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Re: [索輸] FF7 Remake銷量 vs FF7 Rebirth銷量

看板C_Chat標題Re: [索輸] FF7 Remake銷量 vs FF7 Rebirth銷量作者
sakurammsrx
(+9肥宅算盤子)
時間推噓49 推:56 噓:7 →:117

※ 引述《for5566 (Yo)》之銘言:

我也覺得戰鬥不知道在吹啥,笑死==,這戰鬥就做的手感爛死,要做動作就做動作,要做回合制就好好做ㄅ

說真的他照搬原版戰鬥高清化我都覺得比現在7R好,甚至15戰鬥都比7R有趣

我7R1,2跟7cc,到現在重製這三片都買有模型的限定


然後這三片我玩起來最開心的反而是當初嫌爆的7CC,靠北= =

你要搞回合制做到頂的,你可以看P系列,看去年最夯的柏德

要動作的,別說魂系法環那種頂尖,7R戰鬥我想得到大概只比巫師3有趣但是人家巫師3有其他賣點,講難聽神鬼寓言2玩起來都比較好玩==


然後蒂法的泳裝我也覺得不太行就是==,扣掉奶外

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.133.227.61 (臺灣)
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ackes03/08 10:43戰鬥真的超爛 但是會有人噴你雲

realion03/08 10:44人龍8回合有料

人龍7放下成見去玩我就覺得很有趣了,本來我也是對動作改Rpg有意見的那派

※ 編輯: sakurammsrx (220.133.227.61 臺灣), 03/08/2024 10:44:44

eyeter03/08 10:45真的是賣老玩家情懷,新玩家覺得很一般也沒到經典

不如直接比照7CC原汁原味照搬單純重製高畫質還比現在更賣情懷

※ 編輯: sakurammsrx (220.133.227.61 臺灣), 03/08/2024 10:46:08

philip8150103/08 10:47記得隔壁版戰鬥還吹蠻高的

uranuss03/08 10:48戰鬥我從第一部玩到現在都沒覺得好玩過

第二部有比較好點,第一部更糟糕

※ 編輯: sakurammsrx (220.133.227.61 臺灣), 03/08/2024 10:49:19

shifa03/08 10:49其實做個FF7remastered就能滿足老粉了 但我想SE絕對不會只

shifa03/08 10:49想要滿足老粉而已

我覺得現在這樣應該也沒什麼新粉了== ,現在不就靠老玩家,心中永遠住著中二的少年,覺得自己就是那個小克的信仰在賣

※ 編輯: sakurammsrx (220.133.227.61 臺灣), 03/08/2024 10:50:38

qweertyui89103/08 10:50人龍8後面打膩,直接外派+衛星砲整個過程不用15秒

eppsiva03/08 10:51覺得劇情照原作就好,現在這樣新舊玩家都不愛

eyeter03/08 10:52我就是一部曲被網友及身邊老粉推坑的新人,結果根本沒網

eyeter03/08 10:52路上討論的這麼神

ChHChen03/08 10:52p系列的回合制...很頂?

