Re: [閒聊] 中國版圖最遠可以算到蒙古打下的歐洲嗎
※ 引述《remora (remora)》之銘言:
: 現在的蒙古國民是當初成吉思汗統一蒙古時,被打敗趕到漠北的失敗者後裔。反而正統成輸給成吉思汗的魯蛇-林中百性衛拉特部只佔現代蒙古國人口的6%而已
在清軍趕走準葛爾後
喀爾喀人就從內蒙回到外蒙居住
外蒙的衛拉特人實際早就幾乎被屠光/強迫遷走
而大清統治時期
外蒙86個旗中的83個旗也都由正宗黃金家族大汗達延汗的後裔管理
: 吉思汗黃金家族,都在內蒙古當中國人。
現今蒙古國的主體民族是喀爾喀族 佔83.8%
他們是正宗成吉思汗後裔 蒙古大汗達延汗的第十一個兒子 格埒森札札賚爾的後代
哪來的"所有"黃金家族都在內蒙古當中共人?
: 這就像北馬其頓自稱馬其頓想跟亞歷山大大帝認親一樣。
還是有點不太一樣
https://zh.wikipedia.org/wiki/File:Macedonia_overview_zh.svg
如上圖 現今馬其頓的領土只跟古馬其頓有一點交集
亞歷山大本人和他祖先也出生在現今希臘領土內
現今馬其頓被現代希臘警告不要跟亞歷山大亂裝熟後
也沒有不要臉一直硬凹下去
而成吉思汗則出生在現今蒙古國內
大蒙古國在1206年成立時也是以外蒙為主體
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推
中國人愛亂改寫歷史也不是一天兩天的事
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按法理現在中國其實也早沒了統治外蒙的正統,人家算是徹
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底跟你分了
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看小說 他們是很愛寫 用漢文化去洗腦人家 覺得文化入侵肯定
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可以把他們洗成 中國人的附屬臣民
推
明明蒙古國是主體,但被稱為「外」也是很怪
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似乎蒙語跟漢語的詞義有點出入
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首Po如題 光榮有一款遊戲 叫做 成吉思汗 蒼狼與白鹿IV 是日本光榮公司在1998年發行的回合制戰略遊戲,架構以大蒙古國建立者成吉思汗為中心![[閒聊] 中國版圖最遠可以算到蒙古打下的歐洲嗎 [閒聊] 中國版圖最遠可以算到蒙古打下的歐洲嗎](https://i.imgur.com/vKhaDBjb.jpeg)
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先不提這種論點是否正確 但這樣的話,不就代表中華想要擴大自古以來的地盤 最好的方式就是被征服嗎? 假如當初給日本放推 今天中華(可能改名和朝)就擁有幾乎整個東南亞、大洋洲、太平洋諸島等廣袤領地的宣稱6
: END 別把其他汗國 跟元朝搞混 1.元朝=中國朝代![Re: [閒聊] 中國版圖最遠可以算到蒙古打下的歐洲嗎 Re: [閒聊] 中國版圖最遠可以算到蒙古打下的歐洲嗎](https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/e1/Four_Khanates.png/960px-Four_Khanates.png)
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中國的疆域想法 國共是用佔領或打敗中國疆域的 也認同這塊土地文化儒學 想在這裡落地生根的政權 就算是中國人 也就是以文化為宗廟 那元朝為了鞏固政權跟疆域 落地生根 以國共教育那套 當然可以算 同樣 日本也打敗過中國 佔領短暫時期 儒道法佛這些學問 青出於藍 更甚於藍 真正傳承中國文化的就是日本人 也當過短暫中土主人1
蒙古人自稱大蒙古國 成吉思汗是黃金家族第一代 後來建立三大汗國 成吉思汗孫子蒙哥即位後(最後一位公認大汗) 讓旭烈兀西征建立伊兒汗國(第四汗國)7
這東西其實蠻尷尬der 尼要說中國吃蒙古的豆腐 但是現實是這樣 地球上的蒙古族大概六成在現中國境內 三成在現蒙古國境內
現在的蒙古國民是當初成吉思汗統一蒙古時,被打敗趕到漠北的失敗者後裔。反而正統成 吉思汗黃金家族,都在內蒙古當中國人。 所以蒙古國把成吉思汗當祖先,反而是認賊作父。 這就像北馬其頓自稱馬其頓想跟亞歷山大大帝認親一樣。 --
