[閒聊] 孫十萬不背刺荊州是要刺哪裡

kirimaru7306/08 15:39不可名狀之島或乳長三尺大象騎士呢

furret06/08 15:39刺自己吧仲謀

ginx0306/08 15:40張遼

uohZemllac06/08 15:40不是不能背刺，而是時間太早，更強的曹家都還沒垮欸

Ipadhotwater06/08 15:40他會刺自己人

nowingboy06/08 15:41對孫吳來說 背刺是他最後的選擇 但是之後內亂又沒辦法

nowingboy06/08 15:41打出去 讓人瞧不起也是當然

KingKingCold06/08 15:41可以刺自己人阿 刺自己人他特別擅長

kuromai06/08 15:41刺啊，反正十萬刺下去的那瞬間，就注定他要被笑萬年了

kirimaru7306/08 15:42孫吳就是那種一場多人連線遊戲 結果才剛進入中盤就有

kirimaru7306/08 15:42一方覺得反正我最後會爛掉所以要毀掉整場遊戲的人

WasJohnWall06/08 15:42殺自己人他更行

Ayanami556606/08 15:42台灣阿

furret06/08 15:42陪蜀一起打出去一陣子再刺呀

sustainer12306/08 15:43不是不能背刺 是太早背刺

tony1589906/08 15:43重點不是孫家背刺 是全世界都知道有人準備桶刀

tony1589906/08 15:43結果荊州還是丟了

sustainer12306/08 15:43至少等到蜀魏實力差不多再刺

ARCHER223406/08 15:44他爹也背刺過荊州，他哥則是背刺袁術後還想背刺曹操，

ARCHER223406/08 15:44他自己不但背刺完曹操再背刺劉備，嘻嘻

npc77606/08 15:44你除了三國之外沒東西好蹭了嗎(ry

kirimaru7306/08 15:44好，開啟第二場糜芳批鬥大會

tribeswf06/08 15:45背刺得太成功了 直接刺掉蜀國 可能孫家也想不到

SCLPAL06/08 15:47三國末期到晉朝統一前,孫吳好像只剩孫抗能打QQ?

