Re: [討論] 明粉和清粉中國歷史迷戰最兇的嗎?
話說這兩個朝代到底有啥好粉的
明朝開國大殺群臣
接著靖難後誅九族家人貶為娼妓 他說第二狠 誰敢說第一
經濟制度和官員薪資制度朱元璋就埋下亡國的不定時炸彈
皇帝各種花式不上朝 文官體系能運轉又如何 遇缺不補還不是要完蛋
然後說清朝養八旗 大明朝養朱家人養到經濟爆掉
大推理學 整個風氣已經病態 酷吏以法殺人 儒者以理殺人
如果這不是漢人皇帝 早就被砲死了 還有人粉
清朝初期各種圈地 你家就是我家
我大清朝就是比元朝好 元朝分四階 我清朝分兩階 八旗>>ALL
文字獄水準名列前茅
就別說中後期各種腐敗 叫魂案就搞到上面心神不寧
外國人還沒打過來可能自己就要倒了
--
確實
清朝算比元朝好吧...吧?，元朝掌權的像敲開你家門
你家就是我家，我的規矩變你的規矩，我說話你要聽，
這兩個朝代都不怎麼樣，不是明粉但討厭清朝，只不過明朝
還是有鄭和下西洋可以吹一吹，但清朝就沒有了
清粉可吹啊 現在中國地圖就是清朝打下來的
※ 編輯: saviora (118.99.221.188 臺灣), 02/10/2023 12:26:49你說話比乞丐好一點，九儒十丐，這樣玩就是有機會捅
你會插下去，清朝開國知道不能這樣玩，要用你的咒語
你的想法很好 但是題目“明vs.清”你跟人家說 都不要 都
去美國當winner 那其實也沒進來討論明清優劣 去美國就計
劃通
問題就在於兩邊的粉在對決 可是這兩邊到底有啥好粉的
對付你，所以用了中國過去統治階級塑造的社會意識，
我不是大汗，是中國皇帝，中間夾了一個各種負面教材
專制時代你要討論人權 那幹嘛推翻專制王權呢？
同樣專制 有人可以做得很克制 也有人玩到千古難尋第二例
明朝，大概壞皇帝不可以做的清朝都沒做，可是出了新
考題無法跟上時代，這方面就是誰掌權誰當鍋了
新疆叫新疆，就是因為他是清朝新打下來的，打下來沒
事會亂，中國叫回變，到現在還適用，明朝下西洋順著
航海時代走，不習慣走陸地帝國的回頭路，這方面被
清朝繼承，清朝他如果有辦法早早革新社會制度，下場
跟現實的自己也許會不一樣吧，不過這大概要極其掌握
所以現在到底明朝的優點是什麼
真好笑，某人就是要提美國然後起乩
世界變化脈動，同時改造超過3億人口的帝國，真是夠
難的
元代施政比明寬厚好嗎
明朝史很不錯的，如果你要看奇杷事情，危機處理，
文化交流之類的，明朝史很好用，雖然很多負面教材
蒙古帝國施政寬厚這個說法在"成吉思汗：近代世界的
創造者"有說到，作法很貼近人情，不過很不中國，
蒙古民族不將其他政體統治貴族放在眼裡在中國也適用
期間激烈的統治權力鬥爭，明朝開國跟著學去，要說
很寬厚，大概要以一個統治跨大陸多民族容許各民族風
俗，注重跨國商業發展來看，其中一度招集各宗教學人
一同辯論，"辯論有所顧忌者處死"，這段事蹟大概就是
元朝的統治作風，有些事你極其自由，不過你的命在我
手裡，還是我說的算，跟明朝比起來算很寬厚，不過
跟清朝比起來，那種"囂張甚麼，有機會幹掉你"的想法
在瘟疫來襲，汗國鎖國彼此物資切斷無法互相支援的狀
況，大汗一個換一個，統治階級沒有統治，元朝就下去
了，反而明朝施政糊成那樣還有個底能超過200年，身為
清朝開國皇帝，開國時你要用自己的玩法還是中國的玩
清粉 吹現在中國地圖就是清朝打下來的？這有什麼好吹的歡
樂送比較實在吧
法? 然後玩一玩帝國膨脹社會壓力暴增碰上尖端科技的
結晶的工業革命帝國主義複合體來襲，掌權真是夠難的
雍正時代解放一批賤民就夠吹了啦
現在的中國地圖不能吹？好像沒有任何一個漢人王朝同時搞
定蒙古西域吐蕃過欸
某些人真的死忠 上踢明朝下踢民國 唯我大清天下無敵 狂!
民國吹要不要解釋一下 杜魯門的美援去哪裡了？
民國就一台灣 你也能吹？你要吹沒問題 命題要改成明清民
之比較 不能人家引經據典戰的半死忽然都別吹 我民吹要參
戰
沒清朝，那中國就剩下漢地18省了吧
明朝能吹的就是漢人朝代而已
所以就說是菜雞互啄咩XD
歷史的話……李天豪真的說得不錯。不過我也想聽聽反駁他
的聲音，然後自己判斷看看。
民國要吹不是應該從元年開始看嗎？
早年一些人物其實可能並沒有那麼可惡，有些可惡之處其實
是可憐之處吧。
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首Po如題 明粉跟清粉是中國網路上戰超兇 明粉指責清末喪權辱國 清粉罵整個明朝不思進取 這種對立氛圍延伸到遊戲創作上1
推薦 明粉必讀小說《顯微鏡下的大明》 改編真人劇 2月9日晚上8點就要上線 首發預告![Re: [討論] 明粉和清粉中國歷史迷戰最兇的嗎?](https://i.imgur.com/35MjYFgb.jpg "Re: [討論] 明粉和清粉中國歷史迷戰最兇的嗎?")
