[閒聊] FF14 製作人承認過度簡化職業

iam071806/12 15:29回天這麼帥的招式拿掉真的爛

juicelover06/12 15:31越簡化越好吧 玩這遊戲要做一大堆功課 累死人了 上班

juicelover06/12 15:31已經夠累了 下班還玩這種搞死自己而已

mabilife06/12 15:31黑魔：繼續唱條 送你搬個一次黑紋當沒事 人一樣少

horrorghost06/12 15:33黑魔可以加個復活技能？

lav114706/12 15:34占星初版真的好忙，一邊抽牌一邊補血不過也蠻有趣的

StillAtNight06/12 15:3414的問題不只是單純簡化，而是軸都對在一起 導致每

StillAtNight06/12 15:34個職業玩起來都差不多

shirokase06/12 15:34白魔：跟我沒關係，反正我是負責輸出的....

ben222748606/12 15:34所以那個技123連段整合成一個按鈕了沒? 這種方向的簡

ben222748606/12 15:34化我超級贊成 而不是占一堆技能格子做簡單的事

shoiguang06/12 15:34就算沈默的真的是少數也可能都很大聲把你吵死阿

wrh81070106/12 15:35123連段不整合是真的蠢 毫無意義的擴充技能格子

wrh81070106/12 15:35而且PVP就會幫你整合 明顯故意的

vhik459606/12 15:35簡化與否應該沒有正確答案，聽A會被B罵，聽B被A罵，最

vhik459606/12 15:35後兩面不是人

ben222748606/12 15:37目前玩過的mmo裡面GW2大概是做得最好的 按鈕就8~12顆

ben222748606/12 15:37看職業 但是變化度很高

penchan06/12 15:37Combo整合7.0已經導入 而且可以自己選擇不用分開擺也可

shinobunodok06/12 15:39有一些整合簡化真的是必要的 不然有的職業一開始像

shinobunodok06/12 15:39在彈鋼琴

iam071806/12 15:41武士跟忍者我都覺得很像在彈鋼琴 赤魔好一點

penchan06/12 15:41通常老職業機制都是一直疊上去的 不跟召一樣打掉一定會

zelda12306/12 15:41又在講幹話，技改被噴了四年以上了還是瞎改

LittleJade06/12 15:42可是回天在迴圈很多餘，不刪掉那也要改成別的東西

MomoSaiko06/12 15:42整合只有部分技能整合 那個123我記得沒在這範圍內

penchan06/12 15:42越來越複雜 但像農民賢者毒蛇等就精簡很多

LittleJade06/12 15:427.0那個新功能跟combo整合還差的遠了，那只是派生技

LittleJade06/12 15:42能不能分開放而已

LittleJade06/12 15:43combo要不要整合一直是他們拿來調整操作複雜度的一個

MomoSaiko06/12 15:43例：高跳->幻象沖

penchan06/12 15:44總不能自動幫你移動到背面側面XD

MomoSaiko06/12 15:44我是覺得123不用整合的那派 如果都是按111我不如去玩

MomoSaiko06/12 15:44召喚

aippa06/12 15:44舞者:什麼簡化? 說誰簡化? 怎麼不簡化簡化我~~

LittleJade06/12 15:44要素，像最新的毒蛇的combo就是部分有部分沒有

LittleJade06/12 15:45舞者還能怎麼簡化，已經是亮啥按啥了XD

funkD06/12 15:46按鍵越來越多 本來就該整合起來 不然都快塞不下

LittleJade06/12 15:46整合和刪舊技能本來就一直有在做，不然低等也不會被說

LittleJade06/12 15:47很空虛了

LittleJade06/12 15:47很多舊職業就是長年的刪刪改改所以越來越畸形

LittleJade06/12 15:48吉田說過龍騎和占星7.0要回爐重造，我是看不出來

shinobunodok06/12 15:48舞者你要簡化小 再簡下去我看一直連按1就好了

aippa06/12 15:49官方:下次舞者簡化成按鍵不會亮~

MomoSaiko06/12 15:50之前被ddos的時候還真的不會亮

