Re: [閒聊] 米池0+0真的沒體驗嗎?
首先,能夠改變角色操作邏輯和隊伍契合度的東西就叫機制。
如果英雄聯盟出了英雄突破系統,雷玟E技能變成充能形式而且最高可以累積三次,這叫機制。
如果露露W技能從指定單體變小動物,變成整個範圍都變小動物,這叫機制。
如果剎雅能加入銳空回城,變成能加入任何隊友的回城,這叫機制。
甚至特定情況會量變產生質變,例如希格斯的W技能變痛10倍,本來算控制技能但作為傷害技能比R技能更優先的時候,這也叫機制。
命座該不該包含這些機制,是廠商與玩家自己找出均衡點的。
但是你買一杯紅茶20塊,我買一杯鮮奶茶60塊,然後你說你的紅茶沒有乳香味也沒鮮奶茶順口,體驗比我差,這他媽不是廢話嗎?想喝不會自己花錢買?
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這篇比喻用的很好
你買了一杯鮮奶紅茶,鮮奶只有正常的1/6,要加滿請
付錢。
恩對然後米哈游打著為愛買單
喔不對,是1/7,額外紅茶還能幫你加濃的專武也有喔
,甚至能5倍茶香
早期的命座就是可有可無阿
找出均衡點 (溫水煮青蛙)
而且很多遊戲只加量,不會紅茶變奶茶耶
還真以為自己有決定權
lol那種pvp遊戲要講究公平 單機就想更爽花錢買 正常
而且你付了錢也不保證有1/7,老闆隨機加的,也可能是白開
水
千織0->1的差別也算機制嗎QQ
你可以決定不喝 隔壁攤珍波椰奶茶10塊錢什麼料都自助
免費的最貴,要玩就要好好享受這點
單機遊戲賣完就沒了
手遊這隻角賣完還要賣下一隻
當然要下點毒,不然就是無限通膨
最噁心的就是一邊下毒一邊通膨
均衡點(指半年內新出的C2命屌打舊C6命
加錢老闆偷加水,靠北笑死
你直接推加星魂道具,開個定價出來,玩家看荷包付錢,大
家還會比較甘願點
水龍叫破壞機制(?
水龍叫設定機制 從他以後沒人比他更躺平
哪來的10元自助,我玩DMM都沒碰到那麼佛的
看來是個被教育的很好的玩家,米游表示開心
你走的到寶箱逃得過課 什麼月隱隕石杖屍山夜與火隨便用啊
10元自助代表,粽2啊
非洲人花錢抽卡體驗還比沒花的歐洲人差 哭
還沒有什麼要多花錢月隱才能噴劍氣或噴不夠遠的問題咧
聊機制完整的體驗差又凹到膨脹跟機率上去了,說的好像別家
不抽卡似的,只能說原po比喻很好,但有偏見的人不會理解
隔壁多自助就愛喝去喝 喝完還要去別家店哭夭你們怎麼賣
太貴 不就奧客嗎
別家可以直接買到奶茶,加錢只加量阿,你沒發現差別嗎
米池惡臭的主要原因就是機制拆分 被罵活該啦 ==
單機天龍人都來了,溜了溜了都不知道要凹去哪了
偏見不就是體驗過了才產生的嗎
米哈遊是一間教育機構
連玩單機都要被嫌棄是天龍人了,好好笑喔
很多遊戲都是因為有替代方案所以看起來沒那麼明顯拉
你60塊毒奶靠廣告吹評價正常來說叫做黑店
像是你用什麼隊長需要搭配什麼隊員才能打出理想表現這種
由奢入儉難
現在抽卡手遊如果以拿到寶箱來講逃課不難吧
紅茶和鮮奶茶不是不同商品嗎 應該用奶精奶茶和鮮奶茶
比喻比較適合吧
抽卡手油寶箱摸得出產廢四星都很難得了
完全版月隱屍山隨便給要怎麼吹營收
你的意思是會點紅茶喝的都喝得很痛苦嗎
抽卡手遊拿寶箱的過程很不有趣啊
每個都是dps check打得滿頭大汗誰想玩
當然是隨便亂打就過比較爽
棕二減少技能需求不算機制嗎 每次抄作業都因為沒+1被
卡死==
想喝奶茶結果買到紅茶 那個叫做抽歪
棕二算阿 不過棕二玩家根本不在意那個吧==
0命千織那個叫做不給吸管
緋染天空0突每回合回2SP 1突每回合回3SP 會改變隊伍的
軸這種算是機制還是數值
就是有你這種別間比你便宜就要噴那幾間,米哈游的名聲才
那麼臭
不爽不要玩,有些人就犯賤,遊戲是娛樂,又不是氧氣或是
水沒有會死,真的很可悲
你前一篇自相矛盾帶 還沒解釋又在扯東扯西,符合特徵
看來這位同學被教育的很好呢
@aaa5118 好好笑 不給吸管XD
20塊x 9000塊o
波霸奶茶給小吸管
我前一篇文是檔案色圖耶,又一個認錯人的是不是==
0命千織是連紙杯都不給 你抱怨員工聽到還會幫老闆臭幹你
什麼員工 連門口排隊工讀生都會一起臭幹你
那0命八重神子是?
