Re: [Vtub] 雲際線被台羅仔炎上
語言一定是脫離不了政治的
不過今天先不討論那些
我想討論一下一個奇怪的觀念
閩南語沒有字
不知道是誰開始傳的觀念
漢字傳了那麼久
每個地方對於同一個字唸法不同
時有古今 地有南北
所以才稱為方言啊
然後就是台羅
其實也就是注音符號而已
你沒學過 自然不會
你阿嬤會講日語還不是一樣不會寫日文
你沒學過台羅當然看不懂
很多人好像都沒有辦法接受自己是文盲
我也是台羅文盲就是了
順帶一提
日據時期的作家
也都講台語寫漢詩
不要再說閩南語沒有字了==
--
好喔 閩南語沒有自
好的 閩南語沒有字
有字阿 中文 但政治不正確
漢字== 韓國日本也用漢字 哪有什麼大一統的幻想啦
是的 閩南語沒有字
你這叫偷換概念
閩南語沒有字
好喔 閩南語沒有字
你先把字貼出來看看 我在判斷這算不算字
好 閩南沒有統一文字
又不是秦始皇==
台語的字沒辦法跟漢字一一對應 要使用的話一定是像粵語
一樣自創一些字
我認識會講閩南語的都說沒有字
想一下就知道了 難道日據時期的人講普通話嗎 那個時候普通話才剛產生勒
閩南語最好沒有字,就一群想要學韓國人跟越南人去中國
化的傢伙搞出來的,所以他們也像韓國人跟越南人,壞的
地方
這個議題有點複雜 不能單純說去中國化就解釋了 是有政治性沒有錯 但是一個字或是一個詞 光是漳泉念法就存在落差了 只能說 因為要把他紀錄下來 其實還是挺麻煩的 各有利弊啦
※ 編輯: lisb5300 (27.51.66.125 臺灣), 06/16/2023 15:36:37
中國古代不就講方言書漢字
方言確實沒有啊
方言書漢字沒錯吧
對某些人而言 要接受閩南語有字這件事很困難啦
閩南語有字,但對應不可考,實際上大家都一起用漢字
….
閩南語沒有「統一」文字
台羅先內戰打完打出穩固的結果再來對外宣傳
所謂國語也只是1913年票選出來的而已
日本人還比較懂
把空耳文當字 ...好的 閩南語沒有字
方言跟文章用字從古代就分開了
你說的是文言吧不是方言
閩南語的文字不就中文
笑死 那圖怎麼滿滿髒話
大家沒看過老人唱卡拉OKㄛ
宋元明清文章寫文言文 講話講白話 跟現代人講話沒差很
多
不就閩南很多一小塊一小塊的方言區域 有的有去對應字有
在介紹台語髒話的豐富度啊
的沒有 然後各小區又都不同 這樣子叫有字那是有啦...
所以那個閩南語的字呢?
國語絕對不是只是1913年票選出來啊 各個朝代都有官話的
有官話只影響要考試的人啊 你一出生就種田種到死 有沒有官話對你無所謂 更何況以前受教育的人能有多少== 會覺得官話很強是受到現代教育影響啦
是說看不懂台羅的人為何要特別說是“台羅文盲”,文盲不是在
說完全不識字的人嗎?平常有人說“英文文盲”?“日文文盲
”?這樣全世界的人應該都是文盲?
本來就是文盲啊 文盲指的就是會說不會寫 還是你認為文盲就一定要都不會寫字
民國不過是延續而已
阿就閩南語發展文字的機會以前被人扼殺了啊
那張圖太兇了吧
閩南語最好沒有字,只是很多都是原本字的讀音已經失傳
我說的就是方言跟文言阿
所以以前沒有閩南語,三百年前他們沒有字四百年前他們
沒有字,五百年前他們沒有字,就只是有群人不想用中文
字而已
不要搞得好像閩南人來到台灣開始才開始講閩南語的好嗎
感覺難度挺高的!?https://i.imgur.com/jlF7wUV.jpg
直接貼閩南字出來給大家看不就好了,說那麼多幹麻==
閩南語如果有字 那就拿出證據給我看啊
古埃及聖書體都保留到現在了
閩南語真的有字 總會留些東西吧?
一個字還是詞唸法不同不就是方言 要不然怎麼有人可以用閩南 粵語 客家 讀古詩古詞==
※ 編輯: lisb5300 (27.51.66.125 臺灣), 06/16/2023 15:46:30
幹您娘咧乎狗駛(
方言扯什麼文盲==
aa147 不曉得有《荔鏡記》這麼偉大的作品 可撥
上面那邊髒話就是台文阿==
圖也是標讀音寫同意思的漢字 不是另外組字去配合讀音
沒有人覺得那是日文的音譯吧
有字就趕快貼出來讓大家瞧瞧啊
還是現在有廣東話文盲==?