badend876906/12 15:506.0召喚又帥又強吧

LittleJade06/12 15:50前陣子被DDoS的時候我直接被踢出遊戲

moneyz06/12 15:51還我回天==

badend876906/12 15:51FF14輸出大部分真的沒差 案法都差不多

moneyz06/12 15:53龍跟占在直播的時候有說7.0因為太多工作所以沒空重置

penchan06/12 15:53龍騎改造可能是被廢案或再研討 至少7.0看起來沒變

moneyz06/12 15:53結果旁邊黑魔機制倒是改了 頗ㄏ

LittleJade06/12 15:557.0工作最多的是畫質的部分吧，沒空改職業實在是…

penchan06/12 15:57記得PLL有提到改到一半廢案

xbearboy06/12 15:57曙光是什麼鬼？

MomoSaiko06/12 15:57機翻吧

HHiiragi06/12 15:58dawn啊 就是很爛的機翻

xbearboy06/12 15:58最近的ddos真的原因不明，就怕6/28前會跟se勒索

moneyz06/12 15:59會不會先行遊玩變得不先行了 大家都平等的世界

xbearboy06/12 15:59基本上就是分能請假跟不能請假兩群啊XD

xbearboy06/12 16:00基本上就變相分流行為，有特典的也不一定有有空沖完

xbearboy06/12 16:01問題是EA 被ddos到不能玩的話這補償會很難搞

modkk06/12 16:01對軸這件事情不就以前被抱怨沒辦法對團輔現在就統一2分鐘爆

modkk06/12 16:01發結果也有抱怨

HHiiragi06/12 16:02這次EA至少應該不會比6版慘 照他們說法都有備用的雲端

HHiiragi06/12 16:02伺服器能夠分流人群 只是ddos確實還是隱患

HHiiragi06/12 16:02能比6版好也是在沒有ddos之下的假設

LittleJade06/12 16:02抱怨的不一定是同一批人就是

LittleJade06/12 16:03而且這種現象也不止發生在技能方面

moneyz06/12 16:03坦克現在那樣子跟對軸應該沒關係吧

LittleJade06/12 16:04人太多大不了去大洋洲，反正過主線有點延遲也影響不大

xbearboy06/12 16:046.0後伺服器擴充了好幾次，雲端伺服器是為了某些人口過

xbearboy06/12 16:04度集中的鯖準備的，但是6.0後的玩家也增加了

xbearboy06/12 16:05如果當人家假都請好了結果EA卻玩不了，這不是6 .0齊頭

xbearboy06/12 16:05式免費14天能解決的

HHiiragi06/12 16:06我是指像是最近公布的EU Shadow DC 那個應該是為了EA才

HHiiragi06/12 16:06開的吧

penchan06/12 16:06真的就是怎麼修都會有人抱怨

moneyz06/12 16:06我剛剛其實就是這個意思 預購先行遊玩的期間炸到玩不了

Solid406/12 16:07看看，就連123要不要縮都會有意見分歧w

Solid406/12 16:09占改得比較多，龍看起來改的幅度有限？基本玩法沒變

modkk06/12 16:09坦克都有打過零式或絕本的話比較有感，其實四個坦克的減傷

modkk06/12 16:09邏輯是有差異的且各有優缺點

xbearboy06/12 16:11如果沒有ddos應該在官方可預期範圍，但mana這類的dc還

xbearboy06/12 16:11是先逃難比較實在

moneyz06/12 16:11逃來蓋亞然後換蓋亞炸掉(X

xbearboy06/12 16:12要只能逃往大洋洲XD

Lupin9706/12 16:13本質都是官方教你怎麼玩遊戲，改的方式受不受到認同，沒

Lupin9706/12 16:13被面目全非就算勝利惹

anumber06/12 16:13123本來就沒有意義 搞你而已

LittleJade06/12 16:15占就看把Astrodyne的回魔拔掉有沒有記得補回去

mealoop06/12 16:15砍掉再加回來 這個隔壁看多惹

xbearboy06/12 16:16反覆橫跳尋找納許均衡（X

Solid406/12 16:17The Balance應該第二天就會算出來占mp有沒有比較少了XD

