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Re: [閒聊] 《讀書變成次文化》日本出版社編輯透露

看板C_Chat標題Re: [閒聊] 《讀書變成次文化》日本出版社編輯透露 作者
arrenwu
(最是清楚哇她咩)
時間推噓20 推:21 噓:1 →:69

※ 引述《jerry00116 (飛羽觴而醉月)》之銘言:
: 《讀書變成次文化》日本出版社編輯透露殘酷的現實 大家為什麼都不看書了呢?
: 大家近期有沒有閱讀哪些「次文化」的書籍呢?有一位日本出版社編輯,最近聊起這個話題的時候,就說出「書籍」這種物品,或是「讀書」這種行為,本身已經成為次文化了!
: 究竟是什麼原因,造成日本人越來越不讀書了呢?而這種不讀書的現象,又算不算是一件壞事呢?以下就跟著宅宅新聞一起來看看,大家對於讀書的看法吧~~

: 「會很想要知道重點,所以沒辦法慢慢看下去。」
: http://i.imgur.com/HgoQiP0.jpg

: 「譬如推理小說好了,只要看最初的10頁和最後的10頁就夠了吧。」
: http://i.imgur.com/vxlopGc.jpg
: -
: 至於這麼不愛看書的大阪人,最近都看了些什麼書呢……
: 「週刊少年Jump。」
: http://i.imgur.com/Y6OrnlQ.jpg
: 「週刊少年Jump。」
: http://i.imgur.com/k1P7CEo.jpg
周刊少年Jump不算是書的話... 我覺得這個「不看書」議題撰文者觀念太老舊了
這類人給我一種還在推崇「封裝成冊的純文字訊息媒介」的感覺

但很多時候,一本實體書包含的內容實在太多了,
大家想知道的東西可能只有其中一部份;
其次,現在很多資料,其實都已不錯的結構呈現在網路上

這部分我覺得最關鍵的就是wikipedia,
wiki的存在,幾乎完全改變這世界高品質知識的傳遞

現在這些數位化之後的結構,比起以往要簡潔得多;
真的想在紙面上閱讀,也可以印出來

何必執著於「造冊」呢?XDDD

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角卷綿芽給予炭治郎的建議
https://i.imgur.com/0mPdESk.jpg

https://i.imgur.com/Ts4dBjy.jpg

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 98.45.195.96 (美國)
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ainamk12/06 01:05wikipedia其實是一個很好的練習判斷錯誤資訊的場所…XD

NARUTO12/06 01:06維基你是認真的?它只是入門用的 是一個去尋找引用文獻用

NARUTO12/06 01:06

很認真啊

AquaSKY12/06 01:07維基有些東西是錯的 所以專業人士寫的書還是有存在的必要

AquaSKY12/06 01:07

我不是說wiki可以取代專業書目,但在wiki普及前,連個堪用的都沒有

jjjj22212/06 01:07老實說wiki的品質還蠻低的...

jjjj22212/06 01:07看來你也是屬於沒在看書的, 書的等級是不一樣的

jjjj22212/06 01:07不過前提是要好書啦, 老實說爛書也是蠻多的..

NARUTO12/06 01:08沒有人只看維基就能該門專業知識的 你還是要找專門書籍

bobby475512/06 01:08維基大多很基本吧 英文的可能稍微會認真一點

bobby475512/06 01:08就頂多可以跟上話題的程度吧

chugliang12/06 01:09維基算科普整理吧~要細看內容還要看引用繼續往下看

NARUTO12/06 01:09而且去年還有折毛的卡申銀礦

ainamk12/06 01:10維基很致命一點是專業不夠的人會選用品質不佳的參考資料

ainamk12/06 01:10你如果被拐去看了那些不好的參考資料那知識可能會整個歪掉

我當然不是說wiki是無敵的, 提wiki本質不是要你盲信wiki(雖然我覺得很多人比較喜歡當盲信徒), 但作為了解一個議題的起點來說,wiki是相當優良的 況且wiki結構上有要求要附上參考資料,這部分也可以用來判斷論述的正確性

speed702212/06 01:11不要WIKI的話去哪裡找一站式且易搜尋的替代網站?