cor1os06/08 15:47刺大嫂

SCLPAL06/08 15:48陸抗拉=w=

xbit06/08 15:48吳國那時的戰力頂多也背刺蜀而已,打魏國要拼騎兵吳國有嗎

ztO06/08 15:51我要是孫十萬，我也選擇背刺啊，反正我就爛。張遼劍圍確定是

ztO06/08 15:51突破不了，北伐無望。盤點下利益 背刺勝算超大，歷史惡名就惡

ztO06/08 15:51名唄 撇除道德 不也有欣賞孫十萬搞背刺滿足自己慾望的機靈嘛

ztO06/08 15:52最後也成功稱帝 爽了一把，至於吳國之後滅了，無所謂吧~真有

ztO06/08 15:52那志向當初就犯不著搞背刺了030。且風險評估起來北邊上不去而

ztO06/08 15:52親家劉備這邊不可信，選擇合作或許國家層面來說 漢室復興是偉

ztO06/08 15:52大的，但保底也只能繼續在江東當區域領導，這倒不是什麼壞事

scott03206/08 15:52就被白癡呂萌唬爛 曹家隨便屯都能幹翻孫劉

ztO06/08 15:52但漢高祖劉邦就示範過什麼叫削兵權，劉備要是也玩這招，孫十

ztO06/08 15:52萬就真的死定了，那麼背刺絕對是孫十萬做過最精明的決定 0V0

scott03206/08 15:53呂萌是要掛了才在做白日夢 十萬好大喜功也跟他一起做

s250020506/08 15:53就打不過魏啊 有機會刺一定要刺 難道要等關羽歸來嗎

kirimaru7306/08 15:53問題是太早刺了，還活著的曹操閉眼補農民都能平A

furret06/08 15:54還寄關羽首級給惜才的曹操看呢

kirimaru7306/08 15:54不管你的勝利條件是統一中原 還是永遠龜在東南

tribeswf06/08 15:54其實最後就是檢討國舅 國舅不降 關羽頂多退回 蜀吳談判

kirimaru7306/08 15:54都應該先把魏國弄到沒那麼壓倒性優勢後再刺

s250020506/08 15:55問題就是等到那時候就沒機會刺了啊

e04su3no06/08 15:55刺兒子啊 看看他害死幾個兒子

scott03206/08 15:55大家都知道十萬會搞鬼阿 所以放皇親國戚守城

s250020506/08 15:56當時 少數能打的呂蒙都病危了

windr06/08 15:56應該說東吳打架最成功的就背刺，剩下的常常是挨揍XDDDD

windr06/08 15:56贏個赤壁之戰已經是很厲害了XD

shinobunodok06/08 15:57吳就玩三國殺 反賊還有四個就跳反的內奸

s250020506/08 15:58陸遜是江東四大家之人 十萬其實很怕他做大

nmkl06/08 15:59看誰強就打誰啊，蜀比魏強就聯合魏，反之亦然，這樣就會平衡

nmkl06/08 15:59，結果把蜀搞弱，後面就沒有然後了

Congopenguin06/08 15:59要背刺也是等拿下合淝之後再背刺才合理 只要合淝在

Congopenguin06/08 15:59曹魏手上那東吳最大的勁敵就是曹魏

scott03206/08 15:59是看誰弱就打誰 那時候蜀跟魏比只是根懶叫

kirimaru7306/08 16:01有一句名言很適合形容孫吳

kirimaru7306/08 16:01讓別人沒有遊戲體驗，也是一種遊戲體驗

kirimaru7306/08 16:01你要這樣玩可以啊，拿後世的名聲來換

Congopenguin06/08 16:01孫十萬就算跑去拿荊州 合淝只要還在曹魏手上就隨時

Congopenguin06/08 16:01可以威脅建業 怎麼看都是應該趁2D北伐趁勢打合淝或

Congopenguin06/08 16:01是作壁上觀更合理

zafa06/08 16:03也不是不能刺，總得刺點名堂出來吧？得荊州國力增強了，結

zafa06/08 16:03果合肥打不下，襄陽吃不了，永安也偷不到......

