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Re: [閒聊] FF14七版評價是輸前面全部版本嗎?

看板C_Chat標題Re: [閒聊] FF14七版評價是輸前面全部版本嗎?作者
safy
(Ty)
時間推噓31 推:31 噓:0 →:53

好的部分已經夠多人寫了, 而我是覺得這次劇情不好的那一派
我必須要花費很長的篇幅解釋我不喜歡的原因

首先按照FF14的架構來說
如果不是直接花錢買直升的人
基本上都會經歷過2-6版本
對於劇情的轉變, 每個人的喜好都有所不同

這次七版給我的感覺, 寫手的喜好太過強烈
而且角色的構成和故事自身產生了很大的割裂感
也就是ウクラマト這個角色
因為這角色沒有足夠多的背景可以讓我去接受他
好巴, 那我們就來好好地了解並且去喜歡他巴

(後面懶得切換輸入法,打中文音譯我覺得應該大家都看得懂)

==

這個對我來說就是一個災難
首先, 拉瑪奇=ウクラマト, 他會想要當上國王的原因很簡單
因為佐拉賈會有引發戰爭的問題
巴庫甲甲有選民思想(種姓制度的隱憂)
所以他覺得自己必須要跳出來

這沒有什麼問題
但是在2.0經歷到6.0以後
不管是已經當領導者的三國首領
還是參加過龍詩戰爭的王子
阿拉米糕和多瑪少主

拉瑪奇是一個被關在溫室的花朵
這不怪他,因為以前曾經發生過暗殺事件
老王庫魯賈賈特別的珍愛他
但拉瑪奇是一個14~16歲那種懵懂無知的少女
作為一個成年人來說
這種天真在FF14的世界中就顯得相對低齡

故事中間老王和光呆切磋的時候
從對談中得知,老王也不覺得拉瑪奇適任
但仍然對他有所期待

這個又牽扯到左拉賈的部分,後續
而實際上王選活動=大量的蠻族QUEST來說
作為一個溫室的花朵
基本上除了親生父親那段明顯有一點點私心外
其他部族都是一臉像公務人員
不然就是已經支持純正血統的佐拉賈

所以國王要大家下鄉走訪
這也不過份對吧?
只是跟大家想像不同的是
作為一個MMORPG來說, 主線基本上都是戰鬥職業
這個主線看起來都是在跑生產職業的工作
所以有一大部分的劇情
玩家都是在看我們拉瑪奇賣萌
然後回任務領領經驗值就升級了
這也是前陣子日本和西方都有討論到的點
劇情太多,但實際上是因為戰鬥真的太少

就拿羊駝鞍的事件來說
一個熟練的商人卻在關鍵時刻被拉瑪奇點醒
你去稱讚拉瑪奇之前
我反而會想的是你怎麼會犯這些初學者錯誤
其實戰鬥比較好寫,拳頭大就是贏家
要描寫不靠戰鬥解決問題則是需要說服力
說真的,大部分的蠻族QUEST
沒有什麼說服力可言
包含料理勝負也不好看
地方料理這種,富有意義的東西
你如果只是拚味道那也就算了
勝負的關鍵只是有沒有用到正確的食材
無關技術


其他像是X3等級的常態, 要塞一個8人BOSS
大家都在那邊搞蠻族QUEST
然後進度到了必須要給一個BOSS出來
寫手花費了大量的時間在塑造拉瑪奇的成長
但其實大部分的時間都不是在戰鬥
我感覺不到他為什麼會變強

就變成了巴庫甲甲降智放出傳說神獸出來
最後再由拉瑪奇+協助者
讓拉瑪奇的聲望水漲船高

其他像是解釋了拉瑪奇的身世
補了一句不要和本人講
講得這麼大聲就不怕人聽到
然後鏡頭不到一個畫面就被隔壁的聽到了
一邊演出要保密然後一邊被偷聽

結果就搞出了綁架事件...
結果一個溫室中的花朵就打贏了競技出生的人
你說這場有苦戰嗎?
也沒有巴
巴庫甲甲的手下都出來幫忙老大
結果拉瑪奇連這群手下都抓起來一起打

==

為什麼我會覺得這很突兀
巴庫甲甲作為雙頭, 戰法雙修
所以他的確是有資格說自己強
事實上神獸無法掙脫的封印, 他就有辦法單人解除
而且後來友之試煉
親老爸還可以用老王之影當考試

如果你不要討論拉瑪奇的話
巴庫甲甲確實是有實力
而佐拉賈的強度自然也不在話下

不過拉瑪奇一加進來整個味道就變得很奇怪
整個世界就開始圍繞著他轉
你就會覺得這些人其實也沒這麼強...

