Re: [閒聊] 電扶梯會讓出左邊讓人趕時間走嗎?
https://www.nytimes.com/2017/04/04/us/escalators-standing-or-walking.html
以前有研究學者做過模擬實驗
大家都站好塞滿整體最省時間
留一半給人走
只能稍微讓走的人縮短一點點時間
但是會極大幅度增加站的人花的時間
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Sent from JPTT on my Asus ASUS_AI2302.
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國情不同
你講這個沒有用 想走的人都覺得自己最大
奇怪,要站的不是趕時間?那何必在意時間增加?
不趕時間跟浪費時間是兩回事
交通設施的人流是一種無關個體意志的自我組織行為
吃虧就是佔便宜 嘻嘻
而電扶梯又只是其中的一小部分而已
站滿才能讓全體節省最多時間
為了5%的人省10秒,讓95%的人多浪費5分鐘很蠢
因為運量降低等於整個建築中堵塞的人流更多,需要高運量的
時候,就算給你開放一側走路,除非你特別鴨霸一路擠飛擋路
的路人加插隊,不然你也只是塞在下一個電扶梯的排隊隊伍前
而已,根本沒省到時間。
問題是現實中的即時兩側開放,還是不可能站滿的
類似的交通反直覺冷知識有 如果飛機座位全自由座就坐效率
是最高的 烏龜車對高速公路整體是起到促進流量的作用
啊不是都不趕時間了,浪費時間蠢不蠢有差嗎 :)
就跟給我臨停一下下又不會死幹麻檢舉我一樣道理
不過這類研究都是整體行為 在這種整體行為中 個體意志是
沒有作用的
省是幫別人省,好處是自己想拿
你現在怎麼想 都不會反映到你當下的行為
那你乾脆全部塞滿用跑的好了 都嘛理論
這種研究的前提都是建立在所有人的對於資源的需求量是一
樣的
問題是有些人就是要走的快一點,有的人是根本不需要趕==
就像電腦的 process 一樣,討論每個 process 需求量是一
致的這件事是反直覺的
塞滿走的那邊不是更快嗎
你說的我都懂 但在台灣我不敢站左邊 排隊站右邊不犯法
吧
同時間電扶梯上格子越滿運量就越大,只要有人走路,前後間
隔拉越大損失的運量就越多,兩側一起跑的笑話可以不用重複
講
目標就是希望提升電扶梯的使用效率阿 為了這個目的當然
不會特地去評估保留"趕時間"的人的需求 畢竟大眾運輸本
來就該以整體考量 而不是少數人 趕時間的少數人真的有這
麼重要的話 打從一開始就該自己叫車前往 或者提早出門
看運量,台北是真的左側走也可以兩行都滿員的
尖峰還沒看過間隔大的每個都在比快 空一格紳士行為就
是極限
上下班尖峰
研究一邊走一邊站都說走的那道會比較快了
站的趕時間去走左邊不就加快更多了,這樣雙贏
兩邊走怎麼可能比兩邊站滿慢
不敢時間右邊慢慢排滑手機等覺得沒問題
右邊站的每個空一格空兩格才是常態 國際禮儀
等你想大便內急你就知道~左邊留著真的是神之通道
然後實際上搭捷運就會知道即使是站依然是保持行走間距
根本不可能站滿
兩邊都站只有理論才會快 現實就是親友才會站一起 中
間空一格空兩個最好會快
理論上最快的應該是兩邊都用走的上去
可以規定兩邊站,但不能規定兩邊走,有人想不通?
趕時間的去走樓梯
不用走的女生後面貼一個哥布林那個畫面真的是互相傷
害
趕時間的早點出門,不然去搭計程車
之前才看到低能卡討論電扶梯貼超緊覺得很噁
你趕時間就走左邊阿,站右邊不就是代表不急?滿運量
時左邊整條都滿的通通在走路,你模擬設定讓左邊有空
窗期這個前提就錯了
不趕時間的去搭電梯
用走的是兼顧效率 紳士 善良的哥布林禮儀
阿 有個很類似的例子但是不一樣 機捷到北車的平面輸送帶
右側站滿加上左側走滿不是更有效率?