LittleJade06/12 16:17還有這次滿多新技能的命名有夠弱的，太直白

xbearboy06/12 16:186/28就知道nv的ai助手有沒用了（X

anumber06/12 16:18簡化也只是方便他們設計高難戰鬥

LittleJade06/12 16:18占根據media tour的東西算出來是7分半MP就會乾了

LittleJade06/12 16:18不是比較少而已

max8311106/12 16:20占星那個真的很鬧 本來就因為能力太多又沒有多少瞬發GCD

max8311106/12 16:20導致玩起來非常痛苦 結果他們這次多給占星兩個能力 是在

max8311106/12 16:21嘲諷人嗎 旁邊那個機動力已經很高的白魔還喜提3個瞬發和

max8311106/12 16:21一個位移技能 技改這不是沒玩占星而是在惡搞了吧

LittleJade06/12 16:227.0占在爆發期的操作量的確是有下降，但是其他部分就

Solid406/12 16:23Media tour算出來有問題 應該會回去改...吧

LittleJade06/12 16:23真的很苦，白魔機動力高成那個樣子，占星的光速還是要

LittleJade06/12 16:23拿來配120秒爆發

xbearboy06/12 16:24沒意外零式開放前還會修正一波

SaberMyWifi06/12 16:24不簡化沒新手要玩

max8311106/12 16:24從5版中說要改的東西等到7版就是這樣真的不怪占星玩家噴

max8311106/12 16:24他們

xbearboy06/12 16:25反正龍等習慣了（X

LittleJade06/12 16:25占星每個版本都在噴啊，也習慣了吧(X

xbearboy06/12 16:26那個jump 僵直跟移動判定等了快10年

moneyz06/12 16:26零式前還修職業嗎？ 會搞到人吧

LittleJade06/12 16:26會喔，會小改，但不至於動到迴圈

LittleJade06/12 16:27除非實在太誇張

moneyz06/12 16:27仔細想想都有零式開了後才改boss血量的操作了 （

max8311106/12 16:29說啥呢 絕本打到一半拆你按鍵的case都有了 然後本還沒打

yangtsur06/12 16:29我認為遊戲年紀到一定年齡一定要做適度簡化.不然會過度

max8311106/12 16:29完又改回來 說的就是你 幻象衝

yangtsur06/12 16:30複雜.那麼多職業每個職業都一堆細節要記.哪有那個心力

moneyz06/12 16:32但其實不用精通所有職業呀。可以先精通一個用來挑戰高難。

moneyz06/12 16:32 等副職業養起來後打個pr 3-40等級我左右的迴圈也能過了

LittleJade06/12 16:33打高難會一個職業就能去打了啊，不用精通多職業

moneyz06/12 16:33細節真的不用要求到完美 武士心眼少擋到個幾次根本沒差

LittleJade06/12 16:34非高難的副本也不用多認真打，路人的下限比你想的低

moneyz06/12 16:34也不要去看那些把教學寫得跟論文一樣多的

max8311106/12 16:34雖然是暴論但我覺得那些整天吵著要簡化的根本就不是高難

anumber06/12 16:35我覺得召喚就是很成功的簡化阿 路上也很多人玩

max8311106/12 16:35玩家 既然不打高難你有啥按啥也沒差了 管人家職業是難還

max8311106/12 16:35簡單

drakon06/12 16:36軸一樣也有好處拉 wow的dps僧有幾版本開場要存一個buff

drakon06/12 16:37要先花30秒 那個buff才拿得滿 如果開場開嗜血 你就少一個

drakon06/12 16:37buff跟其他職業比爆發

max8311106/12 16:38召喚我覺得反而是失敗例 矯正過旺 這職業甚至6版7版迴圈

xbearboy06/12 16:38打高難本來就只湊一個職業的bis不是？

LittleJade06/12 16:38召喚再怎樣絕對大勝以前的dot士，啊講到dot士就想到

max8311106/12 16:3999%一致 唯一不同的大概只有特效和威力

