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Re: [閒聊]沒改規則又不會更新的棋類是怎麼活下來的?

看板C_Chat標題Re: [閒聊]沒改規則又不會更新的棋類是怎麼活下來的?作者
kirimaru73
(霧丸)
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圍棋的規則,雖然看起來大方向就是那個概念,但細節還是有很多爭議的
日本圍棋界1928年10月10日,曾經發生過一個「萬年劫事件」:

https://i.imgur.com/9AdZ7SV.png


這是日本棋院東西對抗賽中的一局,終盤時,黑方已經大幅落後,完全沒救
整個盤面只剩下右側的區域尚未完成,而這個狀態有三種可能的進行方式:

https://i.imgur.com/A2wdEkL.png


(1)
黑棋下1提白一子,白棋不回應而下他處,
黑棋下2黏成團,黑白雙活。
(白棋不死,白空內的黑團也不死,雙方在此均無目數收入。)

(2)
黑棋下1提白一子,白棋不回應而下他處,
黑棋下3叫吃白棋整個棋型,白棋下2提回黑一子,
黑白雙方爭奪12的劫,敗者全滅,勝者全拿。

(3)
黑棋不動手,白棋下3叫吃黑棋的十字,黑棋下1提白一子,
黑白雙方爭奪12的劫,敗者全滅,勝者全拿。

如果黑白雙方都不願意選擇上述三種方法中的任何一種,就會保留這個棋型
直到終盤已無事可做,或是不得不動手的情況下才開始動作,因而稱為「萬年劫」

(2)(3)是風險巨大的賭注,而且對先動手的一方非常不利
所以多半情況都是黑棋主動選擇(1)的方案,和平解決,以其他區域的往來爭奪勝負

在這一盤棋局中,黑棋已經大幅落後,選擇(1)就是老實結束棋局,吞下敗績
但是日本棋院的東西對抗賽中,每個棋手都背負著棋院的名聲,絕對不能輕易認輸

那黑棋能不能選擇(2)的方案賭一把呢?
看起來值得一拚,但以當時的狀況來說是沒有用的
因為白棋會先在2的位置提回黑一子,再下一手就能將黑棋全部殲滅
黑棋又不能直接在1提回來,不然就無限鬼打牆沒完沒了了,這是「劫」的基本規則
所以黑棋下在一個白棋不得不回應的地方,隔一手後便能在1處把棋提回來
但是在當時的場面下,黑棋完全找不到這種地方可以下,因此這是一個必敗的賭局

而白棋也沒辦法主動選擇(3)的方案,原因與上面一模一樣
黑棋會先在1處提一子,白棋找不到其他的關鍵之處,先動手反而會導致全滅
況且先動手也不是白棋的責任,這種情況大多都是黑棋主動選擇(1)把問題解決
尷尬的就是,「黑棋應該要主動解決」只是一種依情勢得到的結論,並不是硬性的規則

於是,在這個帶有一點爭議的狀況下
黑棋秉持著「就算要跳樓我也不會認輸,當然我也不想跳樓」的精神
硬是不解決這個區域,而是在棋盤上已經沒有意義的地方繼續下子
根據當時的規則,白棋也沒有辦法,只能也在沒有意義的地方輪流下子

最後,在雙方互不相讓的僵局下,只能將棋盤封存
等待已經外出的大人物:名人秀哉回來裁定
秀哉回來後,看到這個被下得密密麻麻,毫無常識可言的棋局,他的意見是:

「這什麼鬼?一般棋局該結束的時候雙方就不會再下了,你們還下了這麼多?」
「這盤棋局已經超出一般圍棋的道理了,還判定什麼勝負?沒有勝負,這盤不算!

然後白方當然就炸鍋了,所屬棋院集體罷賽一個月,東西對抗賽完全停擺
最後只好找一個比名人秀哉更偉大的人:大倉喜七郎進行最後的裁定
大倉喜七郎是誰?他是日本棋院的金主,應該沒有比他地位更高的人了

最後的裁定是:

「白棋贏了,但是黑棋沒有輸,你們都不要再吵了!」

本事件的苦主有:
拿白棋的瀨越憲作:贏了,但是沒有打敗對手,最後仍未得到應有的獎勵(七段升八段)東西對抗賽:從下一年開始就被取消了,你們還想耍猴戲啊?


當然,這是在1928年的日本圍棋規則下,才會搞出的爭議
現行規則下,就算選手當場在棋局中耍賴,裁判也總會有個裁定方法可以判斷勝負

「萬年劫」其實已經較好判定的一種狀況了(現今規則下,它根本沒有任何爭議)
圍棋歷史中還有許多更複雜的爭議規則,如「假生」「盤角曲四」「不提三目」等等
中、韓、日的棋院與其舉辦的各種比賽,都可能採用不同的方法進行判定
如果真的不放心,最好在比賽前先跟主辦單位問個清楚
否則如果在比賽中發生,就只能依照裁判「我們這裡本來就是這樣玩的」來裁定了

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ak4712312107/28 16:40這金主發言有料,都不得罪

hondobaka07/28 17:19推知識

fth86207/28 17:26-ㄇㄇㄇ:

knmoonbd07/28 17:30

gavinlin0607/28 18:05千奇百怪的極端棋型

Kenalex07/28 19:25長知識推 這盤如果穿越到2024會怎麼解?

雙方都硬是不下結束棋局的話,算雙活處理 或是裁判直接把黑棋方轟出去 因為這在現代連爭議棋形都不算,你想鬧?那我就讓你揚名世界

※ 編輯: kirimaru73 (49.217.194.52 臺灣), 07/28/2024 20:26:02

jeff66607/28 21:03有趣