如果不在交通設施裡 一般也不會有靠邊站現象
基本上大家都不會停在上面 都用快走的
不管左右
平常上班搭捷運的觀察一下就知道了
兩側都在排隊的話 走動的那一側消化的會比較快
真不管時間的話 會去兩邊慢慢走
感覺都是不常搭捷運的再討論這個
很常那個方向[只有]電扶梯或者單向電扶梯的
早就有解法了 就是把電扶梯的梯子加高讓你難爬
叫人去走樓梯的前提是有樓梯 但有些點是沒有
只是這樣會大幅增加電扶梯製作成本的樣子
站的人不趕時間有差嗎
兩邊一起走是不是更有效率
有人走不動 兩邊一起動不好
時間和錢一樣,不缺和可以浪費是兩回事
看到推文才想到 這研究有考慮站立的人多留空間嗎?
電扶梯就沒人會站滿啊 誰要跟陌生人貼貼
台北捷運大部分都會看到站的時候跟前面空一格
還是不懂龜車有什麼好處
更別說有時候前面的人會背一個狗幹大的包包 LUL
電扶梯走動有危險因素 為了節省一點時間寧願造成危險
本來就要空一格阿== 不然要貼著喔
重點不在於快慢運量 而是安全性的問題
前面的人 到達時的速度 你沒留安全距離 會很痛苦的
nhk也有做過模擬 條件是站的人空一格 走的人空兩格
不會做緊貼模擬
不走的不就是不趕時間
高速公路上每台車都開90公里就不會塞車 對啊理論完美吧~
站就是不趕時間
實際上會站成交替 跟上廁所一樣 逼不得已不會並行
然後還會有個別機掰人用一堆行李包包卡位置
怎麼可能站滿 你會站不認識旁邊嗎
要省時間就旁邊弄個樓梯 我一定去爬
空一階 更影響好嗎 根本不是左右問題
沒有多少人會站不認識旁邊 或緊貼
常常看旁邊樓梯跑的比較慢 電扶梯走樓梯要兩格兩格跑
才會比較快
兩格跑樓梯多狼狽也沒更安全 是比較健康而已
電扶梯走這麼久也沒看過出什麼大意外
身為善良哥布林走快點早日回山洞是種自我修養
確實 走樓梯也有危險性呢
走樓梯還比電扶梯慢..?你是老人吧
藍線忠孝橘線徐匯可以試試
我在電扶走旁邊跑的要死要活的速度比我稍慢而已 心中
充滿敬佩
他是說走樓梯比走電扶梯慢八 要達到電扶梯速度要兩格
用走就是有危險啊,一堆在雲
大意外就是跌倒頭髮捲進電扶梯,撕掉頭皮
我都靠右邊走
我都找比較空的那邊站
樓梯也是一堆缺德站一排聊天散步 一堆覺得樓梯比較快
不知道想啥
你要走 電扶梯速度還得減慢 如果靜止走動速度就可以在保
證安全的情況下更快
趕的自己去快車道不就好了
全部不準站最好啦 要站去搭電梯
默契就是左邊快車道右邊慢車道 車本交通觀念共識
樓梯又不再旁邊 樓梯都超級無敵遠==
最省時間就是兩排都在電扶梯上用走的
這個不用甚麼學者研究 國中理化就教過了
高速公路亂鑽會塞車,但還是一堆人鑽
看過那種排隊等站手扶梯的塞成一片
站滿一詞太過理想化
加就加啊,反正不會加到趕路的人身上
趕就走,不要站
理想值 事實就是沒人想旁邊站了陌生人
理論最快是人疊羅漢搭電扶梯才對
沒有人要站我旁邊
站滿的實驗拿來說現實不就最白癡 阿今天一個單身
你不爽太慢你也可以去走左邊
女逛街站上去 然後你個宅宅突然站到她旁邊
倒楣的搞不好被認為是故意的
還有拿載運量反駁都跑的 奇怪 雖然都跑的確間隔
兩邊都站 會不會有友善辣妹站宅宅旁邊 我哭了
拉高開 但速度也更快阿 跑快點肯定更快阿
一定的阿
趕時間走樓梯啊 擠啥小
趕時間就早5分鐘出門啊 電扶梯就是要省力的走個屁
最省時間不是左右都走嗎?