tsairay03/08 10:53remake我玩到一半,就改easy了

eppsiva03/08 10:53還有tifa的泳裝做得有夠差+1

uranuss03/08 10:53Tifa的泳裝我比較喜歡另一套

mushrimp546603/08 10:54法環動作有很頂嗎

前面質疑P系列就算了,動作Rpg比魂系還優的也沒幾片了吧?我勉強想到就仁王1而且限 定1.08前

ray8807603/08 10:54這部劇情放到現在又沒有很神

safy03/08 10:54 第一部的戰鬥我也是不喜歡的那個, 但我覺得賣點不是戰鬥

Irenicus03/08 10:54會被稱為神作的都有它的時代背景

zseineo03/08 10:54只玩過P5 P5的戰鬥應該算無聊那邊吧

P5都覺得無聊的花基本上其他回合制會覺得好玩的也不多了吧==

Irenicus03/08 10:54然後搞謎語人又是另一個故事了

※ 編輯: sakurammsrx (220.133.227.61 臺灣), 03/08/2024 10:56:46

uranus01303/08 10:55看討論的體感是只要改成口口口連打能砍死人不滿應該會

uranus01303/08 10:55少很多

stkissstone03/08 10:55龍7的不帶成見看也是很簡陋跟陽春 不過是新嘗試+其他

stkissstone03/08 10:55部分好所以整體好

safy03/08 10:56 P的戰鬥一直都算是無聊的那種, 畢竟他當初目標是淺層玩家

roea68roea6803/08 10:56relink跟人龍八一個動作一個回合 屌打FF7四不像

shifa03/08 10:56魂系法環的戰鬥重點在於你可以用很多方式過關 對啦 就是你

shifa03/08 10:56可以當個卑鄙的異鄉人

你想用卡賤招其實很多動作遊戲都行,以前舊魔物獵人不少研究卡魔物來殺的

※ 編輯: sakurammsrx (220.133.227.61 臺灣), 03/08/2024 10:58:06

zseineo03/08 10:57不 P5的戰鬥超級單調吧

Irenicus03/08 10:57P5是美術和設計太潮 不然戰鬥真的是偏無聊那邊

P5沒這麼糟吧==又不是4代以前,而且在高難度下不規劃日程算難欸

Irenicus03/08 10:58P4以前的就更不用說==

※ 編輯: sakurammsrx (220.133.227.61 臺灣), 03/08/2024 10:58:59

realion03/08 10:58成也神主牌,敗也神主牌

shifa03/08 10:58P3之後的戰鬥就是follow女神轉生3那一套 但是真的難的那一

shifa03/08 10:58版是真女神轉生3無印版 之後都有簡單化

sakungen03/08 10:59我覺得艾莉絲跟蒂法泳裝都有一件不好看...

hbkhhhdx200603/08 10:59泳裝tifa一開始被吹到爆也是很傻眼,一堆creator自

hbkhhhdx200603/08 10:59捏的model都屌打

for556603/08 10:59因為對老粉我來說原版就是神作等級,新版缺戰鬥還什麼神

for556603/08 10:59作,跟人龍比它能承受人龍的銷量嗎

hbkhhhdx200603/08 11:00而且FF7的女角居然要靠賣肉也是蠻可悲的

sakungen03/08 11:00P5戰鬥我覺得算可以了,P3P4玩起來真的想睡

whitecan03/08 11:00那泳裝根本是靠身材在撐的,上半身一直覺得很像手提袋

tn198303/08 11:00戰鬥大概是這款最煩躁的部分了

shifa03/08 11:01至於P3之後的戰鬥無聊 點在於到了一定進度之後弱點攻防會

shifa03/08 11:01被三角rush取代 只有打王才會特別注意弱點 但是找到弱點屬

shifa03/08 11:01性完成對策之後就是重複作業

你回合制中後期成型基本上就這樣啊,就算深度如柏德之門3好了,隊伍成型後開到傳奇 難度也是一兩回合秒殺王,頂多傳奇難度下一些拉式房規不能搞了,這回合制RPG通病吧 ,除非是SRPG,但是那算另外一種形式的遊戲了

horazon03/08 11:01p系列戰鬥算無聊啊 只是5代後讓他很爽快而已

belucky03/08 11:02戰鬥真的很煩躁 爛死 劇情再好也不玩下去

strlen03/08 11:02本來就是 四不像 一點也不有趣 在那邊吹 笑死

ray8807603/08 11:02這部的戰鬥模式真的不習慣 一直切來切去

strlen03/08 11:02銷量硬生生打臉那先吹上天的 講蛇麼會玩的就覺得好玩 哈

shifa03/08 11:02但是P3系列戰鬥雜魚戰也不能太針對弱點 你看那個數位惡魔

shifa03/08 11:02傳說就是搞到雜魚戰壓力都還不低

strlen03/08 11:03戰鬥切切切 這到底切三洨 要策略我去玩回合制就好啊

※ 編輯: sakurammsrx (220.133.227.61 臺灣), 03/08/2024 11:04:23

zseineo03/08 11:04BG3的戰鬥是"難度簡單"不是"玩法單調"