LittleJade06/12 16:397.0賢者，為什麼有2個dot，詩人被嫌的還不夠嗎

anumber06/12 16:39迴圈沒變又怎樣 我就喜歡無腦放空

moneyz06/12 16:39可是我覺得五版的好玩多了

LittleJade06/12 16:40召喚就算這麼簡單，我還是能遇到不會打召喚迴圈的

moneyz06/12 16:40現在是很輕鬆啦 像是一個大家都能補進來進本的位置

max8311106/12 16:40喜歡無腦放空就算是五版召喚還不是一樣 你可以全程毀二

LittleJade06/12 16:40三蠻神放出來就發呆等放下一個蠻神到底是WTF

moneyz06/12 16:40我之前幻也都是用召喚無腦進去打

max8311106/12 16:40玩起來就是遠敏 比現在還開心

moneyz06/12 16:41高難不能全程毀二啦（

LittleJade06/12 16:41現在也是遠敏，你放不要唱那三個讀條，輸出大勝以往

LittleJade06/12 16:42多打一個放

LittleJade06/12 16:42武士：啊我的迅速魔勒

max8311106/12 16:42現在召喚詠唱時間還比近D的武士短也是很幽默

ex99000006/12 16:43黑魔武僧沒簡單過

modkk06/12 16:43就跟老闆都看銷售量一樣，你這樣改該職業遊玩人數就上升，

modkk06/12 16:43這是個好修改嗎？我也不確定

moneyz06/12 16:43綁在60秒一次的燕返了不要太不滿（X

max8311106/12 16:43他這樣我覺得只是讓想無腦的人都選召喚而已 全遊戲最簡

max8311106/12 16:44單的職業特效還很炫 人見人愛正常嘛

LittleJade06/12 16:45特效太亮了什麼都看不到

LittleJade06/12 16:45帥是一輩子的

shinobunodok06/12 16:47而且召喚的職業任還特別龍傲天

Yanrei06/12 16:50我後來覺得軸大同小異其實也不是真的那麼糟糕，老了XD

garoz06/12 17:01反正賢者技能整合夠簡單也沒有要控迴圈，補雙Dot拉近跟占學

garoz06/12 17:01團輔期間的傷害差ok，問題是哪個Dot要貼王放+不能提早截不

garoz06/12 17:01然就是虧傷害

CowGundam06/12 17:04但回天刪除後武士玩起來真的順多了，人口也有上升。所

CowGundam06/12 17:04以你說到底刪不刪，眾口難稠

spring6055106/12 17:09簡化吸引休閒玩家入門增加人口，複雜化吸引菁英玩家

spring6055106/12 17:09在社群上秀自己很勇增加曝光，很難在兩者中取捨

moneyz06/12 17:09回天真的很玄 拔掉居然會有二派人馬。我是真的很喜歡爆砍

moneyz06/12 17:09之前轉一下那個刀，而且如果直爆的話數字看得很爽

CowGundam06/12 17:11我3.0玩到現在記得很清楚，之前都是在吵職業太複雜該

CowGundam06/12 17:11簡化，真的簡化了又說想要複雜。但如果有職業簡單有職

CowGundam06/12 17:11業複雜就會說不公平，一樣了又會說同質化

Ricestone06/12 17:11反正吉田玩黑魔

moneyz06/12 17:12吵的不一定是同一批阿 想簡化的人吵有了後當然換另一方吵

max8311106/12 17:13我覺得至少該增加技改組的人數和玩的職業...別端那種一

max8311106/12 17:13臉沒玩過這職業的修改出來 太招人怨了

moneyz06/12 17:13你製作組要把耳朵靠到某一方玩家就是這結果

CowGundam06/12 17:18那那一邊的玩家就不是玩家了嗎

CowGundam06/12 17:18就是大家喜好的問題，不然該怎麼辦

xbearboy06/12 17:20問題高難玩家比例本來就不高，休閒玩家比例高但遊玩時

xbearboy06/12 17:20數不一定高，所以那邊的意見比較重要？

xbearboy06/12 17:21一臉沒玩過是怎定義？

dieorrun06/12 17:21我覺得他們只要想怎樣人會變多就好了

max8311106/12 17:22上面那個占星的例子不夠明顯嗎? 還是要提五版有名的拿武