都標明不給吸管了你還要買 那是誰的問題
笑了 這舉例有料
我也覺得不給吸管比較符合情境 不是什麼紅茶奶茶問題
不給吸管還不讓說,你是員工?
0命八重還行吧 尤其須彌開始
買珍奶不付吸管抱怨一下
後面排隊的大罵我們都是這樣過來的不爽不要買
原來是拉麵攤
連比喻每個人對同個狀況的感覺都可以不同要討論個毛
nope,注意細節
重點不是"比較產品的落差",而是"該產品體驗"
是你這家的基茶就是做的爛
有些飲品加價才能視情況加熱、加冰、調糖度
買20元散兵、萊歐斯利不給吸管
買20元龍王不給杯蓋
買20元千織連杯子都不給
買160迪盧克還會被笑不如加蓋龍王
如果是要花錢的 那確實該給吸管
抱歉有少,20元胡桃也不給吸管,旁邊開口還做特別小
噓文邏輯很差 要仇富找手遊太弱了 看到有錢人的豪宅
好車美女是不是會氣死
除非購買前有講明不給
給不給吸管應該是過不過主線 或是 拿不拿滿獎勵
哪有仇富 你看板上有誰在幹紫變紅變的嗎 那可是真正課長遊
如果是能免費獲得的 那沒吸管沒奶其實都還ok
你那些不給蓋子不給吸管不給杯子的比喻根本是不能喝到
飲料主體(無法體驗到遊戲主要內容)
被笑了 哈哈
對不起,以後只能用紙吸管,不爽花錢買
抽角色比較像點了一杯青茶,要加椰果、珍珠、波霸自己決
定,主體還是青茶,但要加料要不同口感自己再加價
因為這裡是在說體驗好不好吧?只講遊戲主要內容的話
旅行者那都能去體驗根本不用討論
arceus說得好,免費得到的確實不用在意,會輕鬆許多
你的免費前提是要先每天報到喝兩個月的自來水拿一張抽獎券
阿不過 不在意歸不在意,這家基茶爛還是可以說一下吧
八重0/2/6,體驗像是白開水變燒仙草..結果水龍像變佛跳牆
不對抱歉,是免費的,免費獲取的部分應該不要罵
就認知問題,加價是奶茶加錢加料體驗上去,還是原本買
奶茶只有顏色是奶茶,你要加錢提升甜味奶味茶味,前者
覺得加錢天經地義,後者罵你在賣這啥鬼東西
可惜有時候就是有人還要花錢買
所以米池比較像是試吃 喜歡再買一整包?
Arecus, civiC8763兩位說的好
我覺得比較像是你買了一個豬肉漢堡35, 然後加蛋+15 ...
但是你免費的是1個半月換到是紅茶或奶茶的差別
問題他的試吃包要花錢抽福袋D:
抽到了你才有試吃的資格
當然你也可以選擇集點數換福袋摟
保底多少元商品就在那邊對吧
衛兵在努力拱自己人
講白一點就是這東西要錢還不便宜,替代方案終究不是標準配備
還有你的主體青茶會是泰國貨還是國產貨
這個體驗怎麼定義每個人都不一樣,爭論這個也是吵不
完,有些人能過主線就好有些則要每期深淵滿星,根本
談不到一塊吧
手遊我覺得都差不多這種德行吧, 除非都是獨立系統那種
以我個人來說,有保底的遊戲我會說是你花三個月換
奶茶,另外有機會抽獎便宜一半,半杯水的角度問題
不然什麼角色A搭配角色B這種其實都差不多,這又違反景品法
不過我是不太喜歡標準差很大的抽獎體驗
所以說看不懂的就是看不懂,沒杯子沒吸管沒法喝,哪個零命
是沒法玩嗎?可惜爭論這問題比喻就失去了意義就是固有執
見,更別說開始扯抽獎的完全是不同話題
修正, 你如果綁死的話那就是違反景品法(轉蛋法)
拿米來說應該是我點一杯茶 然後給你加了多少冰塊摻多
少水這樣
但他沒綁死,他就只是很明確的跟你說系統要這樣搭才會順
剩的加什麼料升級什麼茶就另外說了
有本事搞真的屍塊我再考慮補 不抽少一隻手
本來就認知不同,奶茶喝起來跟水差不多也還是可以喝,
接受不接受而已,不過這扯後面就跳到不爽不要買,然後
又繼續跳後面營收怎樣了(?)
