Re: [閒聊] 為何古今中外,劍比弓和槍來得高級?
兵種價值吧?
原文提到弓遠攻很強,但沒有近戰在前面擋,弓兵無法發揮後排價值,其次是佔領陣地、往前推進也不是弓兵的職責。
加上劍帶一長一短幾乎任何地方任何情況都能打,在搭配個盾牌(大盾、小盾)沒有明顯短版。
這樣來看劍跟長槍位於同個位置
而如果進到攻進城內的戰鬥的話劍的價值又會高點,不論是巷戰還是森林等障礙偏多的地方,幾乎
沒有短版,而佔領城池也主要是近戰的工作,維護治安、鎮壓、巡邏,也是劍方便的多持劍的對於控制城鎮還是簡單的多。
外加容易陣亡的特性,導致這工作可能呈現供不應求的情況。
所以從工作價值來看,劍>槍>弓沒啥問題,長槍主要是平原戰好用還要對騎兵,其他的反而看不出價值。
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攻城戰的劍並沒有優勢
我是指打進城內跟城鎮控制之後 劍主要負責控制城鎮,也可以說是控制領土。 我改一下
不要小看弓箭手的戰力 古代大弓是夠精銳才拉的動的
遠遠先射 敵人靠近拿劍起來直接轉職近戰
雙修那個時代很正常,但還是有分先後 分配到近戰的,其目的就是往前推跟打進主城 不可能讓寶貴的弓兵向前去死,即便能拿劍那也只能是逼不得已。 最終近戰職業,劍、槍、斧這種具備攻城略地又容易掛掉的高危行業,變成價值比較高的 族群。
弓箭手要帶弓跟箭矢還要背把劍會不會太辛苦
反正善用劍的士兵多少一定會用其他武器,加上劍本身就是一
筆財富,被當作跟身份地位綁一起是自然的,而且我相信盔
甲不夠力的年代對陣到最後需要拔劍的情況不會少啦,矛攪
來攪去總有人會弄丟,說不定那時候你還在前排沒空間退
不會,人家還背長柄斧的都有
一寸長一寸強 長兵勝三段 長就是優勢控制劍就更沒用了 槍
的壓制效果強多了 你看冷兵器打獵有人在拿劍的嗎?
我是覺得拿單挑來講不一定,但戰場上應該是劍一隊、槍一隊、弓一隊,看情況去變動, 也有可能槍劍同屬視情況換武器,主要就是在前排防被推放騎兵之類的。
單手劍/短劍800克到1公斤多,習慣應該還好
但是你是士兵還是希望矛以外有一把短斧短劍在腰上對吧,再
加上古代士兵會有把財物隨身的習慣,那劍就是個好選擇啦
槍所謂怕障礙物的地形限制基本上都是創作需求現實中
根本沒這回事
考慮到長短槍的話的確 但劍能砍能刺,槍能辦到劍也行 至於要不要配盾牌,就看兩邊的武器長短,武器太長太大都不太可能配盾。 除非騎馬,騎士能利用馬來支撐超級長長槍配個大盾,劍反而沒這優勢如果要揮砍的話, 但以步兵來說我認為劍配盾能這麼氾濫有其原因。
正常情況一定是長兵器強,所以宮本老賊才會拿船槳要對
抗佐佐木的曬衣桿
弓箭手都是精銳啊 不壯拉不開強弓
蒙古那麼強打爆全歐亞就是靠騎馬射箭
槍的優勢就是長度可調整只要棍身更換 在開闊場地的
三至四米長槍 巷戰室內戰的一至兩米短槍 都能任君選
擇
現實冷兵器戰鬥中最難練的就是弓兵啊 劍手基本上就是炮灰
而已
反正裝備齊全的工兵步兵騎兵都很有價值,總之職業士兵在古
代就是貴,他們覺得腰間需要一把彎刀長劍就是劍的形象被
建立的原因
我倒覺得是因為劍的實用性沒有很高,在古代劍可能處在
類似軍官配戴的手槍一樣的感覺,就只是身份的象徵加奢
侈品
頂多帶點平常可以防身的屬性
我是覺得劍很範用,必要時劍也能當求生工具,當然平時用劍帶把短斧頭戰敗還能野外求 生,破門搶劫也好用。
真的純弓兵其實不多 現實沒有啥劍士就只用劍的
刀兵比較多 劍是禮器吧
再認真想想你在窄巷或室內碰到敵人你會希望他拿的是
一米長的劍還是一米五長的槍
我反而害怕對方拿一把60cm的劍,砍刺擋都行,又靈活 甚至是短斧
刀和劍哪個多要看你要看哪裡,看地區阿
如果是說歐洲那種四五米大長槍那倒是真的沒法拿進巷
戰 但真要說氾濫短槍配盾才叫氾濫世界各地都有記載
短劍配盾紀錄也多,只能說兩者不相上下,劍槍在兵器大全裡變種的武器一大堆,印象最 深看過一把叫「睪丸劍」,專刺別人蛋蛋。
笑死 又是一個以為槍只有槍頭的 那就不多說了
我純粹是認為只有劍能縮到隨身攜帶變成偏小刀,也看過小刀在戰時綁在木棍上轉成槍的 紀錄,槍的價值在於距離。 不管怎麼縮短,他還是無法像劍一樣縮到剩30cm,而當劍縮到這麼短不僅攜帶方便,殺傷 力也有保障必要時也能當作槍頭,有一把劍忘記名字專門這樣玩的,求的就是一個多變 泛用。 長槍縮短到30cm還有啥價值,其次槍的確變種很多,但他都不能低於某個長度以下,不然 選槍幹嘛?