dieorrun06/12 17:22麻煩的點是會抱怨這個的很多是有點聲量的高難實況主

max8311106/12 17:22士測真北數量覺得大家都沒問題

dieorrun06/12 17:23搭配雲玩家那意見到就會產生偏差

xbearboy06/12 17:23會上論壇吵的不代表多數人意見，當年律動編吉田就被騙

xbearboy06/12 17:23過

max8311106/12 17:23龍騎那個跳躍會直接吃到即死地板的問題也是 你但凡拿來

max8311106/12 17:24打過一次都會意識到的

xbearboy06/12 17:24說個笑話，開發組看不出雲玩家發言

xbearboy06/12 17:25龍騎那問題2.0打泰坦就有了，當時還有個魔防全職業最低

xbearboy06/12 17:25的設定在，問題開發組不改也沒辦法

linzero06/12 17:26沒正式花精力去調查，只聽部分聲音、論壇的言論有可能是

linzero06/12 17:26偏頗的

moneyz06/12 17:26就你不要改了之後拉玩家出來說是有一派聲音說要怎樣怎樣阿

xbearboy06/12 17:27基本上都有內部測試人員，feedback就是丟給他們去測試

max8311106/12 17:27他們是該有主見一點 玩家當下的反應不一定就是對的 回天

moneyz06/12 17:27吉田P表示「當時要求刪除回天的人比對其感到滿意的人更

moneyz06/12 17:27多。」 我自己的同溫層就沒聽過有人討論回天要滾還是不滾

moneyz06/12 17:27更別人有人問我滿不滿意這招了

max8311106/12 17:28和背刺改單體都是最後反而良改的

moneyz06/12 17:28更別提

CowGundam06/12 17:28那是你的同溫層，我這邊很多人覺得武士手按不過來門檻

CowGundam06/12 17:28高你說呢

moneyz06/12 17:29我是要跟你說什麼?

max8311106/12 17:29難道按回天改成按震天就按的來了? 算了吧...

CowGundam06/12 17:30事實就是刪除回天真的讓武士更精練，在社群情緒過去後

CowGundam06/12 17:30也是被客觀承認的

moneyz06/12 17:30你說了算囉

xbearboy06/12 17:31你的同溫層意見對他人重要嗎？重點不是吉田想要什麼結

xbearboy06/12 17:31果再決定要做出那種修正

xbearboy06/12 17:32問題吉田不會跟你講明他是為了增加武士遊玩人口還是基

xbearboy06/12 17:32於高難的考量而改動

moneyz06/12 17:33要扯到誰的意見重不重要大家都可以閉嘴了

CowGundam06/12 17:33對啊，你都知道我倆意見都如此不同了，製作組要怎麼辦

moneyz06/12 17:33來討論就是發表不同意見的 現在好啦 你們意見不重要

xbearboy06/12 17:33他是製作人要考量的不是那群玩家的意見比較重要，而是

xbearboy06/12 17:34目的導向

max8311106/12 17:34製作組就選一邊然後承受另一邊的罵聲吧 不然怎辦

xbearboy06/12 17:36如果跟想達成的目的衝突時，有的時候就算跟大多數玩家

xbearboy06/12 17:36的意見相反時也是要硬幹，隔壁bz就很愛這樣做

CowGundam06/12 17:36我看不懂的就是罵有什麼用呢，這些都已經實實在在發生

CowGundam06/12 17:36過了，每一次都有謾罵但每一次都沒有意義，暗騎跟回天

CowGundam06/12 17:36差不多的暗技被改掉的時候也是有人罵

modkk06/12 17:36回天帥歸帥但還要多按一下就挺多餘的，拔掉正常

xbearboy06/12 17:36所以根本不是那群人或是大多數玩家贊同或反對問題

ike82406/12 17:37反正不打高難的，他們循環亂打四人本也能過

ike82406/12 17:37完美循環在那群人眼中根本不存在

ike82406/12 17:37真的感覺沒必要為了他們變簡單

moneyz06/12 17:37就你說的他不講明改動目的 反而說"要求刪除的玩家的人數更

moneyz06/12 17:37多"

