Re: [討論] 遇到侵略就主張開城門迎接敵軍是什麼心態
※ 引述《boyo (腦科學先生)》之銘言:
: 宋帝國是沙陀人開創的帝國,沙陀人是遊牧民族,唐末中原大亂時各部進入中原。
: 遊牧民族或非漢化的農耕民族的特點是有原始秩序,你投降就不會亂殺,你抵抗就看情況(南唐/後蜀)。
: 基本上沒漢化的民族,都是知行合一,講話有信用,你投降後照著當初的要求做,不會搞屠殺。
: 那漢化越久的國家是怎樣呢,來看一下鮮卑人建立的唐帝國,建國130年後是怎樣(武德元年-天寶十年)。
: ".................西域藩國石國「無番臣禮」。大唐安西節度使高仙芝領兵征討,石國: 請求投降,高仙芝允諾和好;但是不久高仙芝即違背承諾,攻占並血洗殺燒擄掠石國城池: ,掠走男丁和婦女,屠殺老人和兒童,搶奪財物,並俘虜石國國王並獻於闕下斬首。僥倖: 逃脫的石國王子向阿拔斯王朝求救。"
: 人家降了,你在酒宴上說那是歷史文件,說翻臉就翻臉,殺人滅國。所以說投降也得看對人。
: 烏克蘭現在是怎麼回事,有個案例可以參考,就是芬蘭。
: 當年芬蘭跟俄羅斯的前身蘇聯對幹,打的也很漂亮,交換率比烏克蘭還高,結果一樣是割地。
: "總計下來,芬蘭一共失去了戰前11%的領土、30%的經濟資產[24]、12%的人口," wiki
: 那麼你說這一切都沒有意義? 今天芬蘭人不止保住了他們的共和國,不是蘇聯(俄羅斯)的一部分。而且是一堆人嚮往想移民的北歐國家。
: 時間拉長,是在為後面的人做事,還是吃子孫飯,把後人的未來交到獨裁者手上,自然就能看出來。
你都查維基了不能查完整嗎
芬蘭化(芬蘭語:Suomettuminen,英語:Finlandization),或稱芬蘭模式,指的是一個弱小的國家遵循於強大的鄰國的政策決定,以保持主權及領土完整。源自於二戰後,芬蘭為了避免鄰近強國蘇聯的併吞,在國際事務上順從蘇聯意見,並以自我檢查(
self-censorship)消弭、壓制國內反蘇聯聲音。這套「以小事大」作法雖被譏為「芬蘭化」,但保住芬蘭的獨立國家地位
芬蘭就是跪舔蘇聯才活下來的,你是鼓勵查禁反中媒體禁止新聞批評對岸嗎
而且芬蘭在繼續戰爭結束時還審判了一批本國領導層戰犯外加割地換取的相對體面的和蘇聯停戰,你是打算審判哪個政治人物祭天換取和平嗎。什麼例子不舉你舉芬蘭
--
禁止批評太平洋對岸,不然會被杯葛
原來是這樣啊..wiki還有4-11例子
中國和美日聯盟 誰強?難道你要反美日,這樣就不符芬蘭案例
畢竟是支持4-11的外省人……
4-11了啦 = = 還想釣魚啊
芬蘭在冬季戰爭前的內戰殺了一大批共產黨,國內什麼芬蘭是
蘇聯不可分割的一部分這種人都被殺光了,後面你講的跪舔蘇
聯,才算以小事大
共同體已經劃分開來,才有外交政策。不然搞到最後,芬蘭的
地位跟車臣沒兩樣。血是為這個流的。
不然你想以小事大,人家臥榻之旁豈容他人酣睡,非要滅了你
當一省,還事什麼,乖乖當韭菜
台灣的地位比芬蘭優越的多,只是認同分裂這個根本問題沒解
決,說不定處境更危險
原來是另一邊的吊路燈派
26
首Po阿美國 正式揮軍挺進艾爾 沒想到剛準備打第一座城17
我記得 當年中國 汪精衛 胡適 就是要求談和 歐洲那邊 法國 是直接跑走 後來躺贏 談和 讓日本先讓日本停止侵略之後剿共 本來是這樣的走向,就張學良這個機掰人一直 不肯,而且回頭看他的歷史事蹟 真的是生雞蛋沒 放雞屎有 沒被槍斃真的奇蹟了吧? 早點談和 就不會死那麼多中國人了 更何況當時真的有比抗日還重要的事情要處理3
你怎麼不想想 當時的日本有可能停戰嗎? 日本的擴張侵犯到列強的利益 列強對日本實施經濟制裁和石油禁運 日本高層也不希望太快跟西方衝突5
回推文 民國時期中國的實力就算算不上t0 在世界上排個t1難度不大 首先非洲南美的戰鬥力就可以直接忽略 西亞的額圖曼土耳其帝國已經被肢解為一堆小國了9
我是沒看過這部啦 不過就你三分之一的截圖來看 那個帶頭投降的人,超級偉大的吧 因為就結果論而言,敵軍也只是殺了他一個人啊,又不是把整座城屠殺殆盡 他等於是用自己的性命拯救了全城的人欸6
