Re: [問卦] 蒙古帝國是屬於蒙古國還是中國
※ 引述《Zerbrechlich ( \)》之銘言:
: 今年十月時法國南特歷史博物館跟蒙古國合作
: 舉辦成吉思汗蒙古帝國特展遭到中國政府抵制
: 並聲稱蒙古帝國是中國自古以來的一部分並不屬於蒙古國
: 所以成吉思汗的蒙古帝國是中國的還是蒙古國的?
: 中國政府有權力把蒙古帝國視為自己的嗎??
: 有沒有八卦?
這是一個很有意思的問題
如果有稍微嚴格的分類 可以得到很多種答案
蒙古帝國跟成吉思汗屬於蒙古國 當然沒問題
但是我們都知道 成吉思汗的蒙古帝國 後來傳到忽必烈手上
忽必烈哪根蔥阿啊 憑啥當偉大的世界征服者-蒙古人的大汗
沒錯
他發動不公不義的內戰 跟中國漢人勾結幹死合情合理的蒙古大汗人選
嚴格來說 忽必烈幹死的那位阿里不哥
根據蒙古幼子繼位習俗 才是真正該坐上的汗位的真 蒙古大汗
然而
真 蒙古大汗居然被一個勾結中國漢人的蒙奸推翻 軟禁 死得不明不白
成吉思汗你要替蒙古人作主阿
這位蒙奸得位之後
幹的第一件事就是把「蒙古帝國」的國號訂為中國式的「元」
從此沒有蒙古帝國 請叫我元帝國
管你黃金家族氣到發抖
要當蒙古人你們自己當
林北要快樂的作一個堂堂正正中國人去啦
#有沒有蒙古帝國大汗自己都不想當蒙古國人的八卦?
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※ PTT 留言評論
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首Po今年十月時法國南特歷史博物館跟蒙古國合作 舉辦成吉思汗蒙古帝國特展遭到中國政府抵制 並聲稱蒙古帝國是中國自古以來的一部分並不屬於蒙古國 所以成吉思汗的蒙古帝國是中國的還是蒙古國的? 中國政府有權力把蒙古帝國視為自己的嗎??X
來,我給你說明白。 1、要區分清楚“元朝”、“蒙古帝國”和“蒙古人創建的4大汗國”的不同。 蒙古帝國,自成吉思汗開始,到忽必烈爭大汗位帶著一群漢人軍隊 打敗 多數蒙古人支持的 正統繼位者阿里不哥、夷平蒙古帝國首都和林 結束。 元朝,忽必烈建立、遵從華夏體制、文化建立的china朝代,只不過統治者是蒙古族。1
八卦: 其實這都是伍蘭夫提督...呃,烏蘭夫的錯。 (參考楊海英"在蒙古與中國的夾縫之間") 當年烏蘭夫--他是蒙古永謝布出身,中文姓名"雲澤", 烏蘭是蒙語"紅色"的意思--成功收編了五萬日本的偽蒙軍,11
這就是中國人北七的地方 成吉思汗蒙古帝國那個年代根本沒有「中國」的概念 但中國喜歡把一切都納入「中國」這個框架 蒙古人滅了宋朝,成立大元大蒙古國 但中國人就把他列成自己的朝代,可蒙古侵略你欸,你被外族侵略,你還阿Q精神勝利說5
那個年代沒有中國的概念? 忽必烈的建國號詔要不要讀一下? 他都自稱繼承堯舜禹湯以來的正統,認為自己是中國的合法繼承者。 當然啦,你可以說他是為了統治漢人才掰這套,4
魯迅有寫過一段文字 幼小時候,我知道中國在“盤古氏開闢天地”之後, 有三皇五帝,……宋朝,元朝,明朝,「我大清」。 到二十歲,又聽說「我們」的成吉思汗征服歐洲, 是「我們」最闊氣的時代。到二十五歲,才知道3
沒啥疑問,蒙古帝國就是蒙古國的 依照蒙古帝國統治過中國,蒙古帝國就屬於中國的邏輯來說 那麼中國政權以前也統治過越南跟韓國,你能說中國也是韓國跟越南的嗎?? 只能說中國被蒙古統治過,當過中國的前朝 一個國家,可以成為好幾個國家的根源4
