Re: [閒聊] 《讀書變成次文化》日本出版社編輯透露
只能說日本再次錯過技術領先領導潮流的先機
看看 Amazon 把電子書王國經營的多興盛
Kindle 都已經到第十一代
Sony 空有電子書但價格實在嚇人,在再上出版機構保守心態,
只能說失落三十年繼續延續
電子閱讀器選擇
Cruel2: 我自己做的兩張圖 https://i.imgur.com/93IeJ65.jpg
Kobo
https://bit.ly/3LVfT8Z
Readmoo
https://bit.ly/3ntgF3I
多種品牌閱讀器
三創園區熊老闆
https://bit.ly/3LWh5cm
想要反應速度快,封閉式較符合需求
※ 引述《jerry00116 (飛羽觴而醉月)》之銘言:
: 《讀書變成次文化》日本出版社編輯透露殘酷的現實 大家為什麼都不看書了呢?
--
可是書這種東西還是能拿在手上的紙本最好
電子書這種東西還是有可能像手遊一樣網站關了就沒了
而且拿書還是有種踏實感
謝謝圖表
好圖
我在BW上有上千本書,遇過幾次不能登入不給看,什麼時候
開放匯出檔案...
消費性書籍其實很適合電子書 教科書之類需要反覆參照
的就不適合
所以DRM FREE很重要
謝謝分享
教科書更貴啊,除非圖書館有在進貨,不然都嗎看電子盜版
價錢沒差多少的話就買紙本吧 至少能當收藏傳給自己的孩子
日本的電子書價格一直都太貴
我很好奇 你這些書是真的都看得完嗎 你每天都花多少時間
在看書
推薦這本 專注,是一種資產
https://bit.ly/3k2l5gq類似主題閱讀後 目前一星期目標兩本,小說與非小說交錯閱讀,每天閱讀時間至少兩小時以上, 目前努力消化庫存中,今年閱讀數量應該可達三位數。 今年努力清書架,想買美漫的板友歡迎來信...XD
我覺得電子書好有不統一個平台上架 就會變成還有各平台獨佔
版本...如果是雜誌那類電子書 可以看過就丟 或者是過期資料
可以 但是漫畫小說那些 有的是想收藏的 真的還是實體書安全
而且以前就買過線上版的 如果沒有給你離線可看版
網站要是過幾年掛了 等於錢白花 沒得看了
電子書要不是有大型知名出版社在 總感覺撐不過10年就掰了
想到一件事情 我以前在找某本絕版書的時候 找很久才找到
而且是蠻貴的二手價錢 我之前清書櫃的時候 把二手書賣一賣
是有回本一點的 但電子書完全不可能....
多搬幾次家就知到電子書的好處...XD
我贏了= =
樓上破四位數....恭喜!
ACG書考慮匯出檔案請選Pubu/Kobo,Google非漫畫類可匯出
講是這樣講我還是有少數漫畫在Google Play圖書買就是了…
然後說日本沒跟上電子書潮流的,知道日本目前漫畫類
文內指的是一般書籍
電子版銷售額達到紙本的兩倍以上嗎?(一般圖書倒還好)
一般圖書歐美也沒達到多高市佔率(vs. 紙),說真的
你講這也是幹話 全世界幾乎都在用Kindle吧
請參考
https://bit.ly/3RtbRHKhttps://bit.ly/4a9ZaJd
https://bit.ly/3Rx9l3y
幹嘛一定要各國有自己的平台
你乾脆說全世界都要有自己的Steam自己的Youtube算了
建議看看台灣有哪些電子書評台
https://bit.ly/41p5gSl
反應速度是假議題,紙書的翻頁速度有多快電子書的翻頁速度
就沒有意義更快
這種只有現場親自體驗才會有感
跟手游一樣收攤就沒了是你消費者故意在封閉式平台消費的問
題,不是電子書的問題
打死不上開放式平台真的釘子戶死守在封閉式平台獨佔的書一
個出版社敢有幾本?不要銷量了嗎?
少一個人在封閉式平台買書就少一點獨佔的問題,消費者自己
要為自己的消費選擇造成的影響有概念
現成例子
https://bit.ly/3sWsthU這家的書就是不上 Kobo
https://bit.ly/4171NaA
你這是用甚麼立場在酸 亞馬遜股東嗎
用過 Kindle 閱讀器後很自然拿它當指標來比較其他閱讀器 Amazon 台灣業務只聞樓梯響....