4
其實是這樣啦 你應該想的 不是這個朝代 有多麼強大 而是最高機率 你會在這個朝代裡的哪一個位置 假設你是明朝的人 男子當兵 是不給薪水的喔7
要唬爛的話也先打個草稿吧 男子當兵 是不給薪水？ 為什麼這種鬼話能說得這麼自然？ 「新兵日用最少者必須四分(銀子)，差等而上，越精越厚」。大體而言，兵餉必須至少提![Re: [討論] 明粉和清粉中國歷史迷戰最兇的嗎?](https://i.imgur.com/t7eAeQlb.jpg "Re: [討論] 明粉和清粉中國歷史迷戰最兇的嗎?")
9
推銷產品的時候不能只說其他家的產品多爛 一定會努力跟客戶吹捧自己產品的優點 今天如果要推銷”明朝”這個產品 該怎麼吹呢 -----4
薪水是有。 但是明朝欠餉也是事實。 戰史版2021年的文章就有欠餉的資料。 明末流寇也有一部份是屬於欠餉的軍人乾脆跑去流寇那邊4
這就令人回想起美國杜魯門總統說 “美援我們有給 最先進的美械我們有給” 但是在中國戰場上的實際戰況是怎麼樣呢？ 抓壯丁 沒軍糧軍餉沒薪水 最先進的美國武器變成清朝時代的老古董鳥槍2
明朝 長達兩百年的黨爭內鬥口水戰 你監視我 我迫害你 你提政策 我反對你 你提報奸黨 我貓抓老鼠... 說過頭了 大明朝在亂都還沒這麼亂過 衛所兵制、官員薪水長年不漲甚至有一度出現用物資支薪的窘境5
在原文中就有推文提過了，不過想想還是回文比較詳細，我之前看到一篇2021的論文，叫 做「China, Europe, and the Great Divergence: A Restatement」，論文中估算了古中 國三個時段的人均GDP(購買力平價)，分別是980年～1120年、1400年～1620年、1690年～ 1840年，後兩個時段分別對應明清相對比較安穩的時代(1402年靖難結束、1627年明末民變 開始、1681年平定三藩、1840年鴉片戰爭)。9
與其說是明粉與清粉在戰，不如說是「大漢族沙文主義」與「其他人」在戰 當年孫中山一開始也是在講「驅逐韃虜」，本來只想要關內的領土 是梁啟超提倡「五族共和」，發明「中華民族」，為的就是繼承清國的土地 而現在的「大漢族沙文主義」不過就是「中華民族」發明後的產物 因為漢族歷史上對於內蒙古、東北、新疆、西藏的控制力根本不夠
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Re: [閒聊] 清朝是最被人討厭的一個朝代嗎XDD主要是怪罪清朝封閉不知進取 搞海禁文字獄 落後於列強 有些人開始吹捧明朝有多好多好 也就是「明吹」 明吹們說大明沒滅亡 早就工業革命南波灣了~~ 殊不知明朝也搞文字獄跟海禁鎖國... 滿清除了八旗外 基本都是延續明朝制度![Re: [閒聊] 清朝是最被人討厭的一個朝代嗎XDD](https://img.youtube.com/vi/wdoJeFfh_IQ/mqdefault.jpg "Re: [閒聊] 清朝是最被人討厭的一個朝代嗎XDD")
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[問卦] 湖人入主中國反而比漢人王朝強大？(Lebron表示) 看看中國 唐朝有湖人血統 疆域比漢朝大上許多 國力也更強盛9
Re: [閒聊] 清朝是最被人討厭的一個朝代嗎XDD明朝的成功和漢人失江山給滿人的理由是一樣的 官權很低，皇權過高 好處是明朝不會有王莽、司馬家之流來篡位 像嚴嵩、魏忠賢那種級數離真正的權臣差遠了 那些不過就是皇帝的黑臉，當時有點腦的都知道5
Re: [問卦] 甲午戰爭 清朝為何不退到大後方？這個清朝不是歷史課本的清朝 課本寫的朝代 好像大家都是同一國的人 大家都是中國人 一起抵抗外國入侵者6
Re: [閒聊] 中國五千年歷史是不是有點灌水灌太多元朝清朝是否為中國朝代這點，可以用幾個以下觀點來看看 1.修史： 一般自認為正統朝代的都會為前朝修史，元修遼金宋 史，等於自承繼承遼金宋法統，清修明史，也是自承繼承 明朝法統。X
Re: [閒聊] 清朝是最被人討厭的一個朝代嗎XDD→ NARUTO: 清朝就箝制思想最嚴重的朝代 但清吹還是會吹清朝比明朝好 10/27 19:57 → NARUTO: 咸豐同治有太平天國 英法聯軍 10/27 19:59 → NARUTO: 說清朝都是好皇帝 但清朝愈來愈爛不就代表其實也沒多好 10/27 20:01 → NARUTO: 反了吧 就是因為清朝爛才顯得明朝其實沒那麼爛 10/27 20:03 → NARUTO: 誰跟你說明朝非常好 那就是清朝超爛 10/27 20:031
Re: [閒聊] 清朝是最被人討厭的一個朝代嗎XDD看平台 網路小說的話 現在全是皇漢主義 主流都是從明朝開掛力挽狂瀾 弄死東林黨之類的
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