Re: [閒聊] 劉備後面為什麼不聯孫抗曹?
我們就在推文延伸一個命題
孫吳拿不拿的下四川?
按著二分天下之計
孫吳要拿下四川的前提是荊州都得是他的
然後才進四川
人家劉備進四川其實一開始是劉璋人好
人蠢你要說什麼都行
他基本就是放劉備進益州
後來才開始反抗的
最後還無血開成都
今天你孫吳要拿四川
先不要管你們那個江東大族那種尿性
守城守家還可以
叫你打出去愛理不理
然後你要給劉備荊州多少土地
讓他放你去打四川?
接著還有漢中 南中這些地方的副本得等你處理
你他媽連江東一隅之地都管不好了
中國歷史上就沒有人是江東起家
然後然後順時鐘打一圈回來的
徐州 豫州幾乎一馬平川
自己就沒有那個懶趴去拿
你真以為你是劉裕可以打下半壁江山啊?
人家豫州 徐州 青州都打下來了 還有一部分兗州呢
--
劉備都打到頭破血流了
東吳是第一個江東長期政權,很多條件其實比後面的幾
個南方政權差(不過應該比陳朝的開局好)
孫要拿四川很簡單吧,問題是有魏在背後
拿不下吧 大耳那個姓才有背刺劉璋的機會
先秦的楚國不太能類比 因為打到河南去了
孫吳實例 就是離了長江就廢 後來連滅國狀態的永安 都打不下
周瑜想打只是他先掛掉 劉備裡應外合都打快兩年
周瑜什麼都沒有大概打都打不下來 他好運在掉漆前掛掉
大耳用姓劉把打四川最難的部分解掉
東吳連隔壁的合肥打了一輩子都拿不下,根本不可能隔著荊
州打遠在千里外的益州,光補給線就不知道要拉多長了
而且大耳打劉璋也是靠姓劉才能兵不血刃進入益州
劉備進益州不是靠姓劉 是靠他幫人看門多年的傭兵團名聲
逆流而上外加四川關門堵住 孫吳拿頭打四川..
怎麼可能簡單,人家劉備是直接進去的,你孫權關隘怎
麼破?
而且補給跟荊州人亂你就夠搞死你的
結果還是老問題 大耳就可以隨意背刺人 東吳刺我二弟好壞壞
怪誰 不就三兄弟自己耍殘
大耳背刺劉璋是事實沒人否認啊,就一堆孫粉一直否認孫吳
背刺劉備,還幫忙找理由開脫呵呵
因為張魯打益州,劉璋找劉備傭兵團去幫忙扛張魯
被叫大耳賊一點都不怨
項羽吧
那孫吳被說專業背刺也沒啥好抱怨的阿 唯一對外戰爭打贏
啊 還有劉備被燒光的移靈之戰 之後就沒贏過了
古中國南方很富世家大族活得很滋潤幹嘛要去北方賣命?
所以南方政權沒一個能打的
夷陵之戰也是在自家土地打,孫吳不是防守戰除了背刺關羽
那次對外戰爭還真的沒什麼好成績。
三兄弟背刺劉璋是一件事情 呂蒙背刺二弟是一件事情
有些人很喜歡滑坡
在那邊警察抓我為什麼不抓他
而且劉備背刺劉璋 至少給人家整家的待遇不算差好嗎
劉璋引狼入室本來他也有很大程度的問題
孫權片面撕毀盟約 在吳粉面前 我都不知道是誰的錯了
打關羽那次算撿尾刀,那也算嗎 XD
畢竟實際上還是拿到土地,勉強算吧。 雖然有部分原因也
是曹魏放空城。
之後孫吳獲勝的戰績,曹丕3路是防守戰,石亭之戰是把曹
休引過來,東興之戰是防衛戰,西陵之戰是平叛。
蜀漢倒的時候東吳想去偷 結果還被扛住 超丟臉
殘酷一點說劉璋遲早要滅的。他本身就掌握不住四川
地區的地方勢力跟朝中權貴們
如果不是因為劉璋根基不穩,亮子也不會叫劉備入蜀
劉備也是用他的名聲換到這個機會,東吳想入蜀得靠打硬仗
連個千人的合肥城都幹不下來 想要拿益州?? 夢裡啥都有
永安只有2千人還圍了半年但東吳還是打不下,領軍的還是
陸抗,東吳當進攻方真的是一言難盡。
劉備背刺人開個慶功宴會被龐統當眾洗臉 孫權背刺會有吳粉幫
忙洗白,兩者應該沒什麼區別吧?