?不太懂,KOBO不就日本的嗎
電子書和紙本書的感覺還是不一樣
的確...當你習慣放大字體閱讀電子書後就會跟紙本說再見...XD
Kobo …公司算加拿大但母公司是日本Rakuten
DRM 問題還有一部分是看出版者/發行商
像上個月Murderbot Diaries 新書(台版譯名 厭世機器人)
你如果在Google Play Books 買就是可直接匯出DRM free
書名:System Collapse (試閱第4頁就可有DRM FREE宣告)
然後國外不少出版社有自己書城,上頭的書多是DRM free
所以我對多平台銷售這點還是偏向支持
獨佔可以選擇那幾本在獨佔平台買或是乾脆跳過(我都幹過
我有在買的外文專業書籍部分大多在DRM free 平台買
買完再上傳一份到Google Play 圖書書庫統一管理(逃)
說到這個,可能不少人不知道Google Play 圖書可以上傳
乾脆跳過派,消費者要為自己的消費行為造成的外部效應有意
識,出版社選擇獨佔就不消費處理就好
想看的書看不到,又要另外買閱讀器心中實在有氣....
獨佔再哭賣不好的出版社和哭買了一堆書跟著平台死掉/花式帳
號問題的消費者都是自己主動選的,自己吞下去
出版社選擇獨佔據聞是業內八卦....
DRM free 的epub/pdf上去G家圖書庫用網頁/App管理/閱讀
還是喜歡書拿在手上的感覺 不過空間跟保存是個大問題 得慢
慢改變
不過有一個帳號2000本的限制
這些支持封閉平台獨佔商業模式的族群,共同製造這種問題就
要共同負責
Amazon最近才剛收掉kindle的開發小組而已
Kindle 要被消失了嗎? 我才剛升級新版耶!
就想酸而已吧 也沒去了解日本市場
該慶幸沒閱讀日文書的需求嗎?
電子書閱讀器終究只是一個超小眾的市場而已,雖然我自己
也有一台就是了(boox的)
Kindle 的市場可不小,Amazon APP 還跨平台
https://amzn.to/3qMIXWe
BOOKWALKER也沒提到
嚴格說起來BW 在日本市場的電子書市場市佔率還真的不高
都有KOBO了還在失落
潰雪幾乎所有平台都上架就是不上 KOBO....
而且這還是特別指電子コミック部分(記得只有個位數%)
不過電子雜誌市場是真的在萎縮(這就真的可惜,但可想像
像Google Play Magazine 最後存取期限是本月18日
有在上頭訂過雜誌的記得匯出(Google 幾乎都有退場機制)
電子雜誌搞 PDF 檔只能祝福它們...
推
角川的書大部分自己也會偷上Kobo,到底為啥一堆人堅持在BW
買然後在那邊哭買了幾千本苦苦等不到介面弄好點帳號怎麼又
登不進去App打不開
Kindle Newsstand 今年也不做了(G是2020年停止銷售)
輕小說部分我大多在Google 買,試閱後買書可以無縫續讀啊
台角主要是會在台BW 限時獨佔,所以別的平台買就得忍一下
基本上台角/東立/長鴻/尖端/青文的書大多數平台都會上
(但是不會上Kindle XD 至少我沒找到過)
Kindle 到底要不要推台灣業務還是只搞倉儲物流???
我這邊講的電子雜誌是支援文字重排的版本喔
台灣只有很少雜誌有出這種版本,國外就多多了
這本是我在Zinio上頭訂的BBC Wildlife,連手機上都可閱讀
台灣電子雜誌上架幾乎都用 PDF 格式,只能用平板....
(他也有提供PDF 版…沒12吋以上螢幕我是不會用那版看)
貝佐斯感覺就沒要進台灣的意思,中文圈可能退出中國之後整
包放棄了吧
如果放棄那幹嘛來台灣招才?繁體中文也只上少量書?
我買雜誌是為了各種店家特典,如果買電子雜誌也有送
,搞不好日本電子雜誌市場還有搞頭?
Kindle 上我試閱過的繁體中文書印象中只看過橫排的?