其實這也不一定 舉個例子 吳越國直接對大宋投降 土地全部送大宋 錢氏就過得不錯,不只沒被殺光光10
本文的戰史零分 : 首先非洲南美的戰鬥力就可以直接忽略 南非:兩次世界大戰都動員超過30萬人 這叫做可以忽略???要不要看看同時期陝西那堆北洋系和護國系部隊什麼樣子 還是當真覺得鎮嵩軍是能夠和SAOEF相提並論的存在?58
我覺得這是看時代跟對方實力啦。 以前就算雙方差距有點大, 但因為武器也就那樣而已,頑強抵抗可能還會有獲勝的機會。 現代武器殺傷力一個比一個大。 尤其弱國跟強國武器的差距就更多。60
當地士紳? 那不就是辜顯榮嗎 辜顯榮(1866年2月2日—1937年12月9日),字耀星,乙未割臺時曾以臺北士紳名義接應 日本軍進入臺北城,又協助日軍能久親王剿殺抗日舉事者有功,受日本政府賜予敘勳六等 、授「單光旭日章」。後任台灣公益會會長、臺灣總督府評議會議員、日本貴族院議員,
56
[閒聊] 冬季戰爭這篇文章可以修正我以前錯誤的觀念, 以前觀念中,大多是蘇聯損失慘重, 芬蘭以犧牲少許領土保住史達林面子並且停止戰爭。 而蘇聯拙劣的表現加深希特勒對蘇戰爭的信心。17
[問卦] 芬蘭模式是萬靈丹嗎?在某報社論看到 酸了一下烏克蘭不走芬蘭模式 才有戰爭 查了一下WIKI 啥是芬蘭模式 指的是一個弱小的國家遵循於強大的鄰國的政策決定,以保持主權及領土完整 簡單說 不能說蘇聯的壞話 消滅國內反蘇勢力 媒體也要自我審查21
Re: [問題] 小國被打是不是只能投降這個時候就又要來介紹一下我們芬蘭的歷史了 不過礙於篇幅不能講太多啦 芬蘭在1918年因為俄羅斯帝國解體而獨立 隨後立刻打了一場紅白內戰 在之後一直跟蘇聯保持著有點尷尬的關係14
Re: [新聞] 烏克蘭唯一解套方式「立刻攻擊波蘭」!芬蘭選擇了屈辱,所以沒有戰爭?? 我黑人問號! 這傢伙知道自己在講什麼嗎? 查一下維基百科: 蘇聯成立以來,一直對與芬蘭相接的國境存有異議,認為威脅到距邊境僅32公里之遙的蘇聯第二大城列寧格勒的安危。2
[討論] 以「芬蘭模式」取代抗中保台的可能性?1939-40年,蘇聯入侵芬蘭,爆發慘烈的「冬季戰爭」,雖然芬蘭超乎想像地頑強抵抗, 但「曼納海姆防線」最後仍被蘇聯軍突破,最終以蘇聯慘勝收場(蘇聯傷亡32萬人,芬蘭 傷亡7萬人)。1940年雙方簽署《莫斯科和平協定》,芬蘭割讓11%領土和30%資產給蘇聯 ,保住了主權。 戰後,芬蘭的總統巴席基維(Juho Paasikivi)與凱科寧(Urho Kekkonen)逆轉了戰前5
Re: [問卦] 台灣慘勝之後?先講結論,參照歷史,台灣後面要活下去也會變成西台灣的舔狗。 在歷史上有國家,面對蘇聯的500萬大軍, 只靠3萬常備部隊、10萬後備軍人與10萬民防, 以兩萬多軍人死亡、近5000軍人重傷的代價, 殺死蘇聯近13萬軍人、重傷一萬八千多軍人。3
Re: [新聞] 歐布萊恩:台灣應教全民使用AK47步槍有人說台灣一定要站美國隊 大概沒聽過什麼叫「芬蘭化」 芬蘭大概是最勇敢的國家了 一個小國敢跟蘇聯叫板,冬季戰爭,繼續戰爭前後打好幾年 結果冷戰的時候他們怎麼做?3
[問卦] 當年明明是芬蘭贏蘇聯怎麼還割地?如標題 當年蘇聯入侵芬蘭 怎麼入侵我不知道 但八九成跟這次打烏克蘭一樣 只是蘇聯當時打不下芬蘭3
Re: [新聞] 戰況吃緊…俄羅斯將擴軍至150萬人 近歐地有沒有人戰況進行到這邊有點像是1939年蘇聯進攻芬蘭的蘇芬冬季戰爭?就連出兵的動機 與戰況都有點相似,主要的差別在於冬季戰爭當時的世界強英法都沒有提供實際的資源, 主要是芬蘭自己跟蘇聯對抗。 當時的蘇聯頭子史達林預期納粹德國法西斯的擴張,為了獲得戰略縱深,找了個藉口要求 芬蘭割讓領土,芬蘭不肯,蘇聯就找了個莫須有的理由以數倍於芬蘭的兵力與資源直接入2
Re: [討論] 兩邊討好真的做不到嗎?其實,你描述的情況可以用三個字講完,那就是 「芬蘭化」 在冬季戰爭中,芬蘭政府與人民展現極強的抵抗意志, 在焦土戰略與犧牲10萬人口(相當於台灣犧牲76萬人)的代價下, 阻止了蘇聯併吞的野心。
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