ike82406/12 17:377版武僧那18GCD循環要改掉，都有點想放棄武僧了

ike82406/12 17:37練到現在閉上眼睛都能打的東西就這樣被拔掉 哭哭

max8311106/12 17:37回天我是覺得你乾脆發個拍照動作給他們算了 反正實戰中

xbearboy06/12 17:38所以回歸那句，你或是我身邊同溫層的意見重要嗎？不知

xbearboy06/12 17:38道對方目的前要怎說服別人或是交涉？

max8311106/12 17:38回天動作還沒完你就開始居和了 甩刀動畫都嘛做不完的

CowGundam06/12 17:39回天在改動當天就有說明了，製作作認為回天已經不是獎

CowGundam06/12 17:39勵你在對的時間按而是懲罰你沒有在最精確的時間按，讓

CowGundam06/12 17:39武士顯得笨重又會卡到後續新技能的更新

moneyz06/12 17:39沒人特別來這裡給別人說服或就範的阿 你要堅持大家的意見

moneyz06/12 17:39不重要那也沒必要談了 離開吧

CowGundam06/12 17:39才不是只有你說的「要求刪除的玩家比較多」

xbearboy06/12 17:41沒人要你說服這邊的人啊，你要上討論區feedback也要知

xbearboy06/12 17:41道吉田在打什麼算盤，不然只是身邊的人覺得與他想要達

xbearboy06/12 17:41成的目標無關好嗎？

moneyz06/12 17:42你到底想講什麼 不是你一直追著我那句一直盧==

moneyz06/12 17:43阿所以不知道吉田算盤的都可以離開的意思?

LittleJade06/12 17:44武僧迴圈固定很久了，改一下也好啊，看看那個黑魔每個

LittleJade06/12 17:44版本都是新迴圈，還只有他100大招有獨立HUD

moneyz06/12 17:44我只是針對原文那句"要求刪除的人更多"回應我這邊沒聽過有

moneyz06/12 17:44人要求刪除 你直接跳到臉上說我這邊意見不重要==

max8311106/12 17:44老實說你這樣解釋也沒有好多少 爆發前按buff被當成懲罰

max8311106/12 17:45所以要移掉那應該適用所有單人buff了 甚至龍槍也算

moneyz06/12 17:45這樣龍的跳躍硬直不也算成懲罰?