電子閱讀器適合橫排,直排在 Book 版已討論過
BBC那個怎麼感覺只是把網頁版包成epub(某種意義上來說也是
網頁)
台灣的雜誌好像比較喜歡平面設計,過渡到網頁出版有點難度
可能要先培養起願意閱讀網頁版訂閱的客群才會有打包成epub
的副產品?
可同一本書台灣其他平台就有可能是直排的啊(真是…)
支援文字重排的電子雜誌大多如此,國家地理雜誌也是
事實上也得如此才可能在各種不同大小裝置上閱讀
那也要閱讀器或 App 支援才能直排
不過基本上不會是通用的Epub(至少沒看過可匯出的)
台灣跟日本幾乎所有的電子書平台都支援直排文字顯示喔
那也要閱讀器或 App 支援才能直排,目前只有 Readmoo 閱讀器及App 支援自動切換, 橫排放大沒啥問題,直排版面都會亂掉....
韓國書我不熟,但台日不少電子書發行時都是直排顯示
妙哉!怎麼我買的一般書籍幾乎都是橫排?即使實體書直排,電子書上架幾乎都是橫排?
我指的是在Kindle 上架的台灣中文書的狀況
原始檔案橫直排我個人沒什麼意見,反正我買的書幾乎每一本
都要自己修過再看,改直排也是順手的事情
主要是metadata出錯率太高,特別是長篇連載作品不同集數出
版橫跨十幾年出版的,可能輸出電子檔的SOP變過或者擔當員工
換過好幾輪素質不同,經常產生作者多個空白、系列編號年份
格式不同之類的code問題
例如蓋雅出版的,經常出現類似第三部第二集因為metadata的
問題讓系統覺得下一集是第一部第三集的問題,但至少都是直
排
當然這也是DRM解不掉或者封閉平台謝絕往來的個人原因
庫存太多頂多直排轉橫排,實在沒時間研究 Code
台版輕小說在台灣電子書平台上的我還沒看過橫排的
但其他類書籍可能就不是這個狀況了…
輕小說正好沒接觸....
橫排的輕小說有 只是大多是韓國或是台灣的輕小說 日輕是本
來就直排 所以沒特別改成橫排
台版書 metadata 確實不少問題,我有時也會自己用
Calibre 修一下看起來比較順眼
一個好笑的情況是,日版Google Play 圖書上頭幾乎
我買過的漫畫通通有自己的系列分類(才方便找缺書
台版…東立跟青文看起來有做,台角顯然是直接擺爛
該慶幸自己只買一般書籍無此煩惱嗎?
台角也早就做了吧, 你是還在用舊版app?
阿里布達年代記就是我說的唯獨Kindle 上橫排的例子
我上頭說沒作系列的說的是Google Play 圖書啊
沒道理日角上日G可以分系列台角上台G辦不到吧
更何況青文 東立多少有做到,台角沒做當然可批評
系列是個麻煩的東西,Epub正式標準自己沒有對系列有完整的
定義,所以現行最通用的反而是Calibre自己私人的系列標籤
至於直排,只支援橫排但可以自訂字體的可以用旋轉九十度的
偽直排字體,機器一樣照橫排在渲染字體但每個字本身是倒的
,所以也轉九十度看就變直排了,只是長寬比不理想
這就是我說直排容易破壞版面的情況...
發行端直接上直排的書一般不會有太大問題
那個系列應該是各平台支援度問題(可能跟上架有關
這我日Google Play 圖書庫截的圖
日本電子書除了技術性書籍外大多是直排,不只輕小說
異世界歸來的舅舅台版我也有買,就沒上系列
就算是翻譯文學甚至不少科普書也是
不過東立的芙莉蓮台版也沒在G家上系列…
日本人非常習慣看直排書所以對他們來說沒有什麼閱讀器
比較適合橫排這種情況
喔然後OP,不是只有讀墨閱讀器才支援直排,是他們家
有做“橫排轉直排”功能
如果書上架時就已經是直排的了,
一般閱讀器(如Kobo)就是直排文字顯示完全沒問題
…等等,這好像不是回你的?有點兒已知用火感…
只是字體一放大直排就是沒有橫排那樣平均及對齊顯示
會不會是閱讀器端橫排轉直排的效果問題?(沒用過不確定
我這本是書本身上架就是直排顯示了
不過有些東西(如bullet point)轉直排感覺上會變非常詭異
但這可能要歸到技術類書籍使用的顯示元素有蠻多就是來自
橫式書寫(甚至是西方文字)那邊過來的,轉直排會水土不服
感覺橫排行距、字距字體放大時都沒問題,原始直排書一放大就是怎麼看怎麼怪... Kobo 或許是放大到最大就是會發生,Readmoo 放大橫排轉直排就很平均。
可能我的直排書大多小說/輕小說類所以比較沒這感覺?