那幹嘛不用有學的注音符號來標注,要用羅馬拼音
那是漢字阿 閩南字在哪==?
閩南語沒有字 是因為某族群的 閩南語非漢語方言論 那
捨棄漢字自然沒有字了
我有個問題 閩南語到底算不算現在中文的方言
不談政治 以語言結構來說的話
怎麼會不算...
※ 編輯: lisb5300 (27.51.66.125 臺灣), 06/16/2023 15:49:14
荔鏡記上面寫的不就是漢字 又不是閩南語字
以前的人可以用閩南語唸漢字,然後現在說閩南語沒有字
漢字就是漢字 沒有什麼閩南語字這種東西
閩南語就是方言阿
感覺文盲已經被偷換概念,只是為了要嘴人是文盲而已
https://tinyurl.com/yc29fmr5 aa147趕快去買一本
因為學台羅的都是某族群,反中才是目的,其他都是手
段
漢字用閩南語唸 漢字還是漢字
台語是漢語家族的一分子 使用的文字當然是漢字 = =
喔我明白了,所以閩南人不是從東亞大陸來的,他們大概
是從哪個石頭蹦出來的,所以他們沒有字,漢字不算是他
們的字,如果每個台羅仔都是這樣想的,難怪這個語言會
滅絕
那你就說他是漢字 為什麼要說他是閩南語字?
有沒有看過香港人用漢字打粵文啊 aa147 = =
所以閩南語確實沒有字 從頭到尾都是漢字
你把聲音跟文字混在一起談 這能嗎
所以閩南字是漢字改來的意思,還是根本就是漢字?
日治時代的台閩文字
覺得是空耳的快用北京話念看看
看能不能成文
我沒說粵語有字啊 難道你聽過粵字?
寄生漢字也是一種文字
好的 閩南語沒有字
閩南語本來就是傳承自漢語 文言古詩都是可以用閩南語念出
其實蠻好笑的 為了跟某國不同 所以要推廣閩南語 結果還不是
來的
跟某國一樣用羅馬拼音
樓上那個不行,那個是漢字不是閩南語
文字系統=/=語言 難道使用拉丁字母的英文不是英文??
閩南語就沒有自己的字 寫出來就是漢字
我阿嬤真的會講日文不會寫
啊,西班牙文、英文、德文、法文,都是用幾乎一模一樣的
字母組成的,有人會把他當同個語言嗎?一直跳針跟漢字一
樣要笑死誰?
照某些人邏輯,看來英語法語也都沒有字了。
我只是在問閩南語有沒有字 沒有 因為那是漢字
確實 白馬的確不是馬
aa147 趕快去叫英國政府發明新的文字 別用拉丁字母
他們的意思就是說閩南語沒有自己的字,通通都是文盲,
所以要學他們的台羅
字母比漢字== 好哦 邏輯大師
為什麼要一直堅持閩南語有自己的字?
那些例子我看半天怎麼看都是漢字ㄋㄟ
台羅自己就是外來種了搞不懂從那裡找文化認同的人在想啥
但是他們忘記了四五百年前的閩南人是看漢字講閩南語的
閩南是一個語系統稱,有幾個朝代是用作為官方語言
台羅仔那麼愛說台語沒有字 要不要先去老人會把那些唱
卡拉OK看著漢字唱台語歌的老人通通抓來扁
https://i.imgur.com/defoRt9.jpg 說的是這種東西
方言就方言 搞成自己文化== 笑死人
中國人都說沒字了
好的 閩南語沒有字
我邏輯辯證到現在 還有人看不出來我的用意嗎?
你語音跟文字混在一起談 我知道你是想表達閩南語沒有字 所以有台羅 但是這種就是亂講啊
請去重新反思那些主張用台羅的人在想什麼
領北尬藝勇購意蝦歹意欸意蘇 安捏嚇溝逼哩用啥小台羅意卡
要不要去看看台語跟北京話差多少?
低地德語跟荷蘭語又多相似
愛嘴方言先搞清楚這東西有多政治化再來
閩南語的本體就是漢字啊 其實也可以說是一種漢語
清冊 了蓋摩?
閩南語 客家語有些人都只會說不會寫 就以前沒教育過
別鬧了 拿語素文字跟拼音文字比啥啊
唐詩平仄都要你用閩南語去唸才不會搞混了
那唐詩上的字要算誰的?