LittleJade06/12 17:45回天不就硬要你多插一招能力技，拔掉我覺得沒什麼不好

CowGundam06/12 17:45看國外實況主黑魔現在也是有自己的drama

LittleJade06/12 17:45喜歡他的動作應該去要求改成別的效果

LittleJade06/12 17:46龍的硬直的確是懲罰，所以後來能力技越來越多就緩和了

Tr3vyy06/12 17:46記得去日文論壇留feedback 英文論壇討論到爛的QOL的東西一

Tr3vyy06/12 17:46定要等到出事時才想到要加ㄏ

LittleJade06/12 17:46黑魔這次也是吵的最兇的幾個之一

wl0053318006/12 17:46占星不能黑白切之後都不想開占星了

max8311106/12 17:46所以跳躍硬直被改短了 不過那個說真的沒有龍騎玩家喜歡

max8311106/12 17:47自然就沒人吵不改拔掉的問題在 我覺得這才算真正的懲罰

xbearboy06/12 17:47對bz來說與增加營收外的意見重要嗎？當與目的衝突時的

xbearboy06/12 17:47意見本來就不容易被採納，不管是核心或是多數玩家

LittleJade06/12 17:49回天每次居合前都要按一下，我覺得跟龍的Life Surge

LittleJade06/12 17:49一樣不行，龍騎的怎麼沒被拔，可惡

CowGundam06/12 17:50武士特顯笨重的原因是他不只有回天還有打雪月花跟其他

CowGundam06/12 17:50單體buff ，加起來就過於笨重了，而回天就是連動最少

CowGundam06/12 17:50的那個技能

max8311106/12 17:50居合也不是要狂放的東西 影響真的不知道是多大 武士難的

CowGundam06/12 17:50龍騎那個要拔我也是雙手贊成

max8311106/12 17:50點不該是算閃調整爆發嗎 什麼時候變成很難按了

moneyz06/12 17:51龍那招我體感硬直很久 我也覺得很哭居然還活著

moneyz06/12 17:52但武士回天我記得是在零式已經開放之後拔掉的 很玄

CowGundam06/12 17:53龍騎本身有前後跳有循環內硬質有身位，實在沒有必要多

CowGundam06/12 17:53一個強化下一次攻擊的技能

modkk06/12 17:54到時候龍劍拔了也會有龍騎跳出來說還我龍劍

LittleJade06/12 17:55龍騎把那招拔掉，增傷部分看要分去哪都可以，給一個保

LittleJade06/12 17:55命技能吧

moneyz06/12 17:55防禦最高了不要太不滿(X

CowGundam06/12 17:56防禦最高了當然是要傷害吃好吃滿不然就虧了對吧（躺

max8311106/12 17:57保命先救救赤魔吧 P10S網子+兩側散開赤魔要去撞線那個死

max8311106/12 17:57亡率有夠高的

LittleJade06/12 17:58那看來共裝的鐮刀保命技被砍一定是龍騎害的(X

LittleJade06/12 17:58你不是有赤治療嗎(X

moneyz06/12 17:58問就是二個赤治療

max8311106/12 17:59太苦了 召喚黑魔都有能力盾

LittleJade06/12 18:00召喚：我的盾還有2發

moneyz06/12 18:01只能叫補師丟順發了

Yanrei06/12 18:04內建一次自動戰復自己

BorsigHP06/12 18:15紅明顯 亂改黑魔然後說了要改2年的龍騎占星一個砍到什麼

BorsigHP06/12 18:15都不剩 一個越改越多東西要按

jpg3141592606/12 18:27技能按鈕整合減少比較實際

sakungen06/12 18:49123合併跟變召喚差的遠了吧，絕槍就算合併123，難度也

sakungen06/12 18:49是不會降到跟召喚同等

roribuster06/12 18:49每次PLL看回天仔一直洗就飽了

sakungen06/12 18:49真的沒事動黑魔不知道要幹嘛...