不過上圖就是技術類翻譯書..有點好奇哪些書有你說的情況
有人提到電子書一旦網站倒了書就沒了,對於這種情況有
解決方法嗎
除非你是碰到非法網站,不然收掉前應該都會給下載檔案。
Google Play 圖書的系列作應該確實是書上架時設定的
比如在電腦螢幕上用軟體批量擷圖之類的?
剛上Google圖書合作夥伴中心平台確認有相關頁面了
等電子紙閱讀器更成熟想進場 以前電子紙只有黑白 現在
有彩色了 持續關注中
除非你要看彩色電子書或雜誌,一般書籍黑白閱讀器即可勝任愉快 與其拉高預算等彩色電子紙閱讀器,不如選擇便宜平板替代
https://bit.ly/3uRWIXzhttps://bit.ly/3NfJYAF
@asphodelux 擔心這問題就儘可能選擇支援Adobe DRM的平台
台灣目前有Google/Kobo/Pubu等三平台有
其中Google圖書漫畫部份有蠻大部份仍鎖DRM(即不支援匯出)
原始直排沒有什麼問題啊(這是kindle的哈利波特)
如果直排就會歪的話日本都不用賣電子書了
日文書是已建立嚴謹標準
一般向日漫部份我知道的就日本Kobo,日Kindle應該要越獄吧
英文技術類書還有DRM free這種選擇
如O'Reilly在Google上的書我有買的幾乎都給DRM free檔
甚至是出版社自家就賣DRM free的書,如 Rosenfeld Media
上面有人提到日本電子雜誌市場 其實尤其在於漫畫這塊
已經算是發展的蠻快的了 各大社大多有電子訂閱的形式
一些小家小眾的雜誌甚至轉成純電子刊無紙本的形式 雖
然現在比較大的問題是每家都會推自己的網站跟APP 然後
還有網漫平台等等 算是蠻戰國狀態中
Smashing Magazine, A book apart, Apress 等都有
剛好拍一張實體期刊vs數位期刊(文字重排版)的比對照
感謝建議
推
等你家書可以堆滿房間後再跟我說買書比較有感覺
這篇是講沒人看書,你講的是電子書硬體發展完全不一樣的
事情
日本曾經是個情報力及電子技術領先的國家,由於心態保守整個 IT 產業發展停滯, 導致其他行業 IT 化延遲,出版業保守心態及聯合壟斷導致沒能搭上資訊化發展, 電子書原本該從日本發展,結果是 Amazon 真正實現其構想,結合銷售通路和技術 迅速把書籍送到讀者手中,在 Internet 成長的一代不耐等候,日本傳統通路的讀者 自然萎縮,如果書籍及早電子化,或許日本閱讀又是另一種情況。 考慮以前日本升學考試競爭激烈的原因,或許也是離開學校後不再閱讀的主因。
以目前日本小說出版的能力叫失落其他國家更慘了好嗎?日
本還算是能固定寫出好作品的地方了
講得好像不閱讀的人換成電子書就會閱讀一樣
現在因行動裝置普及導致注意力渙散,找回閱讀習慣或許是提高專注的良方之一 字體放大是很多人重拾閱讀的主因
日本已經算電子書發展不錯的國家了,你要用亞馬遜當
標準,那乾脆說全世界電子書除了亞馬遜其他都不行
Kobo 也是多國發展的很好案例,只是網站找書就....