s250020506/08 16:03那時曹操跟孫權求援希望他們圍魏救趙 而孫權也肖想荊州

s250020506/08 16:03很久了 當然一拍即合

windr06/08 16:03東吳的立場想先吃軟柿子合理啦，可惜人家沒那麼軟，

s250020506/08 16:04漢中之戰前 孫權跟劉備就因為荊州歸屬 早就有衝突了

windr06/08 16:05寧可最後投降曹魏再和新東家回來揍你XDDDDDD

a2288089706/08 16:05十萬就被呂蒙唬爛阿 說拿下荊州我負責 結果打完沒多久

a2288089706/08 16:05就領便當了

kirimaru7306/08 16:07就結果來看 刺了後三兄弟死兩個 然後吳差點被直接打穿

kirimaru7306/08 16:07如果沒有你猜忌的那個勢力去演出搖曳露營的話你就沒了

scott03206/08 16:08十萬到底有啥自信劉備會原諒而不是舉國為兄弟復仇

artwu06/08 16:08為什麼要叫孫十萬？？

tribeswf06/08 16:08你查查看張遼在合肥做了啥事

kirimaru7306/08 16:08因為他表演過十萬士兵消失術

scott03206/08 16:09因為十萬人被張遼幾百人砍翻

furret06/08 16:09陳壽寫的10萬兵被800守城勢力（張遼）打退

kirimaru7306/08 16:09坑敵42萬人的將領雖然稀有，但自己蒸發10萬的更罕見

Congopenguin06/08 16:10要不是夷陵陸遜爆氣提早結束戰爭 拖太久搞到曹丕趁

Congopenguin06/08 16:10勢南下說不定孫權一個背刺直接提早玩死自己

scott03206/08 16:10然後十萬自己還差點被取首級 去你本營跟去廁所一樣

Strasburg06/08 16:13靠腰 東吳不是債權人嗎？

kirimaru7306/08 16:13村夫：（前略三千字）我說過啦，荊州是劉琦的

a2288089706/08 16:15這一刺好處沒拿多少 如果後面阿亮也學十萬擺爛不結盟

a2288089706/08 16:15 第一個被滅國就他了

kirimaru7306/08 16:16如果被刺是賭成功就能翻盤的有效手段，後世人評價就會

kirimaru7306/08 16:17說什麼成王敗寇，歷史由勝者書寫等等，而不是哈哈十萬

Xpwa563704ju06/08 16:19魏國還沒拉下來就先背刺盟友，被嘴活該阿

bellea7006806/08 16:21背刺應該還有兒子與關羽之女成親被拒絕有關吧

ChangWufei06/08 16:22關二爺在那塊地打出威震華夏差點把曹操嚇遷都的戰績

lanjack06/08 16:23先假刺荊州，和劉備聯手吞了曹。然後維持至少百年和平，

lanjack06/08 16:23讓後代去玩

ChangWufei06/08 16:23吳國背刺拿了這地盤是有什麼屁用嗎 反而兩邊大內耗

npc77606/08 16:24鹵素活久一點大概世界線就能變動了...唯一一個有辦法跟2D

npc77606/08 16:25正常對話的...

