成過這題 不然那些國幹嘛還在打仗
你以為零鎮是解 那只是一個幻想
現在零鎮也戳破了 地球上這些猴子就是會戰到剩最後一個人
創哥是不是也透過艾爾文告訴過你了
其實解了啊,讓巨人之力消失又踩死8成人口讓文明倒退
就能保護帕島
帕島的困境就是物種差異與文明差異,艾連都解了,帕島
強盛後還要繼續戰爭的問題艾連不在乎
可是還是艾主席時誰敢跳出來當先知說啊A臉從小時候看就
是個腦衝又遜砲 現在這個酷酷的傢伙只是創哥在藏而已
零鎮不是要解決人類鬥爭 是給人類可以抗爭不公的權利 想解
決人類鬥爭 請找二哥的芙蕾雅威嚇方案 那幾乎是唯一解法了
不如說阿爾敏可以說是艾連的兄弟,艾連在自己最親的
人面前露出醜態這有什麼嗎?
只是因為這是作品所以被我們這些外人看到
艾連如果是被打倒後,在馬來人面前哭哭說窩不知道,
我覺得才是爛
真的不懂為什麼有人這麼恨巨人,要這樣硬凹
淦回錯
巨人一直都不缺乏即使是意志在堅強的人 在死前也會
哭泣破防的場面 就像米凱死前的掙扎 反而讓他更有人
性 不明白怎麼到結局艾倫跟朋友大吐苦水就不能接受
了
如果巨人在艾主席耍屌的時候多描寫一些他的掙扎跟無能
為力,結局時就比較沒那麼突兀。
有描寫阿 為啥要對著鏡子我要戰鬥我要戰鬥
描寫也蠻多了 從看到未來記憶 到東洋國不打算幫助
帕島外交 跟中東小男孩道歉 聽到艾爾迪亞人保護協會
也打算將仇恨訴諸帕島 潛入收容區在地下室跟萊納談
話 聽到戴巴還是選擇進攻帕島 艾倫也是在嘗試多次無
法改變後才走向這個未來
說擅自期待也很莫名 後面各種描寫艾連的殺伐果決和進
擊的巨人誇張的能力體現 自然會期待在坐擁絕對資訊優
勢的他能有一番作為 至少也是最看清楚真相和做出艱難
抉擇的那位 怎麼會將這時的艾連和真相揭露前的一概而
有果決就不會萊那你坐了 直接把戰槌吃了便是
論呢? 要嘛就做出多點描述艾連記憶混亂和像萊納那種
精神破碎的樣子 阿前面塑造的一臉屌男樣然後短短幾集
又鬼轉成窩不知道的蠢男孩 觀眾接收到的資訊就這樣
怪觀眾無法共情和理解也很奇怪
還是有哪個大聰明在結尾這樣演繹前就跳出來分析艾連全
問就是擅自期待 有進巨看到未來還是沒自由 QQ
都只是虛張聲勢?至少我沒看到過 那不就馬後炮而已?
對 最好果決到什麼都不用演 全部私下作業幹就完事
的確 就是人設崩壞 最後反差太大 啥都不知道 那你前面
演得那麼有信心跟所有同伴決裂是在幹嗎?
跟鐵血巧克力差不多 演了一季半的智者陰謀家 最後才說
沒有啦我只是很想開那台酷酷的主魔 從小時候就都沒變
不太一樣,艾連是以前就有演他的蠢樣
可是巧克力被幹爛屁股這件事二季才講的
所以就給人一種艾連好像成長的錯覺 結果沒有 都是裝的
可是未來是無可動搖的情況下他有信心沒啥問題吧
更別說他還要同伴來砍自己當然要決裂
人設崩壞的前提是人設與一開始劇情呈現的不一樣 如
果艾倫一開始就是冷酷無情會傷害同伴無罪惡感的人設
那結局確實是崩壞 但後面劇情也說的很清楚 傷害他
們是為了同伴討伐自己 引導到巨人之力消失的未來
而且有成長跟裝看起來很酷是兩回事吧
艾倫的成長體現在地下室的談話 如果是以前的艾倫早
就衝上去揍翻萊納了 結果現在的他卻能跟萊納共情 理
解萊納的難處 聽完戴巴演講後才決定變身巨人大開殺
戒
而且做的事情也不一樣,巧克力可是完全大失敗
艾連做的事情比較接近三明,雖然鐵花團沒被清算是奇
異博士施捨的
巧克力背刺喀哩喀哩 打贏了卻又忘記補刀讓這位好友死透
是第一季結尾幹的 也是巧克力在全劇裡所犯下的最大失誤
可是咖哩沒死透也是第二季才說的啊
確實
而且咖哩已經荒謬到連他爸爸都不知道咖哩屍體甚至搜
魔不見了都不知道
這件事我反而覺得不能怪巧克力
但那的確是他在第一季尾所幹下的事 只是到第二季才讓你知
道 那說他第一季有多聰明多智將嗎?到第二季才突然變智障嗎
我不這麼認為 他是有點才能 但也是個智障 他第一季幹的事
都是背刺信任他的自己人 陰死自己人倒底有什麼好了不起的?