躲盾後配槍偷戳 真的很狗
說劍兵是炮灰,不如說被抓去當兵只能拿到漢朝官發垃圾刀
或長矛的才是炮灰,但要講善用劍的專業士兵他們必定裝備
齊全長柄和劍都會準備好
單手劍是地位跟儀式性大於實用性
扣掉劍,短劍和匕首一定有其用途啦還有幾乎所有文化圈都
有摔角戰技,表示扭打一定很常見,這時候就要換武器了對吧
劍比較帥啊!你管小兵幹嘛!貴族和軍官當然偏愛刀
又不是衝第一線,隨身攜帶當然選刀劍,還可以搞刀柄裝飾
長槍沒辦法收納,攜帶麻煩
就算大貴族不用站第一線,重裝步兵騎兵壓第一線的都是有
錢公民/受訓士兵和小貴族們,身份都搞過民眾了,拿著軍刀
帶你排排站槍斃一起前進那個也常常是貴族或有錢子弟,他
們腰間也常常都有一把劍啊
你說的沒錯,劍是當副武器
不然槍卡住或斷了不就沒武器了
弓箭手是精兵不會拿去做耗損率高的事情
槍[陣]才是怕地形限制,除非你指城巷戰裡面的狹路逢
,否則越長,容錯率越高
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首Po不管是ACG世界、小說,乃至於歷史的神兵利器 東西方,似乎都很崇尚「劍」這種武器 可是明明冷兵器時代,遠距離最強的是弓 近距離最強的是槍 劍根本不好用27
底下推文有講到劍的造價問題 古早時代,要鍛造一把劍不像是現在那麼方便 日本有所謂的玉鋼製作,就是從鐵礦提純淬煉出可用的鐵質 而且打造過程還需要淋水把雜質逼出來 最後的水淬更是決定你這把刀出來是神兵還是滿佈裂縫的廢鐵1
我玩戰錘 最後還是拿大刀拿劍的好用 砍人很痛跑得又快 如果拿槍的話 追不到人 只能拿來擋騎兵 拿弓的話混戰一片就不知道要射哪 射完也一樣拔刀上 所以只要沒有騎兵的情況下 管你出啥我就一堆步兵拿劍拿刀拿斧頭 直接正面衝鋒 改成拿槍的話跑不動砍不動就沒用了 ※ 引述《x111222333 (試驗者)》之銘言:13
因為你過度放大了劍的弱勢 1. 冷兵器時代,長槍是開闊地列陣正面肉搏戰最強兵器沒有錯,但這不代表 刀劍沒有用,槍兵因為地形或被奇襲等因素無法維持陣型時還是會被劍兵屌打 最有名的是羅馬軍團。整體而言我們會說長槍強勢但說劍都沒用那就是邏輯滑坡。 2. 劍對騎兵而言是必備的重要兵器,因為騎槍衝鋒後可能斷折,非衝鋒狀態時5
創作上 主因還是劍最好發揮 比如你看機器人戰鬥 是不是不少作品還是喜歡畫近距離白刃對拼 這時候很多機器人手上都有劍跟刀了2
在創作方面當然是觀賞性問題啊 盾劍流翻滾打死削弱前米塔恩 跟盾戳流隨隨便便就戳死 如果改編成電影的話大家想像看哪種? -----
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Re: [閒聊] 聖火降魔錄系列的相剋機制呃....老頭子亂入.... 最早在FC上面的FE暗黑龍與光之劍就有相剋的設定,但是這時的相剋 並非武器之間剪刀石頭布,而是武器對特定兵種攻擊力變為3倍 比如說某弓兵力量5 拿弓箭(攻+4)對上一般敵人時攻擊力為9 但若碰到飛兵則會變成5+4*3=17- 欸欸欸,大家都說阿提拉是全戰最難的一款,經過我一個月的硬啃下終於用法蘭克取得短期 勝利 其實匈人也沒啥,套路就騎射風箏,摸清後就能應對,我兵種是這樣,3弓3弩2重投3衝騎3 劍騎2矛兵3斧兵 開場就先用重投打匈人弓騎,等他們過來再用弓手弩手互射,匈人迂迴側翼時就派我方衝騎
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