這感覺很像你看一拳超人的時候
一個深海王被琦玉打倒的時候
鄉民就開始嘴砲說其實
深海王已經被其他S英雄弱化
其他S英雄搞不好根本不強
連C級英雄都能贏應該是他們太弱

他今天要賺錢, 生意就談得成
他今天要打架, 對方就會被按在地上
他今天要找路, 一腳下去黃金鄉大橋就開啟

角色個性沒有問題
但是故事只要扯到他的時候
整個設定的平衡感就會很巧妙的被打亂

作為一個平常又打亂強度平衡的玩家來說
玩家的設定好歹也是經歷過各種苦難的冒險者
所以弱化的時候會覺得有點奇怪

但這個拉瑪奇就是毫無苦難的人
戰鬥力強的很奇怪

==

說到苦難

FF14的故事多少還是有黑深殘的部分
阿爾菲諾的CB團被篡奪到慢慢思考的過程
莉捷經歷帕帕利莫的死而決心站出來反抗
甚至飛燕的旅行, 琳恩的內心糾葛等

相對來說拉瑪奇並沒有任何的挫折
故事試圖想要讓這種正面能量持續下去

而相對的故事中另一個對比就是佐拉賈
戰爭是不對的, 那對方就乖乖投降不就好了
這個其實四版的眾王會議就講過了
這種論點就有點亂世梟雄的味道在
拉瑪奇並沒有能力去反駁佐拉賈的論點
他就只是覺得這是不對的

故事中的拉瑪奇的邏輯一直都是
他有自信能溝通的對手就用溝通來解決
但其實整個7.0聽他在講就是詞窮的女人..

而佐拉賈這種看起來個性比較複雜的人
其實會比較接近FF2.0-6.0那種調調
後來故事也試圖解釋他的原因
其實就是因為得不到父親認同這點
讓他整個人變得很扭曲

這又變得很奇怪, 為什麼老王這麼賢明
會把自己的親兒子養得這麼扭曲???
故事中並沒有一個機會讓玩家去解密

每一次光呆都會趁機偷看對方記憶
就是4版看朝陽,5版看肥宅
佐拉賈的記憶是不給玩家看
然後就上演了一個廢話少說我就是要來殺

但可以看的出來
佐拉賈真的是靠自己努力在打的
副本也不會扯你後腿
打神獸也是盡心盡力
他始終都是做到了最好
但是因為巴庫甲甲爸的考試太難
導致他的考試就被當掉
像這樣的角色其實是可以花很多時間去描寫的
但是寫手還是全力去讚嘆拉瑪奇

然後老王就一個我教不好的孩子我自己解決
所以要砍死佐拉賈
畢竟老王深得人心,對壓

後來淑芬和佐拉賈登場後
老王也被殺掉
理論上黑身殘該有的要素都有了
就連拉瑪奇都說出大哥已經跨過了界線
那我也不會試圖靠溝通解決問題了

官方又為了製造問題搞出了30年時間
變成佐拉賈關起來不知道在幹嘛摸了30年
摸到孩子橫空出世, 真的就是橫空出世

本來嘛, 透過和孩子溝通
可能可以知道更多佐拉賈的想法
但是故事搞到最後
就是要告訴外甥,我要殺你老爸
但你不用難怪, 你還有大家

寫這台詞的人真的是不知道哪裡出來的北七
庫魯甲愛他的老爸,認識他老爸多年
拉瑪奇要他去接受一群剛認識的路人
然後接受他老爸被殺掉
但不管理由是什麼, 家人不可能和剛認識的陌生人掛等號

後來庫魯甲回國遭到大家不諒解
結果拉瑪奇一開釋
"父親的罪跟孩子無關"
聽到拉瑪奇一番話
劇情就開始跑出武王說的對, 孩子沒有過錯
仇恨的連鎖這麼容易被斬斷的嗎...
這國家的人也太單純了吧?