kirimaru7306/08 16:252D態度機車→孫十萬不該背刺而背刺

lanjack06/08 16:25劉備舉兵的目的只是為了匡扶漢室，在漢以滅的情形下吞曹

lanjack06/08 16:25後應該是恢復漢室，吳此時只要不做亂談和平條約就能夠長

lanjack06/08 16:25久發展。歷史證明沿岸平原地區是最強大的地方，百年後誰

lanjack06/08 16:25贏誰就真的不知道

kirimaru7306/08 16:252D態度機車→糜國舅不該開門而開門

kirimaru7306/08 16:26那我信了，原因還是2D天下無敵

npc77606/08 16:26歷史只證明江東花了好幾個南朝才蓋起來 三國時是荒地謝謝

cidcheng06/08 16:26不是，問題是他捅完然後就放著

onionandy06/08 16:27合肥打不下還刺荊州 不知道在幹嘛 就打不贏曹魏還刺盟

cidcheng06/08 16:27捅下去最後打贏了統一天下那就英明神武雄才大略啊

cidcheng06/08 16:28結果你個廢物就只是搶了然後攤著等被統一

h7531141806/08 16:28刺的時機不對，至少要把最大的共同敵人鬥倒在刺，結果

h7531141806/08 16:28好了一起下去

cidcheng06/08 16:28很容易讓人連結到廢物同學廢物同事等等各種愛搶又沒用的

npc77606/08 16:29蜀吳直接統一都不夠格跟阿瞞對抗了 不要講的E0打贏或背刺

npc77606/08 16:29取荊之後這兩國還能有任何機會好嗎(ry

a2288089706/08 16:30夷陵打完還不是乖乖跑去找蜀結盟 兩方消耗誰也沒站便宜

kirimaru7306/08 16:30你刺完了之後放著，應該肯定有對方不敢動的戰略計畫吧

kirimaru7306/08 16:30至少應該不會對方氣到兩耳一甩就打過來吧？

Wellesley9506/08 16:30:幫檢舉隊友搶頭掛機還送十萬賞金

Strasburg06/08 16:31百年後？中國歷史上就沒有任何朝代劃江而治能偏安南部

Strasburg06/08 16:31的 都是被南下滅掉

cidcheng06/08 16:32幹了對方兄弟然後覺得不會被報復這是哪門子戰略

a2288089706/08 16:34十萬也算各種強運 擋不住劉備 曹丕乘機出兵 劉禪不同意

a2288089706/08 16:34結盟 上述任何一個條件達成他就沒戲唱了

Alex1306/08 16:35魏衰弱前,先捅能抗的盟友蜀,捅後還向魏稱臣,夷陵沒贏,吳真

Alex1306/08 16:35的會是第1個被滅的

h7531141806/08 16:36戰略就荊州不能給，蜀要來搶了怎辦，先刺再說！

tribeswf06/08 16:40因為刺完說一切交給他負責的呂蒙馬上就領便當了

VoV06/08 16:44你的東西被劉備討一半,氣噗噗和老大聯手把東西搶回來,結果老

VoV06/08 16:44大再把你的東西搶過來的概念

dderfken06/08 16:45因為沒本事又野心大 出了賢將名將你又不放心

dderfken06/08 16:45都不要刺選一邊站當小弟就好了

Zoro8029806/08 16:53國力輸魏 進攻就沒有地利 背刺蜀是最佳解了

obedu06/08 16:54往上刺孔融 北海恐龍

chrisjohn21406/08 16:54月經文，背刺的最大問題一直都是戰略問題

chrisjohn21406/08 16:54要打龜或打猛都不應該背刺

tim3214200006/08 17:02魏國國力最強成長又最快，給他們時間長遠看是吃虧

bnn06/08 17:07現代觀點當然是發展海權轉型海盜殖民東南亞資源

jingkun06/08 17:07關羽都打出去了 不跟著出兵拆搶地 還斷人兵糧真的很短視

Tads06/08 17:22好笑的是刺完了好像也沒做什麼大事

junior100606/08 17:33笑點是他刺完又沒幹啥大事還差點被皇叔報復幹翻

junior100606/08 17:34戰略也有問題 他想吳國統一 那背刺時間點有問題 魏還

junior100606/08 17:34在那 想偏安更不該刺 結論是十萬哈哈

qwe91043906/08 17:36重點是刺完你要做事啊 什麼屁事都沒做等死不如給孔明

qwe91043906/08 17:36做事zz

SangoGO06/08 17:37孫家也有個死命點就徐州一直打不穿，陳登張遼滿寵都是孫

SangoGO06/08 17:37家惡夢

generic06/08 17:37眼光狹隘就只能背刺 能看整個大局就不會這樣了

npc77606/08 17:39討論這個永遠老問題是你都會從蜀漢視點看事情 對吳來說 復

npc77606/08 17:41興漢室就是關我屁事 不要老把你家大義灌在紫毛小兒頭上

generic06/08 17:41如果三國國力相當 那互相牽制沒問題 蜀吳加起來都不及魏

generic06/08 17:42選擇背刺不是笨就是壞

h7531141806/08 17:43刺明明完全沒好處連僅勝爭天下的本錢也刺沒了

qwe91043906/08 17:44不管是要偏安還是爭天下 刺完兩個都沒了

zafa06/08 17:44沒一定要復興漢室，來個吳代漢也ＯＫ

a2288089706/08 17:45不是從蜀漢來看 是他真的刺完什麼好處也沒有 最後還是

a2288089706/08 17:45回頭找蜀漢結盟

qwe91043906/08 17:47不然你跟我說吳刺完有什麼好處

junior100606/08 17:51這跟視點也沒啥關係啊 結論來看他根本沒撈到好處

h010366106/08 17:52哪裡沒好處，拿回荊州殺掉關張叫沒好處？

SangoGO06/08 17:53吳魏秘密同盟幹了荊州好棒棒，但時候先被大耳爆打，雖然

SangoGO06/08 17:53送走了大耳但曹丕來想尾刀，又打退曹丕才修復對蜀漢關係

SangoGO06/08 17:53，真的要說收穫還是有啦，把荊南納入了東吳版圖，蜀漢退

SangoGO06/08 17:53到永安