speed702212/06 01:12現在不看書只看YT都可以屌打一堆寫得稀巴爛的書了

NARUTO12/06 01:13所以才說維基是知識的入門網站

bobby475512/06 01:14因為就是沒有 維基才有價值 0.2還是勝過0

GodVoice12/06 01:18外國人我不知道 但我相信台灣人寫的東西不如WIKI

就我有在看的英文wiki來說,我覺得品質都滿高的XD 另外我覺得Fandom 也是wiki的一種型態,這個用來了解遊戲非常方便

bobby475512/06 01:20Fandom在國外現在名聲很差的樣子 有些都搬出去了

bobby475512/06 01:20不過玩日本遊戲 有wiki就真的很方便

美少女wiki? XD wiki 影響深遠啊

※ 編輯: arrenwu (98.45.195.96 美國), 12/06/2023 01:21:25

bobby475512/06 01:27以前打艦C必備wiki 等先烈先跑完

marktak12/06 01:36佩口眼睛不好

rayven12/06 01:38wiki只能當導讀,還是要自己去挖出正確的資訊

snocia12/06 01:38我會無聊跑去看日文維基百科東看西看,然後有時會對照一

snocia12/06 01:38下英文,中文的還是算了

rayven12/06 01:43日文版艦收wiki的資訊量非常可怕,但首頁卻找不到過去活動

rayven12/06 01:44海域資料的索引連結一直很頭痛

dennisN12/06 01:54Wiki 中英文是兩個世界 英文資料廣 準確率也頗高 這點Goo

dennisN12/06 01:54gle也是同理

ak4712312112/06 02:20wiki最後還是要看英文的

oaoa012312/06 02:36中文wiki管得挺勤的,不過最後既沒有質也沒有量

rayven12/06 02:47就是某國的畜牲會來亂

bluejark12/06 03:10中文有的還會被亂寫一些屁事上去

shampoopoo12/06 03:11鍵盤戰都會禁止貼wiki 連結

yoyun1012112/06 03:28所有資訊還不都馬只是參考, 你怎麼會覺得實體書品質就

yoyun1012112/06 03:28多好? 不會判斷的不管看wiki還是看實體書都一樣啦

yoyun1012112/06 03:30實際上要比唬爛資訊的話, 垃圾書還多更多, 尤其是那種

yoyun1012112/06 03:31學界無法驗證發不上期刊的, 就最愛寫單本書來唬人, 什

yoyun1012112/06 03:32麼健康書籍最多就這種的

yoyun1012112/06 03:34像什麼肝膽排石法, 酸鹼體質這些鬼東西, 哪個不是靠實

yoyun1012112/06 03:34體書在推的

audi100512/06 05:33實體書 也是有垃圾資訊啊....

Bugquan12/06 05:53說真的wiki真的不錯了,你再要上去就只能翻教科書了

DarkHolbach12/06 06:55wiki根本稱不上是高品質

DarkHolbach12/06 06:56我記得你學歷不差吧,怎麼會覺得wiki算高品質

DarkHolbach12/06 06:56你做論文引用wiki,你看教授會怎麼樣

attacksoil12/06 07:02原PO說的沒錯吧 至少要懂得用wiki 不會用是自己問題

attacksoil12/06 07:02推文很多人失焦耶

attacksoil12/06 07:04事實上實體書就是被各家wiki打敗的

Bugquan12/06 07:21也沒人說做研究時引用wiki啊!只是稍微想了解一下某項東

Bugquan12/06 07:21西,真的砍wiki比較方便

knmoonbd12/06 07:39理論上商業出版社會有編輯作一層把關(但也是有擺爛的)

knmoonbd12/06 07:39我在wiki會遇到的另一個問題是冷門條目沒人編輯

knmoonbd12/06 07:39結果長期處於資訊缺乏或已過時的狀態,所以還是得自己查

s2011612/06 07:52看看暢銷書排名,改變關鍵應該是YT吧,過去一般人需要的

s2011612/06 07:52專業書集哪需要那麼多?反而都去買小說或心靈雞湯,但現

s2011612/06 07:52在上網看影片就夠了

Wolfclaw12/06 08:08覺得實體書內容正確性一定大於維基的人也太天真了吧

Wolfclaw12/06 08:09維基的內容會不斷被校正,你手上的書會嗎?

inte629l12/06 08:10英日wiki還能看啦 看似專業的實體書也不乏一些爛書...

msbdhdfceb12/06 08:13只看不維護也不看底部參考資料才會覺得wiki差,你如

msbdhdfceb12/06 08:13果看到錯誤可以直接編輯,你覺得條目冷門研究完可以

msbdhdfceb12/06 08:13加上去,如果是爭議大的條目最上層會被加上提示

msbdhdfceb12/06 08:13你無法拿維基百科當參考資料,但每個條目下方的參考

msbdhdfceb12/06 08:13資料都可能是可以拿來用的,今日的典範條目是「盾牌

msbdhdfceb12/06 08:13鎳幣」,不如點進去看看人家資料收集多認真吧

yoyun1012112/06 08:18商業出版不見得有編輯把關, 有利益關係要賣XX療法XX食

yoyun1012112/06 08:19品的, 只要自費人家出版社才不會管你內容

DarkHolbach12/06 08:27書有沒有專業度要看作者是誰,像我買的歷史書一堆都

DarkHolbach12/06 08:27是外國名校學者,這種可信度就比較高一點

yoyun1012112/06 08:46所以實體書你會挑作者, 那和wiki要挑來源有什麼不一樣

Bugquan12/06 08:48還要看翻譯是誰,有的國外的書翻譯,然後亂翻一通,然後

Bugquan12/06 08:48那些推薦的也沒認真看

OEC10012/06 08:56想必你查資料一定是去圖書館而不是iki吧,呵呵

hmcedamon12/06 09:37這說明了系統化知識 校對 和參考來源有多重要

hmcedamon12/06 09:38不論傳播媒介是公開平台 還是有IMEI碼

ainamk12/06 09:43實體書胡說八道通常是整本書 wiki胡說八道是隨機亂摻

mamamia041912/06 10:04影片化了吧,像我學語言也會去YT找

DarkHolbach12/06 10:06wiki當然不乏厲害的人,但是就是條目品質參差不齊

DarkHolbach12/06 10:07書很少說同一本書不同章節品質天差地遠的

REDF12/06 10:32我懶的看就都維基補番

jjjj22212/06 11:52wiki當然是能看啊, 只是說"高品質"就有點...

jjjj22212/06 11:54書你去Amazon/Goodreads上看書評價+作者評價, 通常都很穩

jjjj22212/06 11:54更怕一點就reddit/quora看有沒有網友心得

knmoonbd12/06 13:03能直接編輯我當然就編輯了,只是一個人做很吃力……

jjjj22212/06 13:07之前Elon就有在X上噴過wiki的做法讓整個網站bias很嚴重

jjjj22212/06 13:08基本上就被幾個頂部的人把持, 你就算改了也會被revert

jjjj22212/06 13:09一堆人也開始抱怨wiki已經漸漸變成一灘死水了