嚴格說來中國與蒙古都能說蒙古帝國是自己的歷史 1. 很多人都忘記了蒙古那塊地在成吉思汗建國前名義上是金朝統治 就連蒙古部也是臣服於金朝 成吉思汗本人也接受過金朝官職 所以蒙古帝國的本質其實是蒙古人在金朝領土上叛亂5
當時 絕大部分黃金家族成員 歐亞大陸蒙古各大汗國 廣大蒙古人民群眾 絕對不承認忽必烈跟他的漢人好基友搞的大元夠資格代表蒙古帝國 無奈他們拳頭沒忽必烈勾漢人基友硬 討伐幾次蒙奸都告失敗之後 只能自己離開 獨立建國去 所以實際的狀況是 蒙古帝國改名大元
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[問卦] 忽必烈健身房的名字是不是弱掉了成吉思汗就不用說了 第一個蒙古大汗 之後還有 窩闊台汗 貴由汗 蒙哥汗73
Re: [閒聊] 為什麼世紀2沒有中國的獨立系列戰役成吉思汗算不算中國其實很微妙 因為他出生時是金朝人 他建立大蒙古國其實算是對金朝的叛亂 然後稱汗時也有一起稱帝 成吉思可汗也是成吉思皇帝22
[問題] 最接近世界之王的蒙哥汗 為何死在釣魚城?蒙哥是大蒙古國第四任大汗,也是蒙古帝國分裂前最後一個大汗 更是最後一位由蒙古最高會議「忽里台」所承認的大汗 在他死後蒙古帝國分裂後就變成蒙古「國協」 也就是說蒙哥是蒙古帝國實質上最後一個大汗 他在世時蒙古帝國達到最大版圖 波斯學者稱他是「世界開創者」6
[問卦] 忽必烈不守規矩把蒙古帝國弄爛的八卦?蒙古帝國的大汗是由庫里台大會選出來的 從第一代大汗成吉思汗 到第四代大汗蒙哥 都是依照這個傳統 選賢與能 推舉出來 一切都相安無事 偏偏到了忽必烈 輸不起 跑出來使選舉無效之術 出兵叛亂 最後把自己親弟弟阿里不哥打敗了5
Re: [問卦] 中國回歸蒙古國統治是不是超屌成吉思汗出生時是金朝人 所以蒙古帝國是金朝的叛亂政權 蒙古帝國大汗稱皇帝 而皇帝又是中國君主專屬 又使用漢文化統治體制 元世祖忽必烈又說自己是繼承三皇五帝的正統王朝 這樣說起來 不是蒙古國該回到中國嗎?3
Re: [閒聊] 世紀帝國4中國升到元朝 會變蒙古小弟吧?最早的大蒙古國只有可汗位 沒啥國號大元皇帝的 大元皇帝是忽必烈中原稱帝的產物 儘管金帳 窩闊台等汗國在當時已接近獨立 蒙哥還是大蒙古國最後公認的大汗 忽必烈的大元 是1260年忽必烈和阿里不哥的爭位戰走向分裂後獨立出來的產物 雖立的早 卻是自立(不在當時蒙古帝國首都哈拉和林即位)3
Re: [問卦] 忽必烈不守規矩把蒙古帝國弄爛的八卦?事實上早在蒙哥在位時期的汗位之爭 (蒙哥是鐵木真第四子托雷長子 第三子窩闊台系後人的因為第三任大汗貴由不得人心 不得宗王貴族支持) 蒙古就分裂成 托雷/窩闊台+察合台 系兩派人了 那時蒙古部落其實也已貌合神離 後面蒙哥猝死 忽必烈跟阿里不哥之爭 阿里不哥那邊就是窩闊台系的人在支持2
Re: [問卦] 成吉思汗為什麼不稱帝啊?元朝時期 然而大蒙古國時期(1206-1260)的「皇帝」,和後來元朝的「皇帝」稱號有本質的不同 前者是對「蒙古大汗」的漢式翻譯,而後者則是按照中原文明的傳統開立的新王朝君主 對於中國以外的地區,則仍將「大蒙古國」的君主稱謂記作「大汗」。
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