Re: [閒聊] 現代人到中世紀歐洲怎樣才舒服?
※ 引述《owo0204 (大大大優惠)》之銘言:
: 是說如果一樣是穿越
: 穿中世紀中國
: 會不會比中世紀歐洲生活好一點啊?
單看研究的話,可能會大概好一點點吧
但是不會是什麼顯著的差異,而且過於概括
不同族群的差異可能會比你想像的還要懸殊
以不太嚴謹的估計來看,
所謂的中世紀中國(以五世紀到15世紀而論)
人均支配熱量或許是有些許的優勢,但這也很難判定(證據不足)
https://www.ptt.cc/Warfare/E.CnRW6unn86TM
不過我也看過論文,中世紀末期的西歐,人均產值已經開始超過東亞了
畢竟中世紀的跨度太長了,不說清楚時間點和位置實在不好討論
中國大概只在中世紀前期,靠著歐洲大亂有過一段時間比西方繁榮較多
: 假設同樣的身分等級
: 平民vs平民
: 貴族vs貴族
: 當官員vs當官員
: 感覺穿古中國只要別雖小碰到王朝末年
: 是不是會比同時期歐洲舒服一點
: 還是差不多爛?
在中國古代,貴族和官員會更舒服
平民和其他地區則是差不多或更爛
看過研究者整理的中國歷代飢荒紀錄
根本數不勝數
像是明清兩代合計五百多年,其中將近一半的年份出現過飢荒吃人肉
同樣曾有過號稱盛世的漢、唐、宋,和明清沒啥差別甚至只會更慘
史書裡面提到的飢荒、吃人多到誇張
即使是最繁榮的時期也頂多是沒那麼慘
這都還不是看戰亂嚴重的五代十國、五胡十六國之類的
徵調人力物力也非常嚴重,中國歷朝都存在高強度的繇役和賦稅
漢武帝治下,平民窮困到殺小孩(漢武帝把徵稅年齡從七歲降低到三歲...)
號稱盛世的唐初都有紀錄說民眾自殘避免當兵(說是隋朝陋習)
以至於唐太宗宣布自殘逃兵也要嚴懲
所謂盛世那是以朝廷官方的角度來看,
能夠搞帝國主義、好大喜功才能大書特書,從來無法與基層民眾福祉相符
從漢代的世家,到明清的仕紳,都可能過著比歐洲貴族更舒適的生活
但是如果你只是平民,那你的比較對象應該會是農奴......
--
If we continue to accommodate, continue to back and retreat, eventually we
have to face the final demand, the ultimatum.
~ Ronald Reagan, 1964/10/27
--
想想農藥和化肥真的偉大的發明…三不五時就饑荒好可怕
中世紀大概宋朝過得比較好吧
推
中世紀主要是大航海世紀之前吧
吉米推
大航海以前也許住在巴格達附近的有錢人最爽?