sakungen06/12 18:51龍騎內建硬直不就職業特色，以前還更長

Lupin9706/12 19:06壓著玩家的頭打黑魔標準循環啊，更好上手講得好像現在不

Lupin9706/12 19:06能打標準循環，和召喚改成放空腦袋輸出的職業一樣，官方

Lupin9706/12 19:06教你玩遊戲

Pep5iC0589306/12 19:11技改哪次不噴了沒改到點上當然照三餐噴

gm7922792206/12 19:21整合比簡化好 現代沒必要彈鋼琴了 不如多給輸出思考空

gm7922792206/12 19:21間比較好

feedingdream06/12 19:23雖然我比較喜歡以前的召，但有個無腦職業救贖玩家

feedingdream06/12 19:23絕對是正確的改動吧。

LittleJade06/12 19:24就真的有人嫌官方沒教過玩家怎麼打迴圈

LittleJade06/12 19:24這次黑魔的強制標準循環和一堆團輔再派生我覺得都是在

LittleJade06/12 19:24教玩家怎麼玩

LittleJade06/12 19:25很多人打小怪不會放團輔的，官方可能覺得後面綁個團輔

LittleJade06/12 19:26可以讓他們打小怪會放

LittleJade06/12 19:26*後面綁個範圍

moneyz06/12 19:30雖然我只玩過80等的黑魔 但玩的時候覺得操作感拉滿 要扔什

moneyz06/12 19:30麼都要靠自己決定。不像大部分職業照著12345能力亮了就按

Lupin9706/12 19:41真的想玩黑魔現在就可以開打，標準循環擺在那邊隨時可用

Lupin9706/12 19:41，現在拖到7版砍掉機動性，這是親兒子職業要吸引玩家、給

Lupin9706/12 19:41個問號，白魔都比這更優遇

Lupin9706/12 19:44要無腦職業可以新版本推出時新創，壓著原職玩家吃官方指

Lupin9706/12 19:44定的理解顯得霸道，你自己都說喜歡以前的召喚了

moneyz06/12 19:52我怕現在玩上癮之後就沒得玩了 不如不要愛上(

feedingdream06/12 19:55自己喜歡的設計跟多數玩家的需要有落差，這是很簡

feedingdream06/12 19:55單的事情。即使官方照著自己的喜好做，何嘗不會有

feedingdream06/12 19:55另外一大群人覺得被壓著教育？MMO的歷史都多久了，

feedingdream06/12 19:55這個題目永遠不會解決，也沒那麼難接受。

LittleJade06/12 20:10黑魔沒靈極魂之前打四人都很便秘，我覺得這問題7.0會

LittleJade06/12 20:10加劇，因為冰變成要打到怪才能回魔

kaltu06/12 20:44召喚多人用是因為投資報酬率高，腦死本身不是問題，腦死又

kaltu06/12 20:44高傷才是問題

kaltu06/12 20:44打每日或其他枯燥作業的時候腦破了才會去玩其他努力搓半天

kaltu06/12 20:44結果傷害還比腦死低的職業

Neuenmuller06/12 20:48不是ㄅ，上面講武士笨重因為回天

Neuenmuller06/12 20:48但武士笨重是因為在爆發讀一堆條吧，跟回天有啥關係

Neuenmuller06/12 20:48現在又很喜歡把兩分鐘爆發跟機制搞再一起

zero9515406/12 21:19技改組就該整組裁掉

Boris94506/12 21:37是不會學手遊發問卷嗎？

CarRoTxZenga06/12 22:46回天拔掉是好事 你看現在忍者也常駐風遁效果

sakungen06/13 00:34技改只有四個人，根本屎缺，先加人再說吧

sakungen06/13 00:35召喚傷害調低又會有另一群人出來叫了

sakungen06/13 00:37腦死又高傷還有白戰，要砍記得一起砍一砍

Myoko06/13 06:20認同樓上，今天召喚無腦所以傷害低到不能進本一定哀

Myoko06/13 06:21那就是直接讓高難本沒人權然後減少打本人的基數

Myoko06/13 06:27怎麼改都有一邊人會幹幹叫，而MMO需要遊玩人數

Myoko06/13 06:28所以職業簡化讓大家入場玩不是壞事，搞不好人家解謎腦強

Myoko06/13 06:28就是沒那個額外多工能力去處理操作

Neuenmuller06/13 06:48但是14的高難，除了拚首殺跟極少數的盲拓團

Neuenmuller06/13 06:48不需要解謎ㄅ

moneyz06/13 07:49有些人解機制就是困難比較多 沒辦法兼顧太複雜的操作

moneyz06/13 07:50而且很多機制真的就腦力激盪

feedingdream06/13 09:37召喚傷害無腦高的比較對象應該只有赤吧？作為法職

feedingdream06/13 09:37兼無腦，理所當然地輸黑魔機工近戰組，就不知道為

feedingdream06/13 09:37何贏稍複雜的赤。這點我覺得應該是要提升赤才對。

Myoko06/13 12:06這倒是真的，赤很欠BUFF畢竟還算是要一直唱法的法系

Myoko06/13 12:08解機制真的是看看那個古典論1，會的超簡單不會的一直死

Myoko06/13 12:08然後1僥倖解了2不會看上下左右顛倒再滅一次

CarRoTxZenga06/13 14:10現在高難已經不是角色操控好就好，直接考數學跟邏輯

CarRoTxZenga06/13 14:10問題要你在短時間內作答(當然零式有固定幾個模式可

CarRoTxZenga06/13 14:11以死記的情況) 我是覺得FF14的戰鬥系統機制已經接近

CarRoTxZenga06/13 14:13走火入魔的階段了 團解成功不是成就感而是解脫感

sakungen06/13 16:58零式還好，異聞真的各種腦鍛，六根山三王跟阿羅阿羅二

sakungen06/13 16:58三王都在考方向感跟記性的，阿羅阿羅一開始一王湧水沒

sakungen06/13 16:58腦死也讓一大堆人崩潰。最近博茲雅打完，覺得異聞是各

sakungen06/13 16:58種博茲雅機制進化。

feedingdream06/13 18:28上面那兩隻王我打得很開心耶 不管自己或別人失誤都

feedingdream06/13 18:28會笑出來 一個好像左右不分 一個好像不會算數

Anthonypapa06/15 13:38我喜歡舊版的召喚DOT加擴散超爽的