BG3背後景是D&D欸= =,如果要豐富的話連故事基底整個都要打掉了,你總不可讓讓一個 劇情角色設定固定的JRPG,能有一堆職業能疊加玩不同技能吧,你要玩這樣的要去玩八個 鍋貼了

shifa03/08 11:04說到這個 不知道Atlus會不會重製數位惡魔傳說DDS 也是很有

shifa03/08 11:04意思的異色作品

sakungen03/08 11:047R戰鬥我還是偏喜歡的,但劇情演出真的沒辦法接受。

※ 編輯: sakurammsrx (220.133.227.61 臺灣), 03/08/2024 11:07:09

pokeyok03/08 11:07回合制不配稱為3A ~

MoonSkyFish03/08 11:07問了有玩的堂哥,他說ff7rb好玩,巫師3不好玩

要找到戰鬥做的比巫師3差的很難欸

devilkool03/08 11:07對我來說P5戰鬥屌打FF7re

※ 編輯: sakurammsrx (220.133.227.61 臺灣), 03/08/2024 11:07:43

Barrel03/08 11:07老實說 今年最好玩的只有relink

人龍8,p3r跟帕魯都今年捏==?今天還有聖獸之王,但是momo還沒寄來

※ 編輯: sakurammsrx (220.133.227.61 臺灣), 03/08/2024 11:09:05

zseineo03/08 11:08對 我覺得要舉回合制拿鍋貼比較好w

needless061603/08 11:08戰鬥部分巫師3完全打不贏超正常阿ww 

Neptunia03/08 11:09我也剛玩完GBF 一過來FF7 真的差了不只一點

不要再騙我去當騎空士了==媽的打死不玩

※ 編輯: sakurammsrx (220.133.227.61 臺灣), 03/08/2024 11:10:15

Neptunia03/08 11:10FF7戰鬥真的沒有很好玩阿

zseineo03/08 11:10今年才三月耶 也喊太早

dieorrun03/08 11:10就還有為了機制妥協的北七AI設定阿

dieorrun03/08 11:10只打玩家操控的角色真的他媽的解嗨

zseineo03/08 11:12玩relink又不是叫你玩網頁小遊戲w 大不了後面那些東西

zseineo03/08 11:12不要農

逃離GBF後,我連玩公連看到吉塔都會有不適感,嘔嘔嘔嘔嘔嘔

※ 編輯: sakurammsrx (220.133.227.61 臺灣), 03/08/2024 11:13:23

WiLLSTW03/08 11:13人龍7就汚いドラクエ 但8就改的很有人龍的感覺 人家三年

WiLLSTW03/08 11:13就能大改進 你野村做了十年結果越改玩起來越解high

needless061603/08 11:14原來同為騎空士叛逃者 但這次Relink太香又

zseineo03/08 11:16好吧你這個症狀太嚴重了

WiLLSTW03/08 11:16當你遊戲要以巫師3為前提比戰鬥系統 那就代表情況很糟糕

WiLLSTW03/08 11:16

kcball03/08 11:19劇情跟軌跡比,戰鬥跟巫師3比? 笑死人

DarkKnight03/08 11:21會有人說你不會打 高手打超好玩XD

怎樣才算高手= =我魔物XX超特是全solo完成的,mhw 極貝跟黑龍也是單刷,忍外超忍全 通+Dmc白金浸淫動作遊戲至少也有10年以上,可是我覺得7R戰鬥不是難度高低問題,你熟 悉了解後其實7R本來就不難,是玩起來不好玩才是問題

adasin03/08 11:24哎呀 現在大家都在罵 想當初第一部這樣講的 都被粉絲罵死

godrong9503/08 11:27我是真的覺得戰鬥很好玩耶 很吃技術 第一部因為戰鬥好

godrong9503/08 11:27玩才讓我主動再玩一輪hard

Cishang03/08 11:27人龍回合制做得確實好,但是我還是認為7外那種才更適合也

Cishang03/08 11:28比較好

Cishang03/08 11:28那不是回合贏動作,是因為這是人龍不是勇者鬥惡龍

sniperex16803/08 11:29高手是特例就不用提了啦,我到現在還是沒辦法單控蒂

sniperex16803/08 11:29法打敗魏斯

※ 編輯: sakurammsrx (220.133.227.61 臺灣), 03/08/2024 11:32:33

zeyoshi03/08 11:30我覺得戰鬥時的ui很爛 其他還能接受

Hasanieer03/08 11:32p5回合制跟魂系動作,都是類型裡倒數的好嗎,只有平A跟翻

Hasanieer03/08 11:32滾沒了,戰神鬼泣忍龍分分鐘秒了,p5就不說了 自家世界樹

新戰神還不好說,忍外跟DMC什麼時候分類在Rpg了?不過新戰神好像也是動作冒險欸==, 一款動作Rpg只有舉出純動作才能贏那基本就是頂端了啊==不然你要舉動作遊戲還有魔兵 魔物也都比魂系還豐富啊?你要不要乾脆說在動作遊戲上瑪莉歐奧薩也屌打魂==?