不過文盲只適用那種完全不識字的
唐詩也能用粵語念...
臺羅仔= =
辯證你阿嬤,講中文都講不好還要辯證
Xx文盲就偷換概念的新詞而已
某樓我真的看不懂,所以說閩南語寫漢字有什麼問題?
所以明治前的日語也是一種漢字嗎?最早的五十音還是全漢
字,沒有人會認為這是同種語言吧
他是不是在反串?表達台羅不用漢字而是用台羅文的荒謬
?
方言的確沒有自己的文字啊 不然你看古文有哪一篇是方
言的
在一些小說中是有方言詞彙的啊 中國那麼大 怎麼可能每個地方都念一樣的
最原始的日語基本上也是用漢字書寫 假名反而是後來才有的
只會有一堆人說什麼這篇文應該要用什麼讀音才正統 根
本沒人說這篇文是用哪裡的方言寫的
自古以來同一地區就只會有一種通用文字系統,因為創出不同
文字系統的群體根本活不下去。
姦台語要唸幹還堅?我倒覺得這是日本人要用文字紀錄才
寫下這個,不完全代表它是台語的字,我倒覺得前面的方
言漢字及粵語的舉例比較符合實際情況
用漢字寫台語搞不好台羅仔還會生氣
不是閩南語沒有字,而是閩南語就是用漢字
台羅在那邊創字根本不重要,反正自然會被淘汰。
方言詞彙還不是一樣用中文寫給你唸的…
因為要記錄下來R
所以以前會分方言白話跟文言
古語是 古語的漢字是讀得通的 也有意思在 沒問題 現在
用那些表音字跟古語用字根本兩回事
推推
就是說的跟寫的東西完全不一樣
韓國跟越南能去漢字是因為政府全面推行,台羅仔先統一
政府觀點再說
去漢字時是專制政權才能做到,所以台羅仔想換官方文字只能
推翻政府,立一個專制政權了吧
那叫台閩漢字 唱歌仔戲的演布袋戲的都有漢字劇本 南管工尺
譜也是
我不認為台羅會成功,這是習慣問題,我們還是習慣漢
字
好的 閩南語沒有字
歌仔戲布袋戲已經算白話文了吧
不是阿 方言跟文白有什麼關聯...
有人推的荔鏡記用的漢字算哪種漢字,就叫閔南漢字?
語言和文字要分開討論吧
閩南漢字和台閩漢字又有什麼區別嗎?漢字的集合有夠大
好的 閩南語沒有字
我覺得直接說台語沒有文字也是怪怪的,因為比較像是
沒有統一系統,很多人以漢字記錄台語。
但最大的問題是有些懂的人不知為何要貶低沒學過的人
你先問老人教你的時候 有沒有再寫台羅啊
閩南語系跟中原地區用字用語有差啊,但不等於沒有文字
耶。最早可以推給漢武帝的鍋,但閩南語的用字就是漢字
體系,無庸置疑。
等你們吵完 台語連講的人都沒了 請繼續沒關係
好的,閩南語沒有字
荔鏡記整篇看得懂 別像一些"教學書"寫看不懂的就謝謝了
那些堅持教別人講「正確的」台語的人只是在幫倒忙
台羅就是把方言文字化 問題是一開始真的有字?
為了記錄保存創字我是沒意見啦
其實現在的義大利文也是以前的義大利某地區方言,只
是後來一些作家開始書寫才漸漸形成義大利文
說閩南語沒有字的,河洛話古時候叫官話懂嗎?官話會沒
有字?朝臣上朝奏章是要拿什麼給皇上看?畫圖嗎
如果你去看越南文的發展歷史你會發現是一樣的,這些台
羅仔就是想把自己變成越南人
河洛話跟客家話還有粵語在不同時期都擔任過中國主流語
言,這些語言最好是沒有字可以書寫,會有這種謬誤不就
其實這種說法也不太正確 與其說成為官話 不如說是保留了一些特色 語音是一直在變化的...
方言沒有文字
是移民不識字久了就積非成是
閩南語的文字就是古漢語的文字,承認歷史很難嗎
我們真的應該要走的反而是像日本那樣,我們也不像越南
有段時間被法國統治,人家可以全面羅馬拼音,我們反而
是學日本多一些
4
而且我們後來又全面推行中文化長達70年,台羅仔就是一
群無視於歷史想要強迫自己變成越南人的傢伙
姦爾老母www
你都說台羅是注音了 那當然也不是字啊 你會說kk音標或注
音是字嗎?
注音不是字 羅馬拼音不是字 kk音標不是字 台羅當然也不
是字
你會不會中/英文字 你不會講我會注音或音標吧? 那台羅
當然也不是台語的字啊
你用台語吟一句古詩 找得到字嗎?