要看英文確實kindle最方便啦,要看英文色色可以上smashwor
ds(x
而且日本閱讀量跟課業壓力也沒啥關係,現在日本已經
是東亞課業壓力最小的國家了
面對現實好嗎 在那邊幹古老人味都飄出來了
電子業強就要稱霸電子書也是他媽神邏輯
還有印象卡帶、CD、Walkman...使如何顛覆音樂產業 參考以下資料或許就會懂技術領先造就產業翻轉的意思,但是走特殊規格就.... 還記得Panasonic 的文字處理機嗎?
https://ebay.to/3t3FvKj類似產品
https://bit.ly/3NgXVy9晶片戰爭
https://bit.ly/41JgorC日本製造,幻想浪潮 動漫、電玩、Hello Kitty、2Channel,超越世代的精緻創新與魔幻魅力
https://bit.ly/45bFhPD
強者推一個
哇感謝分享
你一生是會搬幾次家,多搬幾次家才會發現好處的話對
一般人等於沒好處阿
只能說你很幸福
而且原文主要是在說閱讀這件事本身的人數下降而非電
子書崛起
有推薦開放平台的彩色閱讀器嗎?之前去看實體的,顏
色比報紙印刷還爛。元太一直吹有新產品線好很多,可
媲美海報,實際上產品夠好嗎?
開放平台的彩色閱讀器...建議先觀望 以下都有勇者開始測試,兩位資深板友的文章可參考 smallce elynn889 國家研究院 > BookAndStore > book 電子書閱讀器討論區
https://bit.ly/3GuB7Hn
我一天大概平均一定是要1個小時,好一點會到3小時。
假日早上跑完步就潛下心來讀,一星期大概可以3~4看哪種類
型的,小說類(或是更廢的輕小說類)跟歷史或是文化類的交叉
著看或同時看,早上精神好就看難的,下午就看糞書
請問現在各家閱讀器的反應速度都差不多嗎?
我有一台hyread的,之前看漫畫滿不錯,可是速度慢到
在選單點書的時候很痛苦
個人使用經驗閱讀一般書籍 封閉式快過開放式 電子閱讀器選擇 Cruel2: 我自己做的兩張圖
https://i.imgur.com/93IeJ65.jpg
Cruel2:
https://i.imgur.com/jET7PfW.jpg電子平台選擇個人意見
不搬家定時清的話, 最後也只是堆到拿去捐或回收而已
你把佔用坪數*每坪房價加上去, 實體書才真是貴死
kindle 我都用PC版和手機 但真的好用 只看英文書籍表仕讚
彩機不要買,現在技術還沒到
boox感覺不錯? 自己也是滿常借hyread的
輕視讀書的標題下 再衍生實體書輕視電子書
會講買紙本的大概沒體會過整個房子堆滿書的情況吧..
書佔空間, 怕潮濕, 最麻煩的是直著放上面卡的那個灰塵
從小丟過的書都不知道多少了, 結果還要電子重新買一遍
而且知識會一直改版的, 老的教科書, 過了10年也是沒用
還有更麻煩的是借人or帶出去, 結果弄丟了, 就少一本
電子書籍真的改變了世界,我喜歡旅遊去風景好寧靜的
地方坐著看書,但看書都是看心情
另外個人推薦ipad mini什麼都不用選, 速度快支援全平台
以前都不知道該帶哪本好,帶兩本就覺得重的要死
這年頭鎖平台就是不離不棄被當北七
有了kindle, 整個身家的書跟我一起走
用ipad想買哪個平台就買哪個平台, 翻頁又快, 還能筆記
唯一缺點大概是日kindle和美kindle不能同時並存
Kobo 美日帳號好像能直接並存 這點大勝...XD
在外就學/工作的人只要換一次住處就要搬家很正常吧
能質疑一生要搬幾次家啊的人才真是讓人羨慕(笑
用開放式的一個問題點大概就是自己有出閱讀器的平台
其App 的表現/功能不如直接用該家閱讀器
嚴格來說 各家有出閱讀器的電子書除了 Amazon 的App 在跨平台表現跟閱讀器一樣順暢亮眼外, 其他廠商都都或多或少有缺失。 建議 PC/Notebook/平板 買書,用閱讀器看書。
看到下面留言才發現,一個晚上就可以看完兩本小說的我是
不是有點強?XD
如果是歐美那種翻譯小說磚頭書的確很強,若是輕小說或是對岸網路小說 只能說是一般閱讀速度...XD
啊不過電子書的好處就是入手很方便,以前都買實體書,每
次都買超過十本,在信義誠品還有推車,結帳後到家真的是
練手臂www
4
日本也有協會定期調查,可以看出大阪以外的狀況: 書籍銷售額大概是1995的6成: 要說慘的話雜誌更慘, 只剩下1997高峰的三成:20
