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[討論] 沒有受過系統訓練或基礎很爛的大師

看板C_Chat標題[討論] 沒有受過系統訓練或基礎很爛的大師作者
hayuyang
(鳳山蠹)
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1.沒系統性訓練的大師 大概就自學成才

acg鬼滅就豬頭...吧? 武藏應該也沒有流派

畢卡索老爸送他去美術學校 畢卡索覺得學校好無聊 每天跑去美術館直接臨摹

理工要沒系統訓練太難了 只想得到拉馬奴江

2.沒基礎的大師

這種真的存在嗎?有不會解奧林匹亞的數學家 但是研究跟考試很像不一樣


希特勒落榜藝術大學

有人說透視畫不好 但是理論上 要進系統訓練 就是看你基礎吧

看看藍色時期 主角畫了多少石膏像 然後上了藝術大學發現他不懂藝術

裡面大一導師說得很好啊 應屆考上的都不知道藝術是三小 只會基礎功

重考的大概會有一定見解跟方向

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所謂的天才很像就是在基礎的時期 進步的比任何人還快?

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.254.220.177 (臺灣)
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aya1681009/04 13:15基礎很爛就不會是大師

arrenwu09/04 13:15什麼叫做「沒基礎的大師」?

arrenwu09/04 13:15你方便舉個例子嗎?

none04909/04 13:17武術作品裡面的「我流」?

linzero09/04 13:17啥叫大師?只會用工具,沒工具就沒用的算嗎?

tonyy80110109/04 13:20我以前學素描的時候老師有講過這件事情

tonyy80110109/04 13:21他說台灣一些藝術老師就是這種的,他看到都很...

arrenwu09/04 13:21第一型的話,物理學家經典代表就是法拉第

aa09181100409/04 13:21都大師了,什麼是基礎,他說了算吧

tonyy80110109/04 13:22就是自學然後畫的其實不怎麼樣,靠吹的變老師教人

aa09181100409/04 13:22印度有個數學家好像也是這樣

ballby09/04 13:22對於這種人,有一句成語,就是「無師自通」

wai080609/04 13:22體育比較容易出這種人吧

arrenwu09/04 13:22@aa091811004 那個數學家就是在講拉瑪奴金

gungriffon09/04 13:23拉瑪努金 女神託夢告訴他公式的男人

HrtUndrBld09/04 13:23不就大前田五郎

arrenwu09/04 13:23不過我覺得拉瑪奴金的工作比較接近工程師

工程師不會有數學直覺吧 真的要講比較像物理學家 具有一套自己建構數學的邏輯

※ 編輯: hayuyang (111.254.220.177 臺灣), 09/04/2023 13:24:52

gungriffon09/04 13:23但拉瑪努金嚴格說是有基礎的啦...只是不是正規教育

gungriffon09/04 13:24他是小時候收租的大學生有提供他數學教材

LUDWIN09/04 13:25畢卡索不去上課是因為他爸自己就是美術老師

arrenwu09/04 13:25基礎的時期進步得比別人快在學術領域跟天才沒啥關係

aa09181100409/04 13:25看過他的生涯介紹後,讓我一度在想,是不是真的有什

aa09181100409/04 13:25麼神秘力量

arrenwu09/04 13:25講物理學家可能比較接近 就是他做的事情比較像在猜

LUDWIN09/04 13:26他爸同事的教材他可能還在爬就在上面滴口水了

arrenwu09/04 13:26必須要有證明才算是數學工做

orze0409/04 13:26拉瑪努江真的只能用天啟解釋,不過他後來還是被邀請去正

orze0409/04 13:26統學術訓練,可惜太早死了

arrenwu09/04 13:26那些結果之所以有用就是因為數學家們確立了正確性

LUDWIN09/04 13:27畢卡索國中的進度就已經是大學等級

orze0409/04 13:27拉瑪努金啦

bnn09/04 13:27農業很多啊 雜交實作搞出品種培育改良 沒靠教育訓練農夫也有

bnn09/04 13:28但也有一派基因改造絕對是正統教育和實驗手段做出的品種

arrenwu09/04 13:28學術圈的天才是確立在他解決了一個大家都想知道的問題

Terrence Tao就算只到PHD 也算天才吧 張益唐那年紀還會有人叫他天才嗎

※ 編輯: hayuyang (111.254.220.177 臺灣), 09/04/2023 13:30:48

arrenwu09/04 13:29當然這類人通常學術成績都相當優秀 不過學術成績優秀的

arrenwu09/04 13:29學生年年都有一大堆

sdd542609/04 13:29中國傳武大師 個個都沒受過正規訓練 都能扳倒二百斤西洋

xsc09/04 13:29馬保國

sdd542609/04 13:29大力士

bettybuy09/04 13:30無師自通需要基礎嗎

bettybuy09/04 13:30物理天才數學天才,國小就會解大學數學題目,創造一堆

bettybuy09/04 13:30公式的

arrenwu09/04 13:32只得到PhD學術圈不會用天才稱呼吧

ayubabbit09/04 13:32宮本武藏

NEKOWORKi09/04 13:32很多歌手都不是聲樂出身的吧

arrenwu09/04 13:32用數學天才稱呼張益堂沒啥問題吧?