我覺得拉瑪奇的確是會正經的講這種話
但是人民絲毫沒有任何反對或疑問
在人與人之間的互動沒有任何價值衝突
全部都是拉瑪奇說的算

過去2到6版的故事,多少種族衝突都是跟祖先有關
花了多少時間溝通
你應該要花更多版本去解決的問題
透過幾句話就解決
我是覺得太過兒戲了點

==

至於最後淑芬的問題也是莫名其妙
淑芬愛他的人民
拉米奇也愛他的人民
但是中間只能有一個能活下來

所以說呢? 淑芬要打過來
請問原初世界誰會怕?
佐拉賈都下令全副武裝進攻
因為偷襲所以打出一點成績

結果航母被飛龍打下
士兵都被殺得亂七八糟
甚至西部牛仔一槍一個空軍
老桑老于把整片軍隊當作是割草遊戲在打

我們原初世界戰鬥力強到根本不怕進攻
淑芬也都表明自己國力大傷,然後逃回國內要重整

如果是以前帝國那種劇情
就會變成前線基地去觀測戰場狀況
畢竟不開戰就沒必要打

淑芬說他們必須要打
就跟6.X版說我們必須要入侵原初世界
說到底沒什麼分別
只是差別在6.X版我們找出了辦法拯救世界
7.0我們是走進去跟父母告別以後在解決掉對手

阿對, 這次對方後來撤退後
我們跑過去滅了對方了
而且理由就只是我們覺得對方沒得談這種模糊概念

而且原因是因為兔媽本身就不太想活
變成永生人不太想活的一狗票
跟父母離別看似感人
淑芬就變成了國民都不支持的獨裁者一樣

相對比較之下
琳恩不小心陷入太深變成濕婆
最後光之力氾濫到凍結所有玩家
闇之巫女蓋雅跳進來用闇之力中和力量
那個跳進來的感覺, 是感覺到雙方的羈絆
會覺得百合無限好

但7版的情況又很奇怪
首先淑芬有一個台詞是只有動嘴沒有聲音的
拉瑪奇聽完之後就說我知道了
請問淑芬當時是說什麼
1.請殺掉我?
2.我必須要拯救我的人民,我必須要打倒你們

總之光戰烙人根本也沒陷入苦戰
拉瑪奇跳進來擋在大家前面替大家猛扁淑芬
就變成很像是來撿偉刀的(事實上的確是)

就整部7.0都在吹捧拉瑪奇
那我們學姊呢? 作為探索黃金鄉的目的來說
整個故事連10%都沒有
考慮到西部荒野篇還有黑兔的故事
學姊的戲份甚至比黑兔還要少

就只是跟著拉瑪奇參加王選
看到黃金鄉入口
耳環是開門重要道具
跟父母訣別

那如果你很愛母獅子, 你覺得人設很可愛
那這種劇情肯定會擊中你的好球帶

但像我其實只是想要冒險感
3版的阿爾菲諾和大師兄,皇子和冰之巫女
4版莉瑟以外還有飛燕和豪雪等人的劇情,反派有皇子,夕露
5版則是看阿莉婕和琳恩,老桑和古拉
我們邂逅了一大堆人
最後拼湊出一個世界, 所以我覺得很精彩

但是7版主線怎麼說
就是跟著一隻母貓
而劇情的精彩程度甚至比不上6.1~6.5
就真的是很膩的那一種
如果他今天不是母貓而是一個美少女
那FF14 7.0就會給人一種很輕小說的感覺
(還是很不精彩的那種)

甚至職業支線那六個不付錢的都比主線好看
生展支線也比蠻族QUEST好看多了...
因為我終於可以不用跟拉瑪奇一起冒險了

....

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※ 編輯: safy (111.253.166.147 臺灣), 07/09/2024 22:30:32 ※ 編輯: safy (111.253.166.147 臺灣), 07/09/2024 22:32:35

Lupin9707/09 22:34542 P幣、愛之深責之切

runacat07/09 22:35雖然我對7版的評價是中庸偏好

runacat07/09 22:35但我卻可以平心靜氣理解不爽的人不爽在哪

runacat07/09 22:35前所未有的體驗,太神奇了...