Hasanieer03/08 11:33迷宮都吊打的東西

世界樹你認真嗎==?DRPG不如選避邪除妖欸

※ 編輯: sakurammsrx (220.133.227.61 臺灣), 03/08/2024 11:38:27

trtrtradam03/08 11:39覺得relink說最好玩有點太吹了= = 戰鬥其實很容易膩

trtrtradam03/08 11:40原巴他媽就木樁機制怪還要玩家大量反覆刷

沒關係,我是不會被騙去當騎空士的==

※ 編輯: sakurammsrx (220.133.227.61 臺灣), 03/08/2024 11:42:01

ax919903/08 11:467R的戰鬥我是給給高分耶 很喜歡

for556603/08 11:46動作頂尖我覺得要dmc系列吧,法環隻狼我覺得嚴格來說不

for556603/08 11:46算動作,它是魂系自成一格

寶有個遊戲分類叫Arpg,一般應該不會拿Arpg跟Act比吧==,你要拿動作頂尖還不見的是D mc,你有問過瑪大叔意見沒?陽光瑪莉歐還是目前我覺得最頂的動作遊戲

ax919903/08 11:46但視角鎖定不給過

tsairay03/08 11:47relink好玩的地方在每個角色不同的戰鬥機制

tsairay03/08 11:47不換角當然會覺得很快膩啦,但換角要練上來的成本又蠻高

a4316491003/08 11:49戰鬥要吹P系列真的不如拿同一家世界樹來比 P系列戰鬥

a4316491003/08 11:49系統有夠陽春的==

世界樹是Drpg欸==,你覺得同樣要做atlus做不出來ㄇ,Drpg就不賣錢

drakon03/08 11:51P5的戰鬥真的很爛拉 軌跡的好不少 只是軌跡的劇情

閃軌後沒比較好吧==psv閃軌1,2我就放棄英雄傳說了,除非你要說舊作系列

※ 編輯: sakurammsrx (220.133.227.61 臺灣), 03/08/2024 11:53:54

drakon03/08 11:52P5要去試怪物的抗性 打得到弱點就行

jickey03/08 11:53人物造型放到現在看明顯違和,服裝也不好看

a4316491003/08 11:53就跟你說戰鬥系統 你一直扯遊戲類型 你爽就好==

不是阿,本來就會照類型分?不然這樣一開始就拿動作進來,那你覺得拿DMC說FF7R戰鬥 很爛合理嗎?當然是拿同樣是Arpg的比吧?

※ 編輯: sakurammsrx (220.133.227.61 臺灣), 03/08/2024 11:55:02

for556603/08 11:55因為你主文只說動作啊XD,而且arpg跟act有時候有模糊空

for556603/08 11:55間啊,tga獎項都有爭議了,dmc是act我覺得沒什麼爭議,

不是==我認同dmc動作比法環強啊,但是你覺得我內文改成用Dmc講比7R強,你覺不覺得下 面馬上變成用動作跟RPG 比是惡意刁難?

for556603/08 11:55但像新舊戰神塞爾達算是arpg還是act?

新戰神我剛前面推文就疑惑了一下,但是新戰神我想一下應該是動作冒險,薩爾達也是

※ 編輯: sakurammsrx (220.133.227.61 臺灣), 03/08/2024 11:57:55

for556603/08 11:58另一例子的話就arpg沒爭議的伊蘇或傳說系列,閃軌沒玩過

for556603/08 11:58但應該也算

Arpg我前面有說我想到就仁王了,結果這片沒人在乎:((,明明有人提忍外結果無視我 說的仁王

※ 編輯: sakurammsrx (220.133.227.61 臺灣), 03/08/2024 11:59:10

for556603/08 11:59https://i.imgur.com/llJzrip.jpg

他不就有寫分動作冒險跟動作角色扮演了,唯一有角色扮演的勉強就FC林克的冒險吧,那 片有等級制==

※ 編輯: sakurammsrx (220.133.227.61 臺灣), 03/08/2024 12:00:12

for556603/08 11:59薩爾達就有爭議了

而且還是回到我前面說的,超定義沒意義吧,我就問,我如果拿Act當例子說FF7戰鬥很爛 ,你覺得會不會有認為Rpg不該跟act比的?所以我覺得拿Arpg分類沒錯吧?