我記得韓文發明前不都是講韓文寫漢字,說閩南語寫漢字很
奇怪嗎
韓文雖然去漢字化了,但為了避免同音異字的問題,他們要
確定事情不也會寫漢字標注
先想辦法讓台語可以直寫好嗎
韓語漢字標注這幾年好像也越來越重視了,因為有發生幾次事
件都是因為只剩拼音文..
台羅文只認為台羅文才是正統台語文字啊
神羅天征 台羅出征
台羅如果等同於注音,那整篇文打台羅就是欠噴。注音大
家都看的懂,但文章用注音呈現就是在搞。
閩語原本和漢語是不同類型的語言 不過被掰成漢語的形狀
惹 以前的學者以為是方言
奇怪咧 黃海岱的布袋戲腳本到現在都還有留存 說台語沒
漢字的是覺得黃海岱寫台羅嗎???????
邏輯就跟廣東話也有用漢字來拼字很難懂嗎
閩南語對應漢字啊,只是很多對應規則失傳了。
我只憑印象講 我記得西洽一開始對台羅是中性樂觀其成 後
來幾個台羅豬隊友發言之後才整個黑掉 有人有不同的印象
嗎? 因為只靠自己記憶不可靠
就一堆色違小粉紅在那邊發病 誰受得了
這邊很多的奇怪問題 都去學語言學和文字學= =
一堆人聽到文盲就爆氣 啊會講還是文盲阿 用語還真的無
誤
最好笑的是後來才認證的台羅整天想教育原來的台語使用
者和沒學過台語的人
說跟寫就不一樣 方言是說的系統 字就是漢字
說是文盲也蠻怪的,有人會因為外國人會讀寫中文,但不
懂注音,說是文盲嗎?再者,就算是台語文獻現行有因為
入派三聲沒聽過嗎 字還是那個字 讀音變了 所以才會說辨
平仄用閔南語/粵語等保留入聲的讀
不會台羅、白話字造成無法閱讀的困擾嗎?又或是會因為
看不懂這些小眾標註而對生活造成困擾的情況嗎?
比較偏學術作用吧 之前有個辯護者說台羅只是保存用的 台
語沒落無法阻止
所以根本不care台語運用者感想 因為不是為你們設計的
原本在討論怎麼推廣比較好 他大決一出 我只能停下話題
原本覺得推台羅有困難要想辦法 沒想到只是個葬送的墓誌
銘 那也沒法
哩系咧供三小 語言跟文字的差別都沒搞懂不要來亂好嗎
台羅跑去寄生羅馬拼音會比較高尚喔?
閩南語沒有字喔!沒人會就跟沒有一樣
寫一寫拿給阿嬤看不就知道了
應該是讀不出來吧
拿閩南語的台羅拼音給家裡只會講閩南語的老人看一
樣也看不懂啦
所以是閩南語母語的閩南語文盲
閩南語有字啊就像粵語也有一樣
笑死那本書有夠兇
正確來說閩南語這個稱呼也是近代才出來的更別說是台語
台灣以前比較多的講福佬話 新加坡就稱福建話
台語是使用漢字。「漢字」在古代是不同語言間的文字系統
以前鄭成功他們來台灣用的官話事實就是現在台語的底
在不同語言可以對應到不同的音
此外「台語」這個名詞已經存在四百多年了,比「閩南語」
還久
以前他們用漢字也不會說這是閩南語還是台語的
還有台灣的漢人差不多就這一百年內才成為最大族群
還有雖然大部分台語能找到對應漢字,但少部分台語詞彙
所以這只是近代偷換概念的炒作意識型態
源自於非漢語,如 ka-tsuah(蟑螂),所以台羅是必要的
日文也有無漢字的詞(例如擬聲詞) 但正常人不會因為句子裡
存在一個這種詞就把整句都用假名寫 只有漢字文盲才這樣搞
大部分的台語推廣者都是支持台漢的
就是不想用中文而已啦,古日韓琉球越南文還不都用漢字寫
我記得地理頻道有拜訪過一些沒有文字的原始部落
只靠口耳相傳形成自己的語言
爆
首Posn=mo&ref=share&mibextid=KtfwRi 縮網址 以下內文:48
-原文恕刪- 我自己母語也是台語 (小學上台北才會講國語) 到現在出社會公司也是台語人士居多 很多台羅人士很有病34
為什麼要用羅馬拼音啊 國語學的是注音 鍵盤輸入法也不是用羅馬拼音 用習慣的輸入法去建構念法不是比較好學嗎 像小時候KK音標學不會 英文旁邊也是自己偷標注音啊 而且粵語不是也是一串近乎亂碼的中文在講90