h010366106/08 17:53結果來看孫權拿到他要的40年和平，賺爛啊

junior100606/08 17:53三弟的死也算他頭上好像不太對欸

evilraistlin06/08 17:54等曹魏實力差不多的時候 你還刺的贏嗎?孫吳明明就挑

evilraistlin06/08 17:55了最好的時機 然後最大程度擴大國力 雖然是在走鋼索

evilraistlin06/08 17:55但他成功了阿 能成功但是評價那麼低 真的太多人都帶

evilraistlin06/08 17:56著有色眼鏡跟對蜀國的偏愛去看孫吳的行動

junior100606/08 17:56他刺一個荊州大耳暴怒要來砍人他直接求和 他連個後續

junior100606/08 17:56預案都沒有

junior100606/08 17:59打一半還要先跟曹丕談談 當然啦 結果論來講皇叔把自己

junior100606/08 17:59移靈掉了 但他這個刺好像從頭到尾他都狀況外欸

qwe91043906/08 17:59這麼想要荊州喔 啊被大耳打爛的時候怎麼還想割地

h010366106/08 18:00一直講中間割地求和幹嘛，結果不就是蜀敗了丟荊州？

qwe91043906/08 18:01啊重點不就是在說他刺完完全搞不清楚狀況 一直講結果

qwe91043906/08 18:01幹嘛

wayneshih06/08 18:02澳洲

h010366106/08 18:02這篇明明是在問該不該刺荊州，結果來看就該刺啊

evilraistlin06/08 18:04他肯定得刺阿 不然他就是三國裡面最弱的 誰贏都不干

evilraistlin06/08 18:04他的事

qwe91043906/08 18:06結果是刺完只活40年嗎

ifiamadj06/08 18:10可是東晉、南北朝的四代南朝、南宋、南明都苟得久的很誇

ifiamadj06/08 18:10張啊，尤其東晉與南朝更是典範了吧？劉裕再晚點死劉宋都

ifiamadj06/08 18:10快北伐成功一統中原，也不能說孫權就絕對是錯的吧？

h7531141806/08 18:13哪裡賺呀爭天下變成晚幾十年死，只想龜的話那何必要刺

h7531141806/08 18:13？？

h7531141806/08 18:13原本目標只想龜的話

qwe91043906/08 18:17刺完蜀漢資源掉光都能撐那麼久了 資源沒掉蜀漢撐更久

qwe91043906/08 18:17孫吳想偏安一定很活更久

qwe91043906/08 18:17啊你刺完是想爭天下 啊請問你的後續動作咧

qwe91043906/08 18:20原本目標是龜那就更不應該刺

zaq1xsw2121206/08 18:24東取夷州 然後南下呂宋 之後橫越太平洋直取美洲 攻

zaq1xsw2121206/08 18:24下美洲後橫越大西洋取歐非 最後打下中亞再從新疆打

zaq1xsw2121206/08 18:24回長安 滅蜀魏 完成世界大同

WarnLeadwar06/08 18:51三國時代最後的分歧點就在赤壁打完曹操有沒有死 死了

WarnLeadwar06/08 18:52還能賭魏國內亂北方再次戰亂南方能夠增強兵力 但曹操

WarnLeadwar06/08 18:52活下來回到北方 剩下就是既定發展就算蜀吳兩國腦袋壞

WarnLeadwar06/08 18:52掉 決定統一變成超級大漢國 也只是進入南北朝模式 敗

WarnLeadwar06/08 18:52給北方魏國勢力只是時間問題罷了 那個時間點最經不起

WarnLeadwar06/08 18:53龜縮發展的就吳國

mushrimp546606/08 18:57那時候魏國都快被關羽打到叫張遼去救援了，張遼一走

mushrimp546606/08 18:57十萬就能去打合肥阿

s250020506/08 19:06荊州主權 劉孫一直有衝突 好不容易有機會刺 本來就不可

s250020506/08 19:06能放棄

s250020506/08 19:07他們的結盟一直都很脆弱

zafa06/08 19:20仿照湘水之盟，等劉備打涼州時跑去亂逼他吐利息也行吧？

gametv06/08 19:22二爺在那邊吸引曹魏注意力，結果去捅二爺而不是伺機拿下心

gametv06/08 19:22心念念的合肥

Pep5iC0589306/08 19:25版上很多只看過演義的跟著網路梗酸十萬也就不意外

Pep5iC0589306/08 19:25居然還有歷史版的人也在亂講 合肥之戰時孫吳號稱十

Pep5iC0589306/08 19:25萬人圍城 但圍到一半還沒正式開打就因為營地疫病以

Pep5iC0589306/08 19:25及江東賊寇內亂所以決定撤軍回國 且孫權等大將還是

Pep5iC0589306/08 19:25作為殿後部隊最後才離開戰場 張遼發現時打算趁孫吳

Pep5iC0589306/08 19:25軍隊撤退追擊 派出七千人在逍遙津追上孫權千餘人殿

Pep5iC0589306/08 19:25後部隊 最後還讓孫權給逃了 至於張遼八百人的部分是

Pep5iC0589306/08 19:25在合肥圍城前騷擾先行部隊 甚至根本沒碰到孫吳主力

Pep5iC0589306/08 19:25部隊 十萬人有九成以上只是合肥露營團連仗都沒打到

Pep5iC0589306/08 19:25更別提損失

s250020506/08 19:31因為只要二爺在荊州就不可能打得下來啊 當然要趁他不在

s250020506/08 19:31的時候捅

s250020506/08 19:32至於老奸的劉備怎麼可能吐利息給你孫小朋友

zafa06/08 19:37湘水不就是曹操打漢中了劉備才乖乖跟孫權談？

Ken9952306/08 19:56白癡靠他妹聯合兩國比較快 智障才背刺 真的是苟活心態

sasewill06/08 20:28拿荊州是呂蒙的主意啊，不是孫權，當然會看起來搞不清

sasewill06/08 20:28楚狀況，孫權本來是想打往上打徐州吧

ShockHo22206/09 00:58打老半天打不下合肥還不夠可恥？