※ 編輯: sakurammsrx (220.133.227.61 臺灣), 03/08/2024 12:01:42

for556603/08 12:01戰神 https://i.imgur.com/v8N7GWb.jpg

看我前面推文,我應該不用重複講吧?還是你只是想吵定義我建議你可以自己開一篇==

※ 編輯: sakurammsrx (220.133.227.61 臺灣), 03/08/2024 12:02:22

for556603/08 12:03我沒認為不該跟什麼比,我是覺得不用太在意是哪種,有動

for556603/08 12:03作屬性就行

阿不是阿?我現在就是在說他做的很爛==,所以舉例阿,我怎麼知道有人開始要爭Rpg定 義還是說怎麼不舉純動作遊戲的?我就問你,這樣子玩Rpg的不會認為拿act打rpg很奇怪 嗎?你到現在都沒回應這個點不是嗎?

※ 編輯: sakurammsrx (220.133.227.61 臺灣), 03/08/2024 12:05:01

rasiel091903/08 12:04P5戰鬥超無聊單調,就打弱點總攻擊一直重複而已

for556603/08 12:04我覺得是你比較在意分類啊,有人拿act比你就說那是act不

for556603/08 12:04是ar蘋果。XD

for556603/08 12:04*arpg

我在意的原因前面已經跟你講了==,你要雞同鴨講就這樣

※ 編輯: sakurammsrx (220.133.227.61 臺灣), 03/08/2024 12:06:01

a2288089703/08 12:05回合制其實同家的歧路二就不錯啦

safy03/08 12:05 FF7R的系統我覺得你自己去玩看看FF7EC, 畢竟劇情上有關

7EC是哪片==?我外傳只有玩CC跟DC

jaredex0203/08 12:05這戰鬥明明就很有特色 ff7就是要有atb阿 那你不會乖乖

jaredex0203/08 12:05選回合制來玩喔==

特色指的是atb跑才能放招,神奇的翻滾無敵幀,如果真的跟你說的一樣有特色重生就不 用改那些被靠腰的地方,然後選回合制,靠北,那一開始就做回合制幹嘛脫褲子放屁==

fb0002267403/08 12:05我只買了七的第一部重置,玩到要開始接城鎮的支線

fb0002267403/08 12:05任務就完全不想玩了,跑腿跑超久拿一堆垃圾

for556603/08 12:06回合制我也覺得八方確實還不錯,第一代就不錯了,策略性

for556603/08 12:06很高

如果要用前面批評p5的講法,八方也是衝轉職用套路打法啊==,用這種講法連柏德3都會 是這樣,不是動作遊戲的一定有最優解

safy03/08 12:07 對我來說,絕大部分的RPG其實都是無聊的那一邊拉...

仁王?不農裝玩反而比農裝有趣的遊戲,可惜後面幾輪就是刷刷game了

safy03/08 12:07 所以我會試圖用看劇情來說服自己,而這時代有實況可以看

for556603/08 12:08ff7 atb 有規定要用普攻集嗎?沒吧,像 toar 就有類似的

for556603/08 12:08機制隨時間累積我覺得就ok

safy03/08 12:08 那我就寧願把時間拿去做其他事情, 遊戲看別人玩就好了

safy03/08 12:09 普攻集的也有像XB2和XB3那種形式, 你要說特殊嗎...又還好

※ 編輯: sakurammsrx (220.133.227.61 臺灣), 03/08/2024 12:10:38

safy03/08 12:10 八方我歸類在策略性低的那邊拉...好不好玩跟策略性高低無關

要策略要往SRPG走了,但是這樣還算不算Rpg就是問題了

safy03/08 12:11 不是每個玩家都喜歡複雜度和高度變化的遊戲

※ 編輯: sakurammsrx (220.133.227.61 臺灣), 03/08/2024 12:12:00

safy03/08 12:12 古早的FF其實難度都不高, 很多RPG也都是如此

safy03/08 12:12 所以古早會有壓力摳米,會自我限制資源或是RTA等玩法

P5你選高難度不用自我限制阿==,前面一直說只要知道弱點就好打的不知道有沒有自己跑 過首輪不繼承的高難就是,另外的話Rpg難度比較高類型本來就少,畢竟重點是在角色扮 演上,所以魂系才會是Rpg 異類,不然你真要說難要找可以有一堆更難的,像忍外黑之章