dontback07/09 23:13真的,這就很像很多人覺得荒野很多餘

dontback07/09 23:14但是我寧願看黑兔調查消失的30年

dontback07/09 23:14也不想看到母大貓,沒有母大貓先加十分

Solid407/09 23:25我在思考母大貓換美少女會不會煩躁感比較低一點。

Solid407/09 23:27我是英字日音,大貓除了講話內容很沒料、畫面不美(?)外

Solid407/09 23:27沒有太多想法,有想法的是劇情方面跟角色本人無關

Solid407/09 23:32淑芬謎語人+黑幕+美少女模組 相對來說就期待跟她講話

x215967907/09 23:32我覺得七版跟四版莉瑟本質上是想搞一樣的套路

x215967907/09 23:33就是少女成長史,但都寫得很失敗

x215967907/09 23:34真的有寫得比較成功的是像5版石川寫琳那樣

horrorghost07/09 23:34比6.1~6.5還慘的評價就是真的慘= =

horrorghost07/09 23:34看你寫的難怪會有人說很火影鳴人

horrorghost07/09 23:35另外就像你說的一樣,劇情上我覺得根本沒必要進去關

horrorghost07/09 23:35機,這根本不符合過去光戰和拂曉的思維

roribuster07/09 23:42我和FC裡的大多數婆媽也對拉馬奇很無感,淑芬反而好感

roribuster07/09 23:43南大陸那堆種族也超無感

Foot07/10 00:44中間佐拉賈孩子的那段我不太同意,古魯甲根本跟他爸不熟吧

Foot07/10 00:44劇情說他是嬰兒時就被丟掉當成棄嬰了,他只是身體顏色被人家

Foot07/10 00:45說是佐拉賈王的兒子他才當真,所以對他來說,突然出現的

Foot07/10 00:46拉馬奇一夥人跟他還比父親熟,你中間說的認識老爸多年我想是

Foot07/10 00:46你沒看清楚劇情

這都是一樣的意思 一開始就有解釋藍皮膚蜥蜴是很稀有的 所以故事中間我們會覺得他是左拉賈的親人 甚至帶回國的時候 國民也都是光看就知道這一定跟佐拉賈有關 也就是稀有到你不太可能找出另一個存在 不管是自身孤獨感還是有什麼理由 故事中他對於父親這個概念仍然是保持著期待 老爸是武王, 就包含討伐戰也一樣 佐拉賈的內心一直存在一個父親和這個孩子 加上中間佐拉賈也是放過這個孩子 看的出來父子即使毫無交集 但是特殊的感情仍然是存在的 不過我狡辯這麼多,就只是想說 寫手就只是想要做個影喻 左拉賈拋棄兒子, 兒子怎麼想的 用來推敲佐拉賈的心態而已 但沒有更多得著墨, 現在又接了S9武王的位置 但目前拉瑪奇姑姑說的算, 只是一個任大人擺布的孩子

LittleJade07/10 00:57這篇就很多地方有錯

LittleJade07/10 00:58永生人要靠活人的以太才能運作已經構成關機的理由了

LittleJade07/10 00:58就算現在不關也是要想別的辦法來處理

LittleJade07/10 00:58問題是斯芬的狀態根本不可能有B計劃

看前面的說明, 生命會被抽離變成記憶和燃料 記憶會被上傳變成永生人 燃料則是變成糧食 所以永生人的問題是食量太大,撐不起機房運轉 FF14一直都是靠著共存解決問題 不管是歷代蠻族 第三世界居民也是活不下去,加上月龍又被惡墮 到最後也是千方百計的跑去第一世界接訊號 然後達成一定程度上的和解 我們花費了不少時間去了解對方的狀況 最後得到的答案卻是 對方撤兵重整的時候 由我方主動打爆對方...

Koyomiiii07/10 01:00沒錯就是比6.1~6.5還慘 垃圾一坨

Koyomiiii07/10 01:00但副本那些加很多分 (雖然也跟6版垃圾戰鬥有關

Koyomiiii07/10 01:02這次8人24人好好弄 有望跟4.0一樣劇情爛但好玩的評價

amd735607/10 02:036.x的問題到7版被放大

amd735607/10 02:04整體知道想表達什麼 但劇情演出很糟

sky12island07/10 02:13我懂拉瑪奇的強度上升太快了還沒啥著墨 暴打完雙頭一

sky12island07/10 02:13伙後我直接出戲了

sakungen07/10 03:04拉瑪琪強度跟佐拉甲那邊可以認同,但古魯甲是被拋棄的

sakungen07/10 03:04這個劇情一再提到吧

sakungen07/10 03:04然後語音太少也認同,很多重要的橋段沒有語音非常出戲

jonh080507/10 04:09看你講完,這三王女看起來像FF14瑪麗蘇

我覺得比較像鳴人 相信我之術

modkk07/10 04:15有人沒看劇情的在這邊跟人談劇情喔?

