Re: [閒聊] 寫程式真的這麼邪門嗎?
※ 引述《sos976431 (淡江金城武)》之銘言:
: 話說理工科的人
: 不是最講究實驗跟理論嗎
: 怎麼問題一出現
: 沒有辦法的時候
: 就突然迷信起乖乖起來了
: 難道碩士論文出不來
: 發給口委一人一包綠乖乖 就能解決嗎
: 這樣不會覺得有點諷刺嗎...
: 而且外國哪個也會放乖乖的
: 讓外國人看到台灣工程師有這種文化
: 每個人都在電腦上放一包乖乖
: 內心應該覺得很好笑吧...
: 我很好奇
要看問題好不好重現
像pc_shopping前陣子有個影片
https://www.youtube.com/watch?v=voW5kEI7JKE
有些椅子會有椅子不會,同一個人同一個地方,換張椅子就正常了
https://www.youtube.com/watch?v=D6pY4t0k1hk
問題原因是什麼?
1993年有人發論文探討這問題
https://www.emcesd.com/pdf/eos93.pdf
簡單來說就是椅子的氣壓棒摩擦發出的ESD干擾到螢幕接線造成的
連廠商也寫到這種事
https://support.displaylink.com/knowledgebase/articles/738618
這問題太好重現了,當然就好找原因
一堆機器設備,連什麼時候出問題你都不知道
你也不可能把檢測儀器放在旁邊一年每天24h在那邊量吧
最後只能往玄學求救了
--
這為什麼可以得到「只能往玄學求救」這結論?
問題你無法重現,又找不到原因,最後當然只能往這方向跑
※ 編輯: a1e (118.166.234.97 臺灣), 01/28/2023 11:44:41算是歪了一半吧,有些的確是無法掌握實際原因只好複製過
程,然後過程中搞不懂的部份就變玄學了
問題如果「無法重現」 你要找什麼原因?
事實就只是負責的工程師懶而已= =
還有那種很白痴的,工程師叫來問題就好了 = bug看到工程
師會怕XD
你甚至沒辦法知道你看到的現象是不是同一個因素造成的
玄學就是找不到背後證據但是總之他好像有用的做法阿
任何科學在被證據證明前其實都是種玄學
這種物理因素的東西工程師de一輩子都不可能找出bug的
對,用戶換椅子前看到這種問題,認為螢幕壞了送回去修,廠商收到檢測沒問題 又只能送回來
※ 編輯: a1e (118.166.234.97 臺灣), 01/28/2023 11:52:41「任何科學在被證據證明前其實都是種玄學」 <-- 方便舉個
例子嗎?
在還沒解明機制,有理論可以證明前,很多關係式根本玄學
另外,「好像有用」又是什麼意思?
你們所謂的玄學聽起來比較像信仰?
其實乖乖長時間放在主機上會吸收震動變成碎末,所以搞不
好是做為吸震材料上延長了硬體的使用壽命,但只要沒人真
的瘋到去研究出合理的實驗結果出來,不然永遠是玄學
經驗公式在沒理論解釋前,那些常數跟關係式也不知怎麼來的
雖然我不知道你講的經驗公式是哪一個,但經驗公式至少要
通過多次實驗不是嗎?
之前螢幕偶爾斷訊號 換條hdmi線就好多了
記得有那個特定波長音樂會讓硬碟共振壞軌 更神奇
好有趣喔
別說證明前是玄學,有的科學甚至是唬爛,只是唬爛到有
人信而已
某一個做法經過多次實驗 能解決某個問題
但是沒有人知道這個做法為什麼能解決這問題
那這跟玄學有什麼兩樣呢
以這篇的例子 如果最後沒找到是ESD影響導致的
那結論就會變成 用這張椅子螢幕就會黑掉
你這螢幕上難道要寫不能使用坐這款椅子來看嗎
以該實驗來說 結論沒問題啊
重現性很高的話 在螢幕上寫不要用該款椅子無妨啊
能重現與否 不就是很大差別嗎?
樓上您的這個說法是已經"找出原因了"
發現罕見問題最困難的就是"找原因"的鑑別診斷
以螢幕例子為例,椅子很明顯是排在很後面的"可能原因"
會去想到椅子已經是沒頭緒而採用試誤法了
沒有人瘋到去做乖乖的實驗,機台成本不是很貴嗎,意思是
連你自己都不相信?