※ 編輯: sakurammsrx (220.133.227.61 臺灣), 03/08/2024 12:15:27

safy03/08 12:12 再從這些條件下去深度分析遊戲的設計,但這不是大眾取向

sakungen03/08 12:14我覺得FF3跟FF4很難耶,FF5難度才開始降低

DQ2,不過後來版本的Dq2降低難度==

sakungen03/08 12:14樓上應該是蠻玩過前期作品原版的

sakungen03/08 12:14* 沒玩過

※ 編輯: sakurammsrx (220.133.227.61 臺灣), 03/08/2024 12:16:16

ex99000003/08 12:17怎麼樣都比半吊子的ff16好玩

好啦寶,趕快去護航,可憐==,在那崩潰到說是ps5很爛,你以為同步上pc會好哪裡去喔

※ 編輯: sakurammsrx (220.133.227.61 臺灣), 03/08/2024 12:19:43

a76098103/08 12:19喔是喔

tim520131403/08 12:33笑死 ex99還在16 當成浮木是不是

ASAKU58103/08 12:39我覺得7R戰鬥好玩,FF15戰鬥難玩,FF15只能到處瞬移逃跑

ASAKU58103/08 12:39等敵人破綻

max00503/08 12:44ATB就沒做事時集很慢 在你苦戰時真的會覺得蠻白癡的

for556603/08 12:59不知道是你一再改推文還是我手機問題,反正我是看懂了你

for556603/08 12:59的類型癥結點,你的主文拿魂系來比其實很有爭議,魂系那

for556603/08 12:59種難度大概有很大部分人不會拿他跟ff系列或傳統arpg比較

for556603/08 12:59,其實拿新戰神來比雖然會比較好但我個人覺得也怪怪的,

for556603/08 12:59要說類型比較相似的就伊蘇傳說系列之類只要下指令不很要

for556603/08 12:59求反應的,但問題是這些我也想不出頂的,沒有一面倒好評

for556603/08 12:59的。總結來說以推文鄉民回應來看你拿魂系來比並沒有達到

for556603/08 12:59你想要的效果但我也沒更好的建議這樣

for556603/08 13:04啊,好評相對一面倒的relink或許可以我沒玩過所以一時間

for556603/08 13:04想不到

willie787803/08 13:05拜託 魂系的動作性根本爛的可以 90%時間都在翻滾平A

willie787803/08 13:05的東西到底哪裡頂尖

willie787803/08 13:08整個魂系唯一能稱得上頂尖動作交流的只有隻狼

willy61003/08 13:12標新立異

badend876903/08 13:13P系列戰鬥就真的單調無聊 養成P都比戰鬥好玩

badend876903/08 13:14回合制你自己底下都知道世界樹還分不出來哪個頂嗎

badend876903/08 13:14雖然要我玩我還是繼續玩P系列 對ㄚ

safy03/08 13:31P5我首輪直接選最高難度打, 打起來沒什麼感覺啊...

safy03/08 13:31 就算是現在P3R我也是選最高難度打, 從頭都沒感受到壓力= =

oyaji556603/08 13:35還在坐等pc版,從第一部來看ATB真的集太慢。沒有插魔

oyaji556603/08 13:35石強化前,遇的比較強的敵人只能平A,砍半天集到的at

oyaji556603/08 13:35b拿來補血

oyaji556603/08 13:43要等中後期魔石齊全後戰鬥才會舒服又華麗

watwmark03/08 14:13ToA 人龍8 Relink 這幾款戰鬥都比FF7r好玩吧

Richie110503/08 14:20翻滾明明就不是無敵,FF16那種才是

shawncarter03/08 15:13人龍戰鬥比FF有趣多了

shawncarter03/08 15:13Tifa泳裝跟髮型都超醜

moneyz03/08 17:09P5戰鬥後面也超無聊

gm7922792203/08 19:48戰鬥我是玩的蠻爽的 但不直覺是真的

Tencc03/08 21:04說魂系90%都在翻滾的是不是沒玩過隻狼

pttbook03/08 23:34看到說不喜歡新戰鬥的人比較多一些 可能跟粉絲年齡有關

pttbook03/08 23:36泳裝太普通 完全靠蒂法在撐