這個人從來就是生著一張好看的帥臉 志大才疏 如果他真有改
革理想和智慧 早該去投靠鬍子哥 或許就能為他自己留下美名
你這個要看岡媽是不是一期就要這樣寫
如果不是的話當然不能這樣算
我是覺得有鋪墊 我看第一期時就很討厭他這個號角背骨仔了
我是兩季都出完才一口氣追完的 看的時候覺得巧克力本來就
是個很有問題的人 沒有什麼第一季聰明 到第二季才變智障的
問題 他也不是單純的壞人 他想拉拔鐵華團的心意是真的 但
也是他把鐵華團坑得最慘 就是通往地獄的道路是由善意鋪成
但我記得以前哪邊說岡媽是因為喜歡咖哩的聲優才讓他
活下來耶
喀哩活不活 其實並不影響巧克力是不是做事粗心 讓喀哩死掉
也可以讓他死前留下剛才的對話錄影 傳送給鬍子哥 一樣可以
達到鬍子哥手上握有巧克力的死穴把柄 只要打出這張牌 巧克
力就會馬上失去如今的地位 所以當第一季巧克力背刺好友時
就已經幾乎註定後來被抓到把柄 不得不倉促起兵造反的結局
不是,問題在於我記得第一季結尾巧克力捅過咖哩的駕
駛艙了
何況編劇自己就講了鐵華團會爆炸是因為他們認為鐵花
團壞壞了
爆
首Po同樣是將世界的仇恨收束於一人的人柱結局 魯路修到最後三集才看出個端倪,最後一集強勢封神 零之鎮魂曲直接洗刷R2不太精彩的前半部分,將整部推向經典 巨人結局也是走零鎮路線,各種設定從很早期就開始鋪陳了 結局雖然引發許多正反討論,但對於「是不是個好結局」這件事上未有顯著共識![[討論] 為什麼巨人的收尾沒能有零之鎮魂曲的效果 [討論] 為什麼巨人的收尾沒能有零之鎮魂曲的效果](https://i.imgur.com/Bim3sM3b.jpeg)
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以我個人觀點來看 作者已經寫出超過自己格局的東西了 對我而言,巨人前期好看在於設定創新、劇情不落俗套(左邊xx巨人、右邊xx巨人) 而且有很多神秘的設定,讓很多讀者分析猜測。 但後期隨著謎題的揭曉,8
島外人類被主角屠掉八成 結果你竟然說這不符合殘酷現實的調性...Orz 今天換成現實劇本 北韓金小胖發瘋 覺得全世界都跟北韓過不去 所以為了守護金氏王朝的安全與穩定2
rs150vsjr150: 復活就算是平行世界 難道不是官方的劇情 不也是證明零鎮沒有預期的好 沒有,魯路修劇場版甚至最近出的外傳至少能證明魯路修做的準備有他的功效在 如果是零鎮之前,全世界哪有可能去動武解決這些事情,你會看到魯路修他老爸去維持和平嗎?但魯路修留下的合眾國跟黑騎會去維持和平啊,當然為了新作不可能不搞事 本來就是不可能魯路修一死就之後完全沒有戰爭,劇場版跟新作只是把不太現實的美好結局變得比較現實一些而已,但零鎮還是有用的啊 -----X
1.主角一方是被壓迫的,跟金小胖例子不同。 2.不是說屠掉八成就殘酷,是跟原始調性不合的問題。 就好像一個壞人殺了10億人,最後主角一句話「你不覺得這樣很過分嗎」 然後壞人就痛哭流涕認錯一樣。 你覺得這樣合理嗎?殘酷嗎?10億人欸7
其實也不用說人性 仇恨有沒有消失什麼的 優米爾子民本身也不被視為人類 這其實就造就了根本的問題差 而且最重要的 最根本的問題 “力量在哪裡” 零之鎮魂曲跟地鳴造就結果的最大差異2
問94窩不知道 巨人結局最大的問題 說穿惹就艾主席形象崩盤 魯魯修就沒這種問題 尼就算拿他妹威脅他
故事裡就不是全世界是都跟艾族過不去呀? 同盟的東洋國呢? 上島的那些義勇軍呢? 艾族收容所那個看門的馬雷人大叔呢? 招待調查兵團一行人的中東族難民團呢?