文西:我這個研究,能讓不趕時間的人,省5分鐘
文西:然後讓趕時間的人,多花30秒
以後直接拔掉電扶梯就好了 省得吵架
說是為了節能甚至直接停一排手扶梯了還在追求效率= =
如果人真的滿出來 其實也都是兩邊站啦 看跨年捷運就知道
但平常就是放空大家排右邊
要追求效率為什麼不是手扶梯上的人全部一起用走的
問題是其實也沒省多少時間吧
這是以整體利益下去看 但事實是 誰理你們
通常會上網靠杯站右或昭告天下自己都站左的,現實裡都
會乖乖站右邊
X
[問卦] 捷運局擺爛,放任民眾為電扶梯站位吵架選舉要到了 我就看哪個選舉人敢針對這議題處理 明明現在就沒有規定一定要靠右站 結果捷運局刻意擺爛不作為 放任民眾天天在為電扶梯站位吵架9
Re: [新聞] 電扶梯「兩側都可站」北捷加強宣導推翻舊會有電扶梯站右邊的習慣不就是當初被北捷宣導制約了 讓大家認為留左邊給人走是正常的,站在左邊就是異類不合群 現在又告訴大家這樣不好,兩邊都能站 但只用宣導的根本沒啥屁用 要對付制約最簡單的就是用新的制約來消除舊的制約5
[問卦] 日本不也是電扶梯站一邊嗎?我就不懂站一邊有什麼問題 大家最愛的法規完善大日本國 不也是電扶梯會自動站一邊嗎? 說什麼趕時間為什麼不早點出門 就跟何不食肉糜一樣是空話 人生那麼多變故 你就算都很? 出門也一定會碰到需要趕時間的時候 更何況 走電扶梯的危險程度 真的有比在樓梯上奔跑來得危險嗎?4
Re: [新聞] 電扶梯「兩側都可站」北捷加強宣導推翻舊電扶梯本來就是樓梯動起來給大家省點力,規定不能走簡直本末倒置 如同機場的電動走廊,本來就是稍微幫你加速,卻總是有人在上面不動把整條路封住 有人說真的趕時間就走樓梯,但並不是每個出口手扶梯和樓梯都有 我提議改成手扶梯都只能用走的不能用站的,不能走的人就去搭電梯就好 -----7
Re: [問卦] 為何臺北人無法改變手扶梯站右側行為?阿肥我以前在台北搭捷運的時候,也和你說的一樣,都固守右邊,不願意去站左邊 不過自從來到日本以後,都改成站左邊了,所以台北人的觀念也是會改的 好啦,固定只站左右其中一邊,只是因為自己不趕時間,所以讓一邊出來給趕時間的人走 你想想看以下兩種情況 1. 左右兩邊都站人,共n人8
Re: [問卦] 為何臺北人無法改變手扶梯站右側行為?其實這樣的算法不太符合肥宅觀察到的現象 不趕時間的人靠右排隊=兩倍時間 如果所有的人都不趕時間靠右 這個結論才會成立 實際看到的情況是,只要有大排長龍2
Re: [新聞] 北捷手扶梯「左右之亂」!他站左側不動遭大家嚎。 回到那個還沒有靠右邊站的年代。 如果你怕在捷運站, 別人不在電扶梯讓你行走, 你會覺得?
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