(文長恕刪) 去看了原串 我是真心想搞懂這些人在講啥 但推特機翻的按鈕沒跳出來,用google翻譯也看不懂40
我一直的認知,閩南語不適合進入「一般」學校教學。 簡單說說台羅 說到底他就是發音唸法 但是目前我知道的就有白話、台羅、閩南三種 光是拼音就分成了好幾個派系在打架33
1.台羅本來是教會教讀經在用的,本身有一定的歷史 拿出來就能唬爛說以前台灣人都用台羅,站穩道德高地 2.用羅馬拼音可以給外國人看,跟國際接軌 3.雖然原本就有台語漢字(就大家在台語歌詞常見的那種) 但是就是要去中國化,怎麼還用源自文化中國的漢字7
台羅這東西 只是一個防止對岸文化入勤的防禦系統 但一切都白廢功夫 因為對岸早早就自廢武功的殘體字 我們會繁體字啊!22
科普一下台羅背景跟八卦 1. 我看了一下這次事件使用者並不是使用台羅,是白話字,所以根本搞錯不是"台羅仔" 2. 白話字: 比注音符號還早發明一百年的閩南語正寫法,一開始發明就是為了全羅馬字 書寫,有著兩百年的大量文獻及文化(聖經/報紙廣告/書信/文章甚至醫學書籍等等), 因為一開始是教會在用,又稱教羅10
我還是搞不懂為什麼閩南語有臉自稱台語 以歷史脈絡來看的話 閩南語不過是幾百年前從福建帶來台灣的語言 反觀原住民的族語在台灣被使用超過幾千年 族語才是早期台灣人使用的語言 才能算是台語11
台羅仔就很神奇 想法怎樣都說不通 真的想推台灣下一代學台語的話 看大家那麼愛打ㄘㄨㄚˋ就知道了 最實際的做法就是搞個注音系統去教小朋友ㄅ ㄚ如果是想國際化
78
[問卦] 有沒有很愛戰台羅的八卦?過去看了不少篇文,發現台羅出現都常常戰,頻率不低 到底為何? 也有發現幾點 1.通常戰的人對自己戰的是什麼也不太清楚,還會把台羅跟白話字搞混 2.不管會不會台語,看起來本來就是對學台羅無興趣的族群,卻常常指證別人推廣技巧 ,說活在小圈圈、這樣注定失敗之類的27
Re: [新聞] 經典本土化 清秀佳人說台語就讀音不同啊。 像同樣一個人字, 你閩南語念起來是『郎』, 北京話念是『仁』、 四川話念起來是『令』34
Re: [問卦] 會講臺語卻看不懂台羅文就一群人在自慰啊 我是沒多厲害啦 高中學校沒人被抓去比閩南語演講 現在當工程師在工地有八成的時間都用台語溝通 我爸媽也剛好老了沒事幹25
Re: [問題] 歸剛欸是甚麼意思啊我台文警察啦 這篇要介紹台語的幾種書寫方式 目的並不是要跟你吵要不要學台文 是希望台文黑要罵也要罵對點 不然看一堆人對著一張全是漢字的圖罵台羅仔,實在莫名其妙6
Re: [問卦] 會講臺語卻看不懂台羅文本魯覺得更厲害的是 之前看到推廣這些台羅的覺青 講起閩南語總有一種奇怪的腔調 不好說他們講話不標準 姑且稱為去中化後的覺青腔吧 更慘的是 這些人在鏡頭前講閩南語像在演講表演一樣 轉頭跟同伴對談馬上又切回標準的國語10
Re: [討論] 魚仔林 FB 阿跨面效應我自己算漢字控 所以習慣用全漢字寫台文 有在八卦板看過的人就知道 很不甘願才會標台羅 XD 但平心而論2
Re: [新聞] 共軍心戰「閩南語喊快投降」 陸網全傻眼其實可以學習台語白話字(POJ), POJ是台語的羅馬文字, 已經有一百多年的歷史了, 比注音符號還早出現, 是個成熟的文字系統,2
Re: [問卦] 會講臺語卻看不懂台羅文: 我真的很好奇為什麼老是有人覺得「會講就會讀」 進而推演出「會講的人都看不懂,所以是爛文字」 奇怪了 難道大家不知道有種概念叫文盲嗎?- 為什麼每次這種新聞或文章都有人拉阿嬤出來救援啊 說台語很溜的阿嬤也看不懂台羅 很多阿嬤會講國語也不識字