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Re: [閒聊] 為何古今中外,劍比弓和槍來得高級?

看板C_Chat標題Re: [閒聊] 為何古今中外,劍比弓和槍來得高級?作者
alucard6310
(人生只為漫畫而活)
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兵種價值吧?

原文提到弓遠攻很強,但沒有近戰在前面擋,弓兵無法發揮後排價值,其次是佔領陣地、往前推進也不是弓兵的職責。

加上劍帶一長一短幾乎任何地方任何情況都能打,在搭配個盾牌(大盾、小盾)沒有明顯短版。

這樣來看劍跟長槍位於同個位置

而如果進到攻進城內的戰鬥的話劍的價值又會高點,不論是巷戰還是森林等障礙偏多的地方,幾乎
沒有短版,而佔領城池也主要是近戰的工作,維護治安、鎮壓、巡邏,也是劍方便的多持劍的對於控制城鎮還是簡單的多。

外加容易陣亡的特性,導致這工作可能呈現供不應求的情況。

所以從工作價值來看,劍>槍>弓沒啥問題,長槍主要是平原戰好用還要對騎兵,其他的反而看不出價值。

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ClawRage09/16 21:34攻城戰的劍並沒有優勢

我是指打進城內跟城鎮控制之後 劍主要負責控制城鎮,也可以說是控制領土。 我改一下

ash991191109/16 21:37不要小看弓箭手的戰力 古代大弓是夠精銳才拉的動的

ash991191109/16 21:37遠遠先射 敵人靠近拿劍起來直接轉職近戰

雙修那個時代很正常,但還是有分先後 分配到近戰的,其目的就是往前推跟打進主城 不可能讓寶貴的弓兵向前去死,即便能拿劍那也只能是逼不得已。 最終近戰職業,劍、槍、斧這種具備攻城略地又容易掛掉的高危行業,變成價值比較高的 族群。

s250020509/16 21:40弓箭手要帶弓跟箭矢還要背把劍會不會太辛苦

pgame309/16 21:41反正善用劍的士兵多少一定會用其他武器,加上劍本身就是一

pgame309/16 21:41筆財富,被當作跟身份地位綁一起是自然的,而且我相信盔

pgame309/16 21:41甲不夠力的年代對陣到最後需要拔劍的情況不會少啦,矛攪

pgame309/16 21:41來攪去總有人會弄丟,說不定那時候你還在前排沒空間退

pgame309/16 21:41不會,人家還背長柄斧的都有

D44NFY09/16 21:42一寸長一寸強 長兵勝三段 長就是優勢控制劍就更沒用了 槍

D44NFY09/16 21:42的壓制效果強多了 你看冷兵器打獵有人在拿劍的嗎?

我是覺得拿單挑來講不一定,但戰場上應該是劍一隊、槍一隊、弓一隊,看情況去變動, 也有可能槍劍同屬視情況換武器,主要就是在前排防被推放騎兵之類的。

pgame309/16 21:42單手劍/短劍800克到1公斤多,習慣應該還好

pgame309/16 21:44但是你是士兵還是希望矛以外有一把短斧短劍在腰上對吧,再

pgame309/16 21:44加上古代士兵會有把財物隨身的習慣,那劍就是個好選擇啦

Pep5iC0589309/16 21:44槍所謂怕障礙物的地形限制基本上都是創作需求現實中

Pep5iC0589309/16 21:44根本沒這回事

考慮到長短槍的話的確 但劍能砍能刺,槍能辦到劍也行 至於要不要配盾牌,就看兩邊的武器長短,武器太長太大都不太可能配盾。 除非騎馬,騎士能利用馬來支撐超級長長槍配個大盾,劍反而沒這優勢如果要揮砍的話, 但以步兵來說我認為劍配盾能這麼氾濫有其原因。