中西貨物都可能出現在那邊
巴格達被蒙古人滅城捏
五胡十六國還有軍隊沒糧,半夜偷殺同袍果腹的,超扯,而
且這還是出自當中評價最好的君主軍隊底下
24
[問卦] 唐宋過的比中世紀歐洲好是自慰?看到有一些中國的YT說 唐朝宋朝生活水平比中世紀歐洲過的好 像是波希米亞、東羅馬帝國之類的 但是去當地看那些城堡都屌打唐宋的城 無論是華麗程度還是建築9
[問卦] 中世紀歐洲真的很落後?最近在玩一款號稱 中世紀GTA的遊戲 Kingdom Come Deliverance天國降臨:救贖 聽說是原汁原味仿造中世紀晚期 人民穿搭裝備房屋建築設計生活起居階級職業95%考據真實下去搞的![[問卦] 中世紀歐洲真的很落後? [問卦] 中世紀歐洲真的很落後?](https://i.imgur.com/608NH2Fb.jpg)
9
Re: [閒聊] 轉生到歐洲中世紀根本超賽的吧這不是中世紀 但17世紀絕對是最爛的一個世紀 光榮的大航海時代4做的太陽光了XDD 17世紀不要說歐洲,中國也是爛到不行,滿清入關就是在17世紀喔 而且不只滿清入關,流寇跟明軍也是大殺特殺,四川人被滿清、流寇甚至明軍都殺到都快沒了7
[問卦] 如果放在全人類歷史,當代算盛世還亂世?如題啦,如同股市跟總體經濟有高低起伏 無論是個別國家,還是全人類的歷史 也可以觀察到有整體社會發展相對好與相對差的時期 通常,如果一個政權在特定時間有一段較安定繁榮的時期 後世的人便常常會將此一時期稱為盛世,反之則稱為亂世8
Re: [閒聊] 轉生到歐洲中世紀根本超賽的吧如果是真正的中世紀(5世紀-15世紀)歐洲背景,你根本不會想去。 中世紀歐洲的主要大事:封建莊園制、基督教至上(另外加個敘任權鬥爭——教權與皇權 的對立)、維京人入侵、十字軍東征 所以一款真正中世紀歐洲背景(非奇幻)的作品,會出現的主題有騎士小說(例如史考特的 劫後英雄傳……有公主有貴族有城堡有莊園,大概是最浪漫的一部份)、與海盜交戰、討3
[心得] 海上教堂 La catedral del mar (雷) Netflix 西班牙中古劇Netflix 昨天上架西班牙中古劇《海上教堂 2: 土地之子》,我就先來補看前傳《海上教堂》La catedral del mar ,兩劇都由西班牙律師小說家 Ildefonso Falcones 原著改編,談他家鄉巴塞隆那的中世紀歷史滄桑。話說歐美影集中「中世紀」影劇很多,畢竟歐洲多國帝王將相戰爭宮鬥講不完,但這《海上教堂》是我看過的中世紀題材中極少數從底層平民出發的:它透過一個家族數代主角代代相傳、穿針引線見證各個不同角落場景的中世紀苦難,從鄉村農奴到逃亡城市、再由學徒做到工匠進入工會、成為市民履行義務加入戰爭、成為商賈翻身後還要面對貴族與教會壓迫! 話說在學中世紀歷史尤其「城市的崛起」時,一個孩子出生如何「成為自由人」一直都是生動有趣又血淚斑斑的課題,大體上照 10 世紀前「早期中世紀」只有掛在王權之下與掛在神權之下這兩種出路,前者可當農奴一輩子或當僕童接近騎士階級、後者可送去修道院當修士甚至讀書上爬躋身神職人員,但到 10 世紀後「盛期中世紀」漸漸出現第三種出路:進入新崛起的「城市」接受其保護、找到作坊從學徒做起成為工匠加入公會,以公會組成的市政廳為治理單位、更以胼手胝足的生產貿易經濟能力壯大「市民權」,而與貴族的「王權」以及教會的「神權」分庭抗禮! 而本劇與其原著標題《海上教堂》La catedral del mar 則是巴塞隆納中世紀海岸區 La Ribera最重要的哥德式教堂「海洋聖母聖殿」Basílica de Santa María Del Mar ,它倒不真是有教廷派駐主教的「主教座堂」Catedral,而是由打造新聚落的市民工匠以公會為單位自己集資建造自找人民神父的教區教堂 Iglesia,我們雖沒有教會與王權鋪天蓋地的財力取得人力與石材、但我們有從奴隸翻身成為市民的 Bastaixos「大力士公會」從南郊海岸山丘 Montjuïc一塊塊搬來!更重要的是這裡供奉「海洋聖母」不但庇佑海岸城市討海人們,更撫慰無數城市孤兒當他們媽媽!![[心得] 海上教堂 La catedral del mar (雷) Netflix 西班牙中古劇 [心得] 海上教堂 La catedral del mar (雷) Netflix 西班牙中古劇](https://image.tmdb.org/t/p/original/yilnaUnOW4PR32jJSM3ROOE7ETQ.jpg)
