Re: [閒聊] 明末內鬥很強外鬥整個外行

Giornno07/31 08:32後金能成功入關少不了的重要因素：明軍長期缺餉，明軍被

Giornno07/31 08:32吸收用來打自己人，袁崇煥接手東北

kusotoripeko07/31 08:32說起來還是內鬥能力佔上風，只是基本水準很高

kusotoripeko07/31 08:33然後傳教士兩邊都有出人幫忙站火炮改進

kusotoripeko07/31 08:33也許是不同派的在競爭

marx9352107/31 08:36蒙古人自己就是火器一把手了，怎麼會覺得是單純騎兵優

marx9352107/31 08:36勢

Dirgo07/31 08:39關寧錦防線建到國家快破產的確可以算自己的鍋

hk12990007/31 08:41最根本原因就是朱元璋定的古制太鳥還沒人敢改

hk12990007/31 08:41文官薪水不夠用只能搞貪汙 兵戶階級複製以致私兵化

atteleitus07/31 08:44胡扯 軍閥還表面上服從北洋政府 後金甚麼時候自認內

atteleitus07/31 08:44藩了

atteleitus07/31 08:45雍正自己都說 至於我朝之於明，則鄰國耳。

atteleitus07/31 08:48再說照你的說法 那是不是清朝是中國最強的朝代 論火

atteleitus07/31 08:48器化程度 歷代誰比的過清軍六鎮

smik07/31 08:52李自成那局不是自己就在內鬥，根本沒機會一統中國就會先被

smik07/31 08:52清軍壓過來了。

gtfour07/31 08:57清軍當時能入關也是多虧多爾袞的正確決策敢全壓 而且又克

gtfour07/31 08:59制沒為爭皇位而內鬥打起來

Ec73Iwai07/31 09:00李自成集團就不可能統一中原 那種火耕經營 最後就是各

Ec73Iwai07/31 09:00地士人搞團練自保 就湘軍團練或東南互保提前250年出現

Ec73Iwai07/31 09:00而已

Ec73Iwai07/31 09:04漢人集團打清人不行 但為了身家揍闖王軍還是有剩的 大

Ec73Iwai07/31 09:04明對闖王軍束手無策 一方面也是因為士人保存實力 加上

Ec73Iwai07/31 09:04皇權號召在萬曆之後已經一落千丈

npc77607/31 09:05p055

shields556607/31 09:06明朝火器當然贏以前朝代 畢竟是葡萄牙人親授 :)

Ec73Iwai07/31 09:06崇禎又下了不少錯誤判斷才加速覆滅

tetsu32707/31 09:18你的說辭就等於金也是明人 內鬥內行沒錯

gundammkiv07/31 09:36蒙古怎麼說都算是該時代的賽亞人吧? 而明的天下可是從

gundammkiv07/31 09:36那個賽亞人手上搶過來的 甚至還追擊北逃的蒙古再把人

gundammkiv07/31 09:36痛扁一頓 要說明對外很弱怎麼也說不過去吧...

yomo207/31 09:41差了百年 明朝時期的蒙古早就衰弱了變回地球人。

atteleitus07/31 09:46元末時期的官軍像察罕帖木兒或李思齊也都只是像湘軍

atteleitus07/31 09:46那種支持官府的地方民兵而已

atteleitus07/31 09:50甚至忽必烈打阿里不哥跟海都等西方宗王時就絕大多數

atteleitus07/31 09:50倚靠漢軍為主了

yomo207/31 09:52....？ 那時蒙古系的東西方都被打爆啊 衰弱的蒙古

yomo207/31 09:52怎麼跟黃金家族的蒙古比

hmt1707/31 10:07皇太極固樁固到三藩之亂某汗造反，大多數蒙古部族都挺清

hmt1707/31 10:07圖海平定後黃金家族直系男被絕嗣

waterQAQ07/31 10:27大順軍都還沒從拷餉轉變成一般王朝

waterQAQ07/31 10:29而且吳三桂也不是放清軍入關 是他和大順交戰的時候 這時

waterQAQ07/31 10:29候多爾袞率領的八旗主力已經在觀望了 他扛不住大順老兵

waterQAQ07/31 10:29的攻勢 去求援 清軍這才和他一起出戰的

rhinfly07/31 11:30跟吳三桂開城門無關，明末爛透了，下篇文章有解

aa105202607/31 11:45清朝火器很弱啊，雍正還下令禁止研究，要大家繼續去鑽

aa105202607/31 11:45研弓馬，直到後來被歐美叩關時才發現自家火器還停在清

aa105202607/31 11:45初水準