s250020509/16 21:45正常情況一定是長兵器強,所以宮本老賊才會拿船槳要對

s250020509/16 21:45抗佐佐木的曬衣桿

k79897686909/16 21:46弓箭手都是精銳啊 不壯拉不開強弓

k79897686909/16 21:47蒙古那麼強打爆全歐亞就是靠騎馬射箭

Pep5iC0589309/16 21:49槍的優勢就是長度可調整只要棍身更換 在開闊場地的

Pep5iC0589309/16 21:49三至四米長槍 巷戰室內戰的一至兩米短槍 都能任君選

Pep5iC0589309/16 21:49

arexne09/16 21:49現實冷兵器戰鬥中最難練的就是弓兵啊 劍手基本上就是炮灰

arexne09/16 21:49而已

pgame309/16 21:51反正裝備齊全的工兵步兵騎兵都很有價值,總之職業士兵在古

pgame309/16 21:51代就是貴,他們覺得腰間需要一把彎刀長劍就是劍的形象被

pgame309/16 21:51建立的原因

toulio8109/16 21:52我倒覺得是因為劍的實用性沒有很高,在古代劍可能處在

toulio8109/16 21:52類似軍官配戴的手槍一樣的感覺,就只是身份的象徵加奢

toulio8109/16 21:52侈品

toulio8109/16 21:52頂多帶點平常可以防身的屬性

我是覺得劍很範用,必要時劍也能當求生工具,當然平時用劍帶把短斧頭戰敗還能野外求 生,破門搶劫也好用。

bluejark09/16 21:53真的純弓兵其實不多 現實沒有啥劍士就只用劍的

k79897686909/16 21:53刀兵比較多 劍是禮器吧

Pep5iC0589309/16 21:54再認真想想你在窄巷或室內碰到敵人你會希望他拿的是

Pep5iC0589309/16 21:54一米長的劍還是一米五長的槍

我反而害怕對方拿一把60cm的劍,砍刺擋都行,又靈活 甚至是短斧

pgame309/16 21:57刀和劍哪個多要看你要看哪裡,看地區阿

Pep5iC0589309/16 21:57如果是說歐洲那種四五米大長槍那倒是真的沒法拿進巷

Pep5iC0589309/16 21:57戰 但真要說氾濫短槍配盾才叫氾濫世界各地都有記載

短劍配盾紀錄也多,只能說兩者不相上下,劍槍在兵器大全裡變種的武器一大堆,印象最 深看過一把叫「睪丸劍」,專刺別人蛋蛋。

Pep5iC0589309/16 22:01笑死 又是一個以為槍只有槍頭的 那就不多說了

我純粹是認為只有劍能縮到隨身攜帶變成偏小刀,也看過小刀在戰時綁在木棍上轉成槍的 紀錄,槍的價值在於距離。 不管怎麼縮短,他還是無法像劍一樣縮到剩30cm,而當劍縮到這麼短不僅攜帶方便,殺傷 力也有保障必要時也能當作槍頭,有一把劍忘記名字專門這樣玩的,求的就是一個多變 泛用。 長槍縮短到30cm還有啥價值,其次槍的確變種很多,但他都不能低於某個長度以下,不然 選槍幹嘛?

k79897686909/16 22:01躲盾後配槍偷戳 真的很狗

pgame309/16 22:04說劍兵是炮灰,不如說被抓去當兵只能拿到漢朝官發垃圾刀

pgame309/16 22:04或長矛的才是炮灰,但要講善用劍的專業士兵他們必定裝備

pgame309/16 22:04齊全長柄和劍都會準備好

gaym1909/16 22:10單手劍是地位跟儀式性大於實用性

pgame309/16 22:11扣掉劍,短劍和匕首一定有其用途啦還有幾乎所有文化圈都

pgame309/16 22:11有摔角戰技,表示扭打一定很常見,這時候就要換武器了對吧

※ 編輯: alucard6310 (101.10.0.136 臺灣), 09/16/2024 22:13:24

e5a1t2009/16 22:20劍比較帥啊!你管小兵幹嘛!貴族和軍官當然偏愛刀

e5a1t2009/16 22:21又不是衝第一線,隨身攜帶當然選刀劍,還可以搞刀柄裝飾

e5a1t2009/16 22:24長槍沒辦法收納,攜帶麻煩

pgame309/16 22:27就算大貴族不用站第一線,重裝步兵騎兵壓第一線的都是有

pgame309/16 22:27錢公民/受訓士兵和小貴族們,身份都搞過民眾了,拿著軍刀

pgame309/16 22:27帶你排排站槍斃一起前進那個也常常是貴族或有錢子弟,他

pgame309/16 22:27們腰間也常常都有一把劍啊

e5a1t2009/16 22:32你說的沒錯,劍是當副武器

e5a1t2009/16 22:32不然槍卡住或斷了不就沒武器了

lain200209/16 22:37弓箭手是精兵不會拿去做耗損率高的事情

nightyao09/17 02:25槍[陣]才是怕地形限制,除非你指城巷戰裡面的狹路逢

nightyao09/17 02:25,否則越長,容錯率越高