arrenwu09/04 13:34張益堂完成的數學工作那根本就不是普通人做得到的事情

c61045709/04 13:35拉馬努金?

k79897686909/04 13:35愛因斯坦啊 畢業找不到工作先靠關係走後門當類公職 然

k79897686909/04 13:35後可以發論文

Bugquan09/04 13:35Tao好像說是一開始拿PhD時還好,後面才慢慢展現實力的,

Bugquan09/04 13:35不是那種PhD就搞定什麼大問題的

小三奧林匹亞銅牌 20歲念完phd欸

Sheltis09/04 13:37法拉第算嗎?

KenWang4209/04 13:38法拉第也是吧 書店學徒自學成才

法拉第印象是印刷廠 我不確定 但他有物理直覺 沒有數學基礎

※ 編輯: hayuyang (111.254.220.177 臺灣), 09/04/2023 13:41:11

arrenwu09/04 13:38法拉第就他講的第一型

orze0409/04 13:38天才跟年紀無關啊

gaym1909/04 13:38數學天才拉馬努金 解題全靠通靈

sunshinecan09/04 13:39創投群組的財金大師啊 (X

lpdpCossette09/04 13:39畢卡索從7歲還幾歲開始給老爸做正統訓練了 連巴爾

lpdpCossette09/04 13:39格素描都做過了

f5543343f09/04 13:39p主跟繪師很多也是沒學過自己摸出來的

CCNK09/04 13:41無師自通的人用的不是常規的教學

KenWang4209/04 13:41昆丁也是吧 從出租影帶店員自導自演爬到今天的地位

KenWang4209/04 13:42昆丁根本連高中都沒畢業勒

Tsukasa032009/04 13:44Eddie Van Halen吧?他不會看五線譜

Sheltis09/04 13:45畢卡索在我們還在媽媽十塊的時候畫技就超越他老爸了 也是

Sheltis09/04 13:45怪物來著…

highwayshih09/04 13:47你可以說沒受過系統訓練 但不存在基礎很差的大師 他

highwayshih09/04 13:47們只是用系統訓練以外的方式學到基礎而已

Bugquan09/04 13:4920拿PhD肯定是天才,問題是有的人不跳級,按步就班的最

Bugquan09/04 13:49後也是做出重大貢獻的,難道就不天才了,最終還是得看成

Bugquan09/04 13:49果的

wayneshih09/04 13:49同意樓上

skyofme09/04 13:54好像有說法是武藏的劍術是從父親的當理流(十手的流派,

skyofme09/04 13:54十手就斯摩格那把)改良出來的

minoru0409/04 13:58台灣連鎖健身房的教練

minoru0409/04 13:58阿不對他們不是大師

AdmiralAdudu09/04 14:02洽點只有一行 太薄弱了吧

AdmiralAdudu09/04 14:03痾兩行

tf01071409/04 14:07武藏比較算是兵法家吧 他劍術部分很少跟知名劍豪比過

tf01071409/04 14:09而且武藏他老爸是劍術師傅,算有基礎的吧

vandervaal09/04 14:10你是說自稱基本功生疏的絕茲絕拉嗎?

reaturn09/04 14:13達文西吧…看他學習經歷很難想像他的成就是這種高度

za91827365409/04 14:18工地主任

P209/04 14:30希特勒畫畫根本不行 舉他幹嘛

P209/04 14:30米開朗基羅 沒學過什麼畫畫

P209/04 14:31當初向教皇應徵陵墓設計 結果被抓去畫壁畫

P209/04 14:31還以為是拉斐爾在搞他 嚇到連夜跑路

P209/04 14:32但最後還是被教皇抓去畫 還被照三餐監工

P209/04 14:33邊罵邊畫 最後畫出創世紀與最後的審判

P209/04 14:42他就這樣沒學過什麼系統 但直接翻新新系統 直接重寫教科書

P209/04 14:42什麼是系統 他說得算

DICKASDF09/04 14:58想回6樓 要確定你老師真比別人強欸 不然看起來

DICKASDF09/04 14:58更像是踩同行而已 這種優越感動漫很常出現

DICKASDF09/04 14:59什麼鄉下來的 什麼魔力很差的 最後都被打臉

bettybuy09/04 15:38教皇×米開朗基羅好像不錯

ggchioinder09/04 15:53傳奇吉他手Jimmy Hendrix

dickenetee09/04 16:01有一位寶可夢大師、世界冠軍對於屬性剋制基礎很不熟悉

s890011709/04 16:32狂戰士

aiiueo09/04 16:42黎恩,看閃3退化就知道

hdjj09/04 16:57歌神張學友

Mimmature09/04 17:40吉他之神 eric clapton