紅茶難喝是茶葉用太爛,逼顧客一定要加錢升級果茶奶茶
廖老大難喝還不也有人跑去買,不就標準不同
結果還沒倒光,我的天
小保變稀釋紅茶 大保變奶茶
紅茶和奶茶都不錯喝所以感覺怪怪的,換成義大利麵如何,0
+0只有麵條能吃能飽但是體驗肯定不好,2+1有麵有醬才算完
整、體驗也好,6+5就是有麵有醬有副餐體驗絕頂,如果你常
常只夠吃麵那麼很快就會改吃牛肉麵了,但是去牛肉麵店一
樣可能吃不到湯和肉
這樣火神和奶奶的綑綁銷售算什麼?
我感覺你們拿一堆東西來亂比喻才越來越歪 而且不同遊戲不
同角色又差蠻多的
火神加奶奶,麥當勞星級點69元1+1(大誤
紅茶變大杯或很大杯其實都還好 加錢加牛奶變成鮮奶
茶 加珍珠變成珍奶也都正常 畢竟紅茶也不是不能喝
但有的冰塊要加錢買那種就很有問題
後面排隊的罵我們都是這樣過來的不爽不要買超貼切w
沒付吸管還是可以喝(胡桃) 沒杯子就過分了(千織)
沒杯子是真的太扯
推85樓C大 尤其千織跟龍王的比喻有夠貼切w
85樓不就亂比喻的 如果0+0大家都能過 何來沒杯子之說
不給吸管 笑死XD
抱怨店家結果排隊的跑出來罵你XD
當初其實是茶葉品質跟保存技術不好才發明加鮮奶提味的
因為抱怨店家就沒任何意義 水龍給強度罵翻 星見雅給強度拱翻
你要不要來說看看道理在哪?
一個妹子 一個棒子阿 就這麼簡單
把龍王性轉 也許一樣拱翻
現在整個遊戲就單機 大世界大多人也是自己爽
你要去幫新手隨便一隻就能用
但遊戲討論就因為命座、跟機制寫得複雜點 變成所有人都在討
論買到多少強度 而不是0+0極限壓縮能怎麼過深淵
量變產生的質變 李宗恆是吧
傷害就是機制,機制就是傷害
不能出傷害的機制跟沒有一樣
裝在袋子裡面給你體驗飲品啊,舒適
所以我沒說20元只給你碎茶葉或白開水或沒給你喝
因為你"還是能體驗"
你還想有個袋子w,我那時還想要你手比個碗狀裝在你手上
也還是能享受飲料,不方便喝?手會黏黏的?那跟你喝不
喝的到飲料又沒關係,比喻亂七八糟其實就我上面一直提
的認知不同,所以比喻感受就到接不接受結果就不一樣,
比喻也會不一樣,只是大家就簡化講出來看能不能懂
爆
首Po以下親身經歷,我只有玩絕區零的月卡玩家,所以其他兄弟姊妹不清楚。 我全婆俠,什麼角色都想玩,所以一律不碰影畫、專武,寧可多一隻新角色用 哪怕是常駐,唯一破戒的只有雅,因為1.4送很大+悠真免費+結局最後那刀太41
我剛入坑,也不是一開始就6+1雅 要說感想 0+0 其實角色機制就是在那裡了,4、5刀無敵跟蓄力都有 0+1 就只是幫你把素質要求降低,傷害變高55
剛好我這期就00卡黑打的欸下半00大飛 上半4T下半6T而且卡黑還大便詞條大飛高詞條還打比較久 我需不需要錄影一下啊0u015
這遊戲不是只要有角色都能用腳打 臉滾鍵盤都能過嗎 你看到的五星都0+0 上下加起來6金以內21
米哈遊就二遊老黃 那個刀法的精準你真的只能配服 他都會把最關鍵最核心的質變能力切出來 然後放到"二命" 更狠的就是直接把降防機制都丟到二命上25
其實米池也是有幾隻0+0就完整的 像鍾離 艾爾海森 甘雨 0+0就強很久了 鍾離武器甚至如果不是為了外型沒人要抽那把 鍾離命座應該超少人抽的吧 胡桃0+1就一路最強火A到僕人出現7
我覺得齁 體驗這種東西是比較出來的 之前原神推出了巨屎 可以借好友的角色來打 所以跑去好友串挖了一堆61回來用7
我是覺得「改變機制」這東西本來每個人都看法就不一樣了 要討論不先定義自己所謂的機制其實都像張飛打岳飛 我自己覺得關鍵點是在於循環會不會發生改變 拿絕舉例,鯊魚雖然會沒辦法放E2,但循環其實是一樣的 但是雅有沒有二命循環就完全不一樣97