不是只有貴,有些是有立即性的,你會希望做心導管時
機器或電腦突然出問題嗎? 那種情況有多少時間可以處理?
有些問題的原因超難找 它可能出在OS、編譯器、底層函
式庫、第三方套件…等等 我曾經被公司call回救火找一
個Bug 讓我的7天連假泡湯 最後發現是某個合作廠商的
套件出問題 主管馬上打電話過去罵人XD
椅子這個看起來就是根本不知道怎麼辦 亂try結果發現的
所以玄學不能解決問題呀,真的有問題你還是得一個一個找出來
才是王道
這麼嚴重,卻沒有人把去研究他當一回事,台灣人真矛盾
一樓是沒碰過無法重現但還是有
人要求找原因的情況喔 你去看
一些政治事件要求真相的不就知
道 客戶或啥硬是要你講理由時
可是一包乖乖才多少錢 真的沒效你還可以當零食
去看看量子物理的著名”雙縫實驗”唄,都已經出很多版
的”科學”實驗認證了”觀察”影響結果!
科學?玄學?就像薛定諤的貓,這世界跟你想的”理所當
然科學”很不一樣!放包綠乖乖是怎麼不科學了?
因為科學跟你想的不一樣,科學注重的是可驗證的解釋跟預
測,至少你去查“科學”這個詞的名詞解釋,大多都是這樣
講的
是科學不發達之前才有玄學,後面都被科學取代了,
高中應該就有教科學方法
沒找到是ESD也不是玄學
科學就是科學
都快22世紀了找不到原因也不代表不符合科學
不然照你說的還科研幹嘛 都玄學就好
這件事情反而證明了你的無知
因為照你說法如果沒被找出科學理論 你會歸類他是玄
學XD 你自己說的
但實際上呢?科學原理確實可解釋
會被你歸類成玄學的事情根本就能用科學解釋
遇到未解之謎的時候
有的科學家會設法找出解答,
有的就像你眼睛一翻兩腳一瞪都是鬼神
不說別,RAM沒ECC就很容易遇到離奇古怪的事情…
“Q:為什麼這個不會動? A:請你打開電源” 這種像是開玩笑
的問題 實際上真的不少見
爆
首Po科學家:讚啦!有用了! 教授:很好,讓我們看看是如何作用跟怎麼作用! 碼農:讚啦!跑起來了! 主管:別再碰它,沒人知道會不會無預警當掉。7
嗯 就算你寫的是C/C++ 也已經是「高階語言」 真的要探究 要了解的東西太多太多15
: 1/sqrt(x) 用神秘的數字y=0x5f3759df 帶入: y+y*(1.5-(x*y^2)/2) 後直接算出來 或是:47
畢竟嚴格來說 只有自然科學才是科學 其他學科因為變數太多 很難嚴格的用科學方法來解決問題 反而很多時候都是經驗主義 甚至有些迷信 以寫程式來說 比起科學他反而更接近工程學 工程學很講究實用主義56
: 初五開工 這邊用C++給大家玩一個小遊戲 一個hello world等級的小程式 #include<iostream>8
之前有陣子做實驗趕著出結果 會開好幾個程式同時去跑好幾個不同的數據 但很常隔天起床看就發現電腦當機了 原本以為是工作量太大電腦扛不住 試過加記憶體、重開機、減少數據量4
針對inverse square root 其實回覆提供的文章沒有很好的解釋神秘數字的由來 我認為這部影片講解得很清楚 簡單來說是利用浮點數bit representation與log base 2近似的特性58
? : 其他學科因為變數太多 很難嚴格的用科學方法來解決問題 : 反而很多時候都是經驗主義 甚至有些迷信 : 以寫程式來說 比起科學他反而更接近工程學 : 工程學很講究實用主義7
呃 講這個其實蠻尷尬的 因為綠乖乖是最省錢的解(?)XD 一般來說要提升程式碼品質 一些軟體工程的東西要確實執行9
話說理工科的人 不是最講究實驗跟理論嗎 怎麼問題一出現 沒有辦法的時候 就突然迷信起乖乖起來了
爆
[心得] 極度"不"推薦亞梭Artso人體工學椅更補圖 開個會回來沒想到一堆噓沒圖 這不是來了嗎爆