→ class21535: 怎麼看都是又一個作者沒畫出你期待的東西而已 有沒有符合期待 跟 合不合理是兩件事 鋼鍊就是一個滿合理的故事,但不代表他符合我的期待。 我不會超喜歡鋼鍊,但我覺得他邏輯自洽,是一部完整的作品。 天元突破結局超不符合我期待啊15
Code Geass當年可說是那一年的霸權,也是一代神作。 但巨人的影響力跟人氣是劃時代的,兩者不是同一個量級的作品。 標題要討論的如果是"Code Geass的結局是否優於巨人的結局" 我覺得有待商榷,結局不能單獨跳脫於整部作品而存在, 論整部作品的影響力跟格局,我認為巨人絕對大於Code Geass。
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[閒聊] 沒有魯魯修的話 巨人評價會逆轉嗎?現在看到巨人結局的討論 都脫離不了 ""窩不知道"" ""低配零鎮"" 這兩個評價55
[閒聊] 零之鎮魂曲 放到現在來看還是很神的操作如題 雖然很腿了 最近看了巨人最終話吐槽 有人說是低配版的零之鎮魂曲 現在想想29
[討論] 反叛的魯魯修 觀後感最近瘋狂追老番 因為一月番真的沒什麼好看 SEED追完 換看魯魯修 看到一半還在疑惑![[討論] 反叛的魯魯修 觀後感 [討論] 反叛的魯魯修 觀後感](https://i.pinimg.com/originals/c4/7d/2f/c47d2f2d43fd215519910d4080843e76.gif)
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[問題] 零之鎮魂曲還能再用嗎憎恨的聚集 魯魯修用的很周全 屠殺更多皇族 讓世界的憎恨集中在他身上 同時也補救當時因Geass爆走3
Re: [閒聊] 為啥魯路修結局是神 進擊就是屎很簡單啊 艾鎮是在賭博,艾連他連阿爾敏能不能當上英雄,順利活下去都不知道,進擊的能力沒辦法讓他看到更後面了,今天要不是穆勒長官和馬雷士兵突然善心噴發,救世小隊早就掰了,或者是回帕島瞬間就被葉卡派處理掉,這些都不是沒可能 家園被踩爆的民眾,沒被踩爆的國家,會不會很森777報復盡早打過來?也不知道,反正之後的事情,他都不確定 而且漫畫當時艾敏對談,艾連從頭到尾都在喊窩不知道,就讓其觀感變的更糟 加上地鳴開始後各種趕戲,趕著要在139結束,對比前面巨人的各種劇情縝密、邏輯通順,巨人各種細節打磨就處理的越差X
[閒聊] 巨人、魯魯修這種悲劇英雄路線是好劇本?最近巨人連播看到爛了 才想到雖然A臉最後像個小丑 潮度歸零 但至少在成為悲劇英雄的過程中 掀起了劇情的高低起伏 如果沒有這個走法 劇情應該很無聊
Re: [閒聊] 大河內一樓的零鎮劇本 影響了多少作品?當初零鎮最大的意義 應該說是相信民主(雖說我本人並不相信民主) 即便不是等到魯魯修的復活才確定未死 也有人覺得魯魯修就應該繼續統治世界 我看到的想法就是:其實你們骨子裡也不相信民主嘛