3
Re: [閒聊] 世紀爭霸為何沒有下一代了War selection 一開始石器時代![Re: [閒聊] 世紀爭霸為何沒有下一代了 Re: [閒聊] 世紀爭霸為何沒有下一代了](https://i.imgur.com/fteUi4tb.jpg)
3
Re: [問題] 中國在中世紀很強嗎?阿肥碼農阿肥啦! 說一下,這邊定義的中世紀如果是歐洲中世紀的中國,當時的中國唐宋時期近一步改良了冶 鋼冶鐵技術,讓鋼跟鐵得以量產。最顯著的就是民生使用的菜刀跟鐵鍋,對比就是同時代的 歐洲普通農民的飲食方式還是非常原始的,鐵器、鋼器在當時的歐洲是稀缺資源,但唐宋時 期的鋼鐵產量已經量大到可供民生使用,誕生出來的就是炒鍋的技術。擺脫了原始的料理手![Re: [問題] 中國在中世紀很強嗎? Re: [問題] 中國在中世紀很強嗎?](https://i.imgur.com/4yYobz6b.jpeg)
爆
[Vtub] 春魚四期生Vtuber冰霧疑似指控快打實況![[Vtub] 春魚四期生Vtuber冰霧疑似指控快打實況 [Vtub] 春魚四期生Vtuber冰霧疑似指控快打實況](https://img.youtube.com/vi/KJeMC4BKvoA/mqdefault.jpg)
爆
Re: [Vtub] 春魚四期生Vtuber冰霧疑似指控快打實況![Re: [Vtub] 春魚四期生Vtuber冰霧疑似指控快打實況 Re: [Vtub] 春魚四期生Vtuber冰霧疑似指控快打實況](https://i.mopix.cc/OgUnxH.jpg)
爆
[閒聊] 如果是bilibili被封鎖會怎麼樣?爆
[閒聊] 男女粉比例出乎你意料的作品?![[閒聊] 男女粉比例出乎你意料的作品? [閒聊] 男女粉比例出乎你意料的作品?](https://i.imgur.com/wSnRZsnb.jpeg)
89
[Vtub] 虹VS齁 卡比賽車對抗賽87
Re: [Vtub] 春魚Vtuber冰霧疑似指控快打實況主Yoro私訊騷擾![Re: [Vtub] 春魚Vtuber冰霧疑似指控快打實況主Yoro私訊騷擾 Re: [Vtub] 春魚Vtuber冰霧疑似指控快打實況主Yoro私訊騷擾](https://img.youtube.com/vi/KJeMC4BKvoA/mqdefault.jpg)
71
[閒聊] 最跌落神壇的公司是育碧嗎?![[閒聊] 最跌落神壇的公司是育碧嗎? [閒聊] 最跌落神壇的公司是育碧嗎?](https://i.imgur.com/71OHyzZb.png)
73
Re: [Vtub] 春魚Vtuber冰霧疑似指控快打實況主Yoro私訊騷擾73
[閒聊]定義上幾歲才應該被叫「大叔」?![[閒聊]定義上幾歲才應該被叫「大叔」? [閒聊]定義上幾歲才應該被叫「大叔」?](https://i.imgur.com/0M6qX7Wb.jpeg)
57
[蔚藍] 百花繚亂圍毆能打贏若藻嗎![[蔚藍] 百花繚亂圍毆能打贏若藻嗎 [蔚藍] 百花繚亂圍毆能打贏若藻嗎](https://i.imgur.com/dlSBA7yb.jpeg)
58
[閒聊] 被宣判是醜男該怎麼辦?![[閒聊] 被宣判是醜男該怎麼辦? [閒聊] 被宣判是醜男該怎麼辦?](https://i.mopix.cc/bVDkpu.jpg)
40
Re: [閒聊] 小紅書成為美國App Store下載第一53
[閒聊] 現在少前2是完全塵白化了喔49