周刊少年Jump不算是書的話... 我覺得這個「不看書」議題撰文者觀念太老舊了 這類人給我一種還在推崇「封裝成冊的純文字訊息媒介」的感覺 但很多時候,一本實體書包含的內容實在太多了, 大家想知道的東西可能只有其中一部份; 其次,現在很多資料,其實都已不錯的結構呈現在網路上11
我自己在book walker也是有幾百本電子書 真的很有愛的建議還是收藏實體,因為電子的還是可能消失 我知道一定會有人說亞馬遜、角川不可能倒之類的 但去年DMM的R-18.com就收掉了 我在那邊買的片子全部不能看
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[心得] Bookwalker及Boox Poke 3 閱讀器為主的電子書心得之前考慮買文石Boox的Poke3考慮了很久,後來終於買下去之後想要分享一下心得。 我主要使用的電子書平台是Kindle美國及Bookwalker。 在Poke3之前,我手上已經有10吋的iPad Air及Kindle Paperwhite約三年前的機種。 這台Poke 3購入對我來說最大的用處是用Bookwalker讀小說及各種文字為主的書籍。 在這篇文裏我想要談談這幾年從普通的書本切到電子書,平台的選擇,22
[購機] 8K左右,方便長時間閱讀────────────────────────────────────── 1.預算範圍/考慮機種:例:10K-20K/iPhone12 Pro Max、Note20U、XPERIA 5II 預算3K~10K,基本上抓8K左右,但能省就省 2.使用需求(螢幕尺寸/拍照/效能/續航力/防水/記憶卡...等): 因為小弟對手機和平板不熟,基本上除了講電話就是看網路小說而已,18
[閒聊] A Jie:我花了15萬買電子書 當成贖罪券A Jie 聊聊電子書 =本節目由《BOOKWALKER》贊助播出= --- 雖然是業配的不過還算有料17
[閒聊] 台灣出版社漫畫電子書銷售占比上升至14%最新的報告顯示:台灣出版電子書收入占5.69% ,紙本占92.87%...不意外的結果 漫畫的部分: 2021電子漫畫書營收占比從前一年(2020)的 6.12% 增加到 14.3% (對照: 2021的日本 電子漫銷售占60%,2022的日本 電子漫占銷售66.2%)9
[討論] 出版社電子書偷懶做成橫排(紙書是直排)關於某些出版社把直排紙書做成橫排電子書的情況... W3C電子書EPUB3直排專業人士 Bobby Tung提供了一些資訊.... 我這裡統整一下 以上是城邦出版社針對橫排檔案的回應....10
[討論] 台灣出版電子書收入占5.69% 紙本92%最新的報告出來了: 台灣出版電子書收入占5.69% ,紙本占92.87%...不意外的結果7
Re: [討論] 出版社電子書偷懶做成橫排不遵循紙書排版不是這麼一回事啦。 目前台灣會用的電子紙閱讀器,只有Kindle與Kobo兩家客製作業系統。 Kindle目前KFX格式已經不能自己轉了。前幾年說開繁體書店,其實也只是把Amazon中國的業務給轉到總部。當時的人也超不負責,急急忙忙來台灣搜集內容,明明日文已經支援直排,但就不把繁體直排搞定。KDP個人出版也是,開了個Beta,只收橫排的Word檔案。然後業務就放著不管,目前沒有要支援的跡象。當年我還寫信到jeffbezos@amazon.com去抱怨,雖然看似有施壓,但到現在都沒有改。 也因為如此,很多因為有Amazon才出電子書的出版社都做成橫排。 Kobo過去用自家的系統,外掛日本Access社的EPUB 3系統,現在不曉得整合好了沒有。但整體來說Kobo不是國外系統直接中文化,品質還是不錯的。6
[閒聊] 電子漫畫平台 Kindle Kobo cmoa honto BW買之前一定要試閱,台版/日版都有出版社給爛檔,畫質很爛的檔案有可能很大也可能很小 不同平台上面的檔案畫質也可能不一樣,有可能是出版社疏失沒給新版檔案 或平台自己會二次壓縮畫質w : 推 medama: 推,建議先按試閱判定 04/10 03:27 :4
Re: [問題] 為什麼台灣賣的漫畫那麼便宜?, : 所以可能會賣貴一點…… : 但全然相反! : : 以上季新番的明日同學來看3
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