其實我很不明白阿 買賣這種事情不就是一個願打一個願挨嗎? 鳴雖然現在我是只登入了 但當初看到那吟霖的大腿跟長離的奶子我也是貢獻了兩單抽了 打不過就算了吧,又不差那點東西23
看了前幾篇討論 有人用買珍奶不附杯子吸管來做比喻覺得很有意思,有人說如果這杯飲料是免費送的就可以接受 意思是說如果現在抽角色機制改成 每隻角色起始就送一隻 這邊先簡單稱為 -1 -1 比原始的 +0 還要更弱 但機制一樣
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[問題] 埃可尚技能中惡徒的機制是怎麼判定的?如題 肥宅看了新英雄的簡介 其中W技能會標記擊殺隊友的敵人為惡徒 肥宅好奇如果是複數擊殺 這樣代表會有複數的人被標為惡徒嗎52
Re: [閒聊] 這季的玩點是什麼?正常的ROGUELIKE爬塔 在提升關卡難度的同時,會針對你的武器、防禦、技能進行隨機性選擇與強化 或是選擇更激烈的技能強化, 但同時會失去現有能力或增加負面的BUFF 以POE來說46
Re: [閒聊] Darkest Dungeon ll 現已推出移除了城鎮營運,改成了開局選四個角色,一路打到Boss,有五個。每個boss會機率性給 路上小怪賜福,不同Boss給的賜福不一樣。 路上的地圖隨機,有4+1種有區域的王,可打可不打,但從第二個Boss開始必須在打王以 前殺死一個區域的王,不然會直接結束。打贏打輸都重來下一局。不會有血月那種寄了幾 個重點英雄整局重開的情況。42
[鳴潮] 為甚麼長離的E技可以放兩次不是放在命座?長離的E技能 飛上去,打下落A一下累積離火 離火是這個角色的重要機制,累積4個才能打特殊派生 這個技能初始就有2次的儲存次數,等於你可以EAEA就2層離火了 這邊是我最大的疑惑19
[閒聊] 給隊友debuff或傷害的機制有存在可能嗎如題啦 英雄聯盟新英雄重製一堆 結果一些很新奇的機制或技能都出現了 變成隊友的 偷你大絕的 偷你英雄的 跟你分錢的 全都出了19
[情報] 10/01《聯盟戰棋》10.20 版本更新10/01《聯盟戰棋》10.20 版本更新 歡迎各位喜歡巴豆龍的人,還有那些不喜歡的也順便歡迎一下好了:12
Re: [蔚藍]BA戰鬥上Buff設計沒問題嗎?首先,如果要批評這件事,那你講成上buff問題就是沒有完整認知 反手上buff根本跟buff沒任何關係,而是為了排技能重置順序 「開場發三張牌,後續依照使用順序重置」 這是這個戰鬥系統的基礎邏輯 而這個重置機制加上cost,本質上是一種冷卻時間的變體8
[討論] 對戰遊戲的真實傷害是不是破壞體驗?不知道哪時候開始 很多遊戲都開始出現真實傷害的技能 但是遊戲機制本身就有很多防禦上的設定 所以有破防降防 有穿透 結果出個真實傷害直接打臉光這些東西- 拎阿嬤咧 拎北真的會受不了 為什麼一個隊伍裡面會有那麼多控制 輸出都還沒打 就先吃一堆控制
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Re: [閒聊] OLG打技能迴圈是壞文化嗎?技能迴圈就是 cdr技能反覆操作的優化 職業平衡應該就是靠操作多寡跟報酬率來做(應該吧 然後你要求希望設計者在考量設計boss的時候不要考慮到迴圈 考慮機制 不同機制會影響不同職業打傷害的舒適度(遠近戰 詠唱與否)
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