[妮姬] 小遊戲好難![[妮姬] 小遊戲好難 [妮姬] 小遊戲好難](https://i.mopix.cc/k7reSC.jpg)
49
[情報] 黑白妹1重製 插圖進度正式200% (全體50%)![[情報] 黑白妹1重製 插圖進度正式200% (全體50%) [情報] 黑白妹1重製 插圖進度正式200% (全體50%)](https://i.imgur.com/ZzNmHMBb.gif)
48
[閒聊] 統神會怎麼評論yoro騷擾事件!?47
[閒聊] 新妹魔王 這樣算是黑奴嗎?![[閒聊] 新妹魔王 這樣算是黑奴嗎? [閒聊] 新妹魔王 這樣算是黑奴嗎?](https://pbs.twimg.com/media/FdMJRYGaEAAl0zi.jpg)
47
[閒聊] 哪一種恐怖比較讓人不舒服?![[閒聊] 哪一種恐怖比較讓人不舒服? [閒聊] 哪一種恐怖比較讓人不舒服?](https://i.imgur.com/e8dN5uAb.png)
41
[星塔] 旅人介紹 『夏花』 CV.伊藤静![[星塔] 旅人介紹 『夏花』 CV.伊藤静 [星塔] 旅人介紹 『夏花』 CV.伊藤静](https://i.imgur.com/nK8rcORb.jpeg)
41
[閒聊] 《星艦戰將》改編遊戲《星艦戰將: 終焉![[閒聊] 《星艦戰將》改編遊戲《星艦戰將: 終焉 [閒聊] 《星艦戰將》改編遊戲《星艦戰將: 終焉](https://img.youtube.com/vi/it0V4iBGq18/mqdefault.jpg)
38
[閒聊] 黑夜君臨DLC 大空洞心得![[閒聊] 黑夜君臨DLC 大空洞心得 [閒聊] 黑夜君臨DLC 大空洞心得](https://cdn.meee.com.tw/static/banner.jpg)
39
[閒聊] 橘福福買顯卡![[閒聊] 橘福福買顯卡 [閒聊] 橘福福買顯卡](https://i.imgur.com/hGOlpyjb.png)
37
[閒聊] 小林愛香 取消廣州見面會![[閒聊] 小林愛香 取消廣州見面會 [閒聊] 小林愛香 取消廣州見面會](https://i.imgur.com/jJHO05Ab.jpeg)
32
Re: [閒聊] 小紅書成為美國App Store下載第一![Re: [閒聊] 小紅書成為美國App Store下載第一 Re: [閒聊] 小紅書成為美國App Store下載第一](https://i.imgur.com/vDjvXX4b.jpg)
35
[問題] 西索為什麼不等人出廁所在打死?![[問題] 西索為什麼不等人出廁所在打死? [問題] 西索為什麼不等人出廁所在打死?](https://i.imgur.com/Qqrr3wQb.jpeg)
34
[閒聊] 喜歡媽媽穿毛衣的一歲兒27
Re: [閒聊] 小紅書成為美國App Store下載第一![Re: [閒聊] 小紅書成為美國App Store下載第一 Re: [閒聊] 小紅書成為美國App Store下載第一](https://i.imgur.com/vDjvXX4b.jpg)
31
[妮姬]2025年的1980造型一覽![[妮姬]2025年的1980造型一覽 [妮姬]2025年的1980造型一覽](https://i.imgur.com/tpWZ7xgb.jpeg)
30
[閒聊] 卡厄思 其實也不用迷信梅琳![[閒聊] 卡厄思 其實也不用迷信梅琳 [閒聊] 卡厄思 其實也不用迷信梅琳](https://i.imgur.com/ywjwF49b.jpg)
30
[閒聊] 又一部從異世界歸來的勇者的故事![[閒聊] 又一部從異世界歸來的勇者的故事 [閒聊] 又一部從異世界歸來的勇者的故事](https://imgpoi.com/i/6GYE39.png)
![[閒聊] 現代人到中世紀歐洲怎樣才舒服? [閒聊] 現代人到中世紀歐洲怎樣才舒服?](https://i.imgur.com/U0Yq1BEb.jpeg)