其實中國周邊很多國家的人都有華裔後代和混血後代 比如菲律賓的杜特帝家族,馬可仕家族,都有華人血統 華人本來文化程度就比周邊國家高 所以也很容易爬到政府高層的位置 但問題是這些國家佔人口多數的都是當地原住民3
: 所有的歷史都是當代史 現在台灣流行的史觀偏好把漢蒙切成兩個獨立民族 你可以論述蒙古帝國跟中國無關 但清末到兩蔣時代的史觀可不是這樣的1
元朝滅亡(北元20年後徹底結束)=明朝繼承元朝正統(修《元史》、祭祀元世祖) 最後的蒙古可汗林丹汗在中國內蒙古的察哈爾 林丹汗投降皇太極=皇太極得到蒙古可汗的名號,稱帝並改後金國號為大清 不管怎麼看蒙古的正統都在中國 現在那個蒙古國就非正統(原本是達延汗第十一子的封地)![Re: [閒聊] 中國版圖最遠可以算到蒙古打下的歐洲嗎 Re: [閒聊] 中國版圖最遠可以算到蒙古打下的歐洲嗎](https://i.imgur.com/ANeaGhqb.gif)
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Re: [閒聊] 為什麼世紀2沒有中國的獨立系列戰役成吉思汗算不算中國其實很微妙 因為他出生時是金朝人 他建立大蒙古國其實算是對金朝的叛亂 然後稱汗時也有一起稱帝 成吉思可汗也是成吉思皇帝![Re: [閒聊] 為什麼世紀2沒有中國的獨立系列戰役 Re: [閒聊] 為什麼世紀2沒有中國的獨立系列戰役](https://i.imgur.com/ANeaGhqb.gif)
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Re: [閒聊] 中國3000年文明有甚麼可取之處嗎?推 gemboy: 希臘還強逼以前馬其頓改國名 說馬其頓是希臘是自古不可分 02/28 17:03 → gemboy: 割一部分你不能用 02/28 17:03 → efkfkp: 一樣只是把統治疆域內更古老的文明一起當祖宗貼金而已,反 02/28 17:03 → efkfkp: 正希臘文明後面被馬其頓統治,埃及也被亞歷山大征服,照這 02/28 17:03 → efkfkp: 個標準為啥不能算?埃及不能算夏朝當然不能算啊。 02/28 17:03![Re: [閒聊] 中國3000年文明有甚麼可取之處嗎? Re: [閒聊] 中國3000年文明有甚麼可取之處嗎?](https://img.youtube.com/vi/YEKRE2uamyg/mqdefault.jpg)
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[問卦] 亞歷山大是不是屌打成吉思汗?亞歷山大和成吉思汗雖然都是厲害的軍事家 但看戰績 感覺亞歷山大還是更勝一籌 一開始起手貧窮的馬其頓 被希臘強權雅典和底比斯背刺 卻能直接反過來推平叛徒 接著打體積大幾百倍的波斯帝國 打到波斯滅亡 生涯沒嘗過敗仗X
Re: [問卦] 蒙古帝國是屬於蒙古國還是中國來,我給你說明白。 1、要區分清楚“元朝”、“蒙古帝國”和“蒙古人創建的4大汗國”的不同。 蒙古帝國,自成吉思汗開始,到忽必烈爭大汗位帶著一群漢人軍隊 打敗 多數蒙古人支持的 正統繼位者阿里不哥、夷平蒙古帝國首都和林 結束。 元朝,忽必烈建立、遵從華夏體制、文化建立的china朝代,只不過統治者是蒙古族。7
[問卦] 孛兒只斤氏 有流傳到現代嗎?屬於大蒙古國鐵木真的皇家姓氏 “成吉思汗統一蒙古後規定, 只有本家的嫡系後裔才有繼承蒙古大汗及留在蒙古本部的資格 ,因此孛兒只斤氏被後世稱作「黃金家族」或「黃金氏族」。” 這麼嚴苛的條件,應該消失在歷史洪流中了吧?5
Re: [問卦] 中國回歸蒙古國統治是不是超屌成吉思汗出生時是金朝人 所以蒙古帝國是金朝的叛亂政權 蒙古帝國大汗稱皇帝 而皇帝又是中國君主專屬 又使用漢文化統治體制 元世祖忽必烈又說自己是繼承三皇五帝的正統王朝 這樣說起來 不是蒙古國該回到中國嗎?![Re: [問卦] 中國回歸蒙古國統治是不是超屌 Re: [問卦] 中國回歸蒙古國統治是不是超屌](https://i.imgur.com/ANeaGhqb.gif)
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Re: [問卦] 蒙古帝國是屬於蒙古國還是中國這是一個很有意思的問題 如果有稍微嚴格的分類 可以得到很多種答案 蒙古帝國跟成吉思汗屬於蒙古國 當然沒問題 但是我們都知道 成吉思汗的蒙古帝國 後來傳到忽必烈手上 忽必烈哪根蔥阿啊 憑啥當偉大的世界征服者-蒙古人的大汗