Re: [閒聊] 為何古今中外，劍比弓和槍來得高級？

Giornno09/16 20:58玉鋼是日本沒好鋼，只好用這種方式提純

wenku8com09/16 20:59日本鐵器窮得要死

Giornno09/16 21:00用顯微鏡看分佈的話，整塊煉好的玉鋼最棒的部位，也不如

Giornno09/16 21:00現代的成品鋼

ClawRage09/16 21:00你過度誇大劍的製劍的難度了

ClawRage09/16 21:00只有日本特別爛,1800年還要花那麼久才打得出一把

alwaysstrong09/16 21:00沒有好的鐵礦 才衍生出玉鋼這種冶煉法

wenku8com09/16 21:01每次有人吹日本刀的鍛造技術就很尬

ClawRage09/16 21:01一個鐵匠一個禮拜鍛不出一把這種低落生產力在歐亞洲大

ClawRage09/16 21:01概1500年前就算爛

ClawRage09/16 21:02美澳則是另一種次元的慘

wenku8com09/16 21:02日本還在搞這種打刀方法時，歐亞大陸早就大把大把的把

wenku8com09/16 21:02鐵鍊出來了

Giornno09/16 21:03正是那過分複雜的鍛造過程，刻意賦予了日本劍的價值，論

Giornno09/16 21:03強度跟一把普通的歐洲長劍一樣

wenku8com09/16 21:03美洲原住民從來就沒有進入過金屬器時代

wenku8com09/16 21:03反而是把石器打造的技術點滿了

ClawRage09/16 21:04並沒有,日本廢刀令前夕有根稻草就是雙手刀規制的日本刀

ClawRage09/16 21:04被單手規制的西洋刺劍劈成笨蛋

Giornno09/16 21:05https://i.imgur.com/zzegKnK.jpeg

alwaysstrong09/16 21:05鍛造技術很棒啊 但是在原料爛的情況下練出來的 有好

alwaysstrong09/16 21:05材料還用這技術就多此一舉了

wei11509/16 21:05玉鋼以前很廢 好的刀都是用進口的鋼材

Giornno09/16 21:05https://i.imgur.com/TZN0ZUo.jpeg

ClawRage09/16 21:05日本刀的的長寬重量比注定特別不堅軔

wei11509/16 21:05從中國或是從荷蘭人手中進口外國優良鋼材

ClawRage09/16 21:06然後配上折疊鍛冶法,倒制打出失敗品的機率爆高

wenku8com09/16 21:06讓兩張石器不是武器而是祭器就是了

Giornno09/16 21:06沒鐵有沒鐵的玩法，美洲原住民把石器科技樹點爆了

Giornno09/16 21:08大部分武器用燧石，阿茲提克的英勇戰士，會使用鑲有黑曜

Giornno09/16 21:08石碎片的木棒，用樹酯固定刃片

wenku8com09/16 21:09所謂的黑曜石電鋸

wei11509/16 21:09不過日本刀真的好 至少真材實料 明朝的刀一堆摳死當 大量

wei11509/16 21:09使用包鋼技術 整把刀只有刀刃是鋼 其他地方都鐵 更低階的

wei11509/16 21:09還有整把鐵 連熱處理都沒做

eva05s09/16 21:10人家南美有黑曜石，日本沒有阿，靠鐵砂跟貿易鐵硬幹也算

eva05s09/16 21:10合理

Giornno09/16 21:11對，黑曜石電鋸，雖然作為石頭，強韌度並不足夠，但卻極

Giornno09/16 21:11端鋒利，有記錄，黑曜石電鋸砸向西班牙軍隊的板甲時，甚

Giornno09/16 21:11至能刺穿盔甲

eva05s09/16 21:11是說真的好的日本刀也是武將級的昂貴產品，下位刀大家都

eva05s09/16 21:11一樣在比爛就是

ClawRage09/16 21:13但其他地方的精品武器就又完全不會輸日本的武士貴刀

ClawRage09/16 21:13武士刀的強就都建立在割草

Pep5iC0589309/16 21:14就像台灣沒有A5和牛等高級品種但開發出了溫體牛肉湯

Pep5iC0589309/16 21:14這種料理方式讓次等肉品也能超越A5肉品

eva05s09/16 21:14日本刀的良好形象就是各種創作放大的結果

ClawRage09/16 21:14他的鍛冶法就是專精強化切割能力

bluejark09/16 21:20因為日本也沒那麼礦產量做防具所以相對來說是很利的感覺

leamaSTC09/16 21:57每次看人貶武士刀貶超低就覺得尷尬 再怎樣也是探索頻道

leamaSTC09/16 21:57排的冷兵器之王

leamaSTC09/16 21:58並不只是各種創作放大的結果 當然探索的那個排名有很多

leamaSTC09/16 21:58面向

hit012309/16 22:03日本那個是超慢 超低產量的精品玩法 明朝是質差 但價低

hit012309/16 22:03 量爆炸大的玩法 沒辦法直接硬比啦

k79897686909/16 22:05牛肉湯老乳牛爛肉明明就很難吃= =

k79897686909/16 22:06還不如吃牛肉麵 肉質還好點

YuiNana09/16 22:22牛肉湯不是不久前才被戰爛嗎www

Giornno09/16 22:44那個時候明朝武器品質不如倭刀也跟明朝的國策也有關係

bluejark09/16 22:45明朝因為刀是短刀砍輸了後來就用長兵器來對付倭刀

Giornno09/16 22:45早在明太宗時期，就已經開始重視武器，設有神機營，終明

Giornno09/16 22:45一代，明朝的火器編制都是世上最強

bluejark09/16 22:47之後就開始對付倭刀打造更長的刀就不怕倭刀了

Giornno09/16 22:57明初時朱元璋設立的衛所制，到戚繼光時期的明末，已經接

Giornno09/16 22:57近全面崩壞，缺餉是經常發生的事，戚繼光的部隊性質上幾

Giornno09/16 22:57乎是私兵，更拿不到錢，不會浪費去提升武器品質以勝過倭

Giornno09/16 22:57刀

Giornno09/16 23:01所以戚繼光才會搞一些如陣法，砍竹子來用的戰法

freedom8001709/16 23:02上C洽學知識；是說日本也算多火山地區居然沒有黑曜

freedom8001709/16 23:02石？

Giornno09/16 23:07而且倭寇問題從朱元璋時期就已經有，這也是朱元璋實施海

Giornno09/16 23:07禁的原因，那個時候忙著打蒙古，打到嘉靖時期還是打蒙古(

Giornno09/16 23:07後來分裂了，叫不同名字，但還是蒙古)，打完蒙古還有內

Giornno09/16 23:07亂，明朝壓根不把倭寇當成需要解決的威脅，洪武朝成團搶

Giornno09/16 23:07劫，朱元璋也只是把人趕走實施海禁而已

Giornno09/16 23:10這就給日本造成一個錯覺，明朝爛到爆，也是豐臣秀吉統一

Giornno09/16 23:10日本後敢入侵朝鮮的原因

Giornno09/16 23:13不過萬曆三大征揍了日本一頓之後就乖了

nightyao09/17 02:20你都說［好劍］，說造價便宜就是能刺或能砍就行的那種

nightyao09/17 02:20，甚至當棒打人也是。

rickey127009/17 04:34槍的製造比劍難

rickey127009/17 04:34你靠製造來說高貴本身就不對

vandervaal09/17 10:20美洲原住民連青銅器時代都沒進嗎？

knight9049609/17 14:07美洲原住民遇到歐洲征服者時還在新石器時代