72
首Po玩過三國遊戲就知道 當初劉備跑來找孫權求助 組成了劉孫聯盟 在赤壁之戰阻止了曹操 後面變成三國分立 可後面呢9
諸葛亮一直策略是連孫 可是孫不想連劉啊 兩邊約好一起北伐 東吳被打的落花流水就算了 畢竟張八百連小孩都能教好不哭2
話說有人提吳國比季漢還晚滅 所以比較強 帝將伐蜀,乃謀眾曰:「自定壽春已來,息役六年,治兵繕甲,以擬二虜。略計取吳,作 戰船,通水道,當用千餘萬功,此十萬人百數十日事也。又南土下濕,必生疾疫。今宜先 取蜀,三年之後,在巴蜀順流之勢,水陸並進,此滅虞定虢,吞韓並魏之勢也。 其實是已經制定策略 認為直接攻吳容易受到瘟疫的影響且吳國有長江天險11
曹丕打過啊 孫韶遣將高壽等率敢死之士五百人,於徑路夜要帝,帝大驚。壽等獲副車、羽蓋以還。 結果差點被五百敢死隊捅屁股 曹魏對東線出力滿大的,曹操曹丕曹叡三代都親自去過 還有打東吳要確定能不能承受戰損
36
[閒聊] 曹操為何不先打益州要打荊州一般北方王朝要成功南下 通常都要先拿下四川 荊州反而其次 秦晉等都是如此 日本人也是沒先拿下四川23
[問卦] 劉備請諸葛亮時有看論文嗎?諸葛亮出仕時才26歲 看看身為君主的劉備排除眾議並且三顧茅廬 面試的時候有講學歷嗎什麽野狗私塾的重要嗎 就現代來講沒個台清交還要君王去你家找三次 就拿張圖比劃三 回頭直接給帥印縣令個屁14
Re: [問卦] 正史上諸葛亮有可能北伐成功嗎說真的不可能成功 很多人說荊州不失、也不打夷陵之戰 蜀國就會多強大 但其實,荊州和漢中雙箭齊發北向 孫權還是會背刺的12
Re: [閒聊] 如果周瑜還活著會背刺劉備嗎?三國志 吳書 周瑜傳 「是時劉璋為益州牧,外有張魯寇侵,瑜乃詣京見權曰:「今曹操新折衂,方憂在腹心, 未能與將軍道兵相事也。乞與奮威俱進取蜀,得蜀而并張魯,因留奮威固守其地,好與馬 超結援。瑜還與將軍據襄陽以蹙操,北方可圖也。」權許之。瑜還江陵,為行裝,而道於 巴丘病卒。」10
Re: [閒聊] 關羽畢竟是死忠的 曹操怎樣避免他歸隊?首先呢 等劉備拿下四川 拿下四川後曹操再拿下漢中 這時關羽自告奮勇要打下漢中 阿備和三弟便去荊州跟二爺交換守位7
Re: [問卦] 諸葛亮為何執意要北伐呢?小國偏安早晚被滅是眾所皆知的原因 但還有更深層的原因是-為了避免益州本土派的叛亂 不是只有台灣有省籍情節 中國一樣會有 劉備對四川士族來說就是「外來政權」3
Re: [問卦] 4%戰力能三分天下嗎?三分天下?三國?這個題材我喜歡 劉備在成為漢中王前,他做了這些事 孫劉聯盟,沒有孫劉聯盟,甚至說沒有孫吳,根本贏不了赤壁之戰,天下就被曹操統一了 自尊心強、道德標準高的4%會接受孫劉聯盟? 雖然擁有荊州四小龍,但最重要的南郡在孫吳手上,所以才有借荊州的由來,有了南郡,3
Re: [問題]曹操為何「 一心要拿荊州」?僅用地理角度探討 荊州在東漢末控制的區域 用赤壁這條線來分 大致上是以下這樣 江陵 江漢平原 赤壁 洞庭湖平原1
Re: [問卦] 劉備最大的敗筆是派關羽守荊州嗎?非也,荊州位處火藥地帶,當時派遣的關公及其部隊都是劉備最精良的 但敗在: 1. 劉備拿下益州卻沒有還孫吳 就算劉備算計的是孫劉同盟抗曹魏的三強鼎立,那也是建立在「東吳沒有瘋子」的情況 你看呂蒙就直接去拆塔了2
[問卦] 阿備能雄霸一方全憑寄生獲得的白水軍嗎??益州之戰是東漢末年劉備與益州牧劉璋爭奪 益州的戰爭。自赤壁之戰後,劉備領有荊州 ,為實現《隆中對》跨有荊、益的計劃,已 有意圖進攻益州。此時劉璋受制於據守漢中![[問卦] 阿備能雄霸一方全憑寄生獲得的白水軍嗎?? [問卦] 阿備能雄霸一方全憑寄生獲得的白水軍嗎??](https://i.imgur.com/FUdgNEHb.jpg)
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