modkk07/10 04:16http://i.imgur.com/RAgf8Ok.jpg

modkk07/10 05:01#1cZG3kpG

ASMMILK07/10 05:07雖然我是有享受到主線的那派,但同時

ASMMILK07/10 05:07對拉瑪沒共鳴你的感想讓我看得很爽XDD

ahuan5010407/10 08:47雖然我是喜歡這次劇情的,但我認同你的不喜歡的觀點

moneyz07/10 09:49笑死 跳過的在跟風一起黑

ma...PTT又不缺雲玩家 我也不覺得這超過20小時以上的劇情,又是看日文 我能理解到全篇了解 所以糾我的正錯誤, 我完全OK 通過討論互相理解而已

※ 編輯: safy (202.182.119.230 日本), 07/10/2024 09:53:02

feedingdream07/10 10:32雖然我是給好評的,但這篇批的點我大部分算認同。

feedingdream07/10 10:32我自己是覺得結構有點魯魯修R2,前面超乾但結尾給

feedingdream07/10 10:32我黃金鄉就還行。

feedingdream07/10 10:32知道永生人會燒生命以太而且淑芬趕著去其他世界搶

feedingdream07/10 10:32的時候就沒得共存了,說真的還應該趕著把他關了。

feedingdream07/10 10:32雖然照它結構我是懷疑回到死了就死了的規則的話,

feedingdream07/10 10:32應該不用立刻關機也沒差吧,只是依舊會慢性關機。

moneyz07/10 10:48我在說的是上面的推文耶 你是不是誤會了

safy07/10 10:52我知道你在講哪張圖。

moneyz07/10 10:54我只是不知道後面那一段是在回什麼

safy07/10 11:19 因為我遇過酸民會趁著我寫差評的同時,在那邊吵吵鬧鬧的

safy07/10 11:19 我也知道很多人喜歡某個作品的時候,很不想看到這種來攪和的

safy07/10 11:21所以寫差評要花很多心力去練習, 至少要讓看的人心平氣和

u4vm007/10 11:37死人的靈魂要同時供活人和永生人用,根本從一開始就超支

sakungen07/10 11:42其實如果連古魯甲跟佐拉甲關係都搞不清楚的話,感覺應

sakungen07/10 11:42該大部分劇情可能理解有誤耶,建議可以裝個塔塔露翻譯

sakungen07/10 11:42,我是沒有在用,有興趣的話可以去巴哈場外FF14串問問

sakungen07/10 11:42

Koyomiiii07/10 12:07怎麼不注意就被人帶風向變成我跳過劇情了 唉

Koyomiiii07/10 12:07果然比起護航 黑別人雲劇情比較簡單

moneyz07/10 12:11我上錯車了嗎 又翻車了

zebra1002907/10 12:58大貓戲份真的是多到有點躁,如果能撥一些去描寫一皇

zebra1002907/10 12:58子、學姊跟兔男我覺得會好一點。

modkk07/10 14:53話你自己說的,怎麼就變成帶風向,原文也貼出來,總不可能

modkk07/10 14:53我捏造的吧

modkk07/10 14:59那篇文就留了這麼一句,說劇情全跳過,大家自己看得懂什麼

modkk07/10 14:59意思

xbearboy07/10 15:27所以說垃圾一坨在那可以詳細道來嗎?

moneyz07/10 16:22翻車後又翻車 變回正的了

letoh07/11 00:17單純講拉瑪奇強度的話 她應該是接受過老爸鍛鍊 但實戰不足

letoh07/11 00:20前面幾場戰鬥讓她累積團隊戰鬥經驗 真的比較怪的大概就是

letoh07/11 00:20打雙頭那一場吧... 只能用培養了足夠自信和確認目標來解釋

letoh07/11 00:25另外就是 一個溫室花朵竟然會放她獨自飄洋過海去找幫手?XD

letoh07/11 00:26而且還是個看起來連主城都沒離開過 不熟其他地區風俗的公主

safy07/11 09:21 所以歐美我有看到有人稱呼為,迪士尼嘔吐物XD

xbearboy07/11 10:18拉瑪奇單純就光戰嫡傳的思いの力外掛而已,曉的其他人

xbearboy07/11 10:18都還不會