Re: [閒聊] 統神為什麼這次反應這麼大啊?簡單來說就是想賴皮但對方不給面子 張嘉航這個人就是愛面子 以前賴皮的對象 龜狗國棟什麼的 都算是自己人 大家也都知道他就是賴皮巨嬰邏輯跟磚頭一樣爆
Re: [心得] 技嘉顯卡維修,四修真的不是夢螢幕黑屏這事情不見得是電腦軟硬體的問題 我從3060ti換成3090ti後,其中一台螢幕每十秒黑屏一下 驅動各版本都解決不了 就換成改那台螢幕的韌體版本,但也都沒用 因為只有其中一台螢幕會這樣,想說難道要送保固了嗎…X
Re: [閒聊] 統神這波真的輸慘了安安 打給後 如題 有多少人只看了椅子剪的精華就出來評論? 當天的事情簡單說是這樣 椅子一個小時的過程中 不停的刺激董神51
Re: [閒聊] 楓之谷為啥能活這麼久?原文吃光光 楓之谷的確有很爛的地方 農度、伺服器問題、轉蛋機率、bug跟翻譯問題,遊戲本身優化也差... 但每逢改版還是一堆人回谷(雖然又會被同樣的原因勸退) 是因為除了練等衝裝以外,還有很多可玩性高的系統。38
[問卦] 電腦椅坐墊會積水?不多說 先附圖 小弟弟我最近搬新租屋處 房東有附了一張電腦椅給我 乍看之下沒什麼問題 結果我一坐下去 整個屁股都濕掉10
Re: [問卦] 7D人體工學椅是哪7D?我自己去年有買這個椅子 坐大概沒幾個月 就壞了 那個椅子支撐的直接刺破然後斷掉 語言難以形容 我也不會貼圖片 反正就是中間那根連接椅子的地方 氣壓棒上面 那個洞 破掉直接插進去4
[問題] 電腦椅會影響聽星街的THE FIRST TAKE嗎?椅子的氣壓棒升降產生靜電,會有干擾螢幕的的情況 換另一張椅子就解決問題了 那聽Stellar Stellar / THE FIRST TAKE也會受到椅子氣壓棒的影響嗎?4
Re: [問卦] toyz 爆出販毒新消息,要重回話題王了嗎鍵盤法官表示:遇到這種事,先預設兩邊都在說謊就對了 台灣慣例: 被查獲槍枝,一律推給死去的友人寄放的 沒有被查到通聯記錄,正常就是到被抓到的人當停損點 第一個問題是誰才是製毒工廠
爆
[閒聊] YOASOBI 台北場-抽選結果回報&集氣區爆
[閒聊] 我推166 文字情報爆
[Vtub] Hololive DEV_IS二期生flowglow爆
[閒聊] 今天是我老婆生日74
[Vtub] 結城さくな:當個人Vtuber好寂寞啊55
[閒聊] 有作者亂搞被制裁的嗎?57
[閒聊] 蟻王在七龍珠是什麼等級?54
[妮姬] 日本IOS營收榜第一又被PTCGP守門54
[閒聊] 一輪強勁音樂響起會想到什麼作品☺54
[閒聊] 廠商會對課金金額高的帳號調整抽卡權重?49
[閒聊] 假面騎士EXAID蠻好看的欸47
[我推] 所以阿夸最後推誰46
[閒聊] 我推 帽子到底被赤坂創作出來幹嘛的= =?爆
[妮姬] 活動Story 2 這女人 你他媽,奧斯華 我哭死40
[閒聊] 為什麼現在作者都喜歡餵你吃屎63
[問題] 會長的作為算輸不起嗎?41
[閒聊] PTCGP新活動40
[情報] 我推的孩子 動畫銷售額過40億39
[閒聊] 看了陰陽眼見子第一集不敢睡怎麼辦38
[妮姬] 人類萊徹兩邊一家親37
[閒聊] 海賊怎麼收可以比我推咒術還炎上42
Re: [亂馬] [轉錄]某個日本網站投票,天道茜的嫌惡值最高27
[閒聊] 我推完結,act-age的含金量又上升了吧?36
[Vtub] Hololive DEV_IS FLOWGLOW 官推個人介紹36
[妮姬] 最扛的終究還是她吧(有雷)43
[閒聊] Faker如果有喜酒應該超豪華吧36
[情報] SAO 攻略完成 慶祝視覺圖36
Re: [閒聊] 絕區零的抽卡體感33
Re: [閒聊] 我推最終回 文字情報 42頁加長版33
[閒聊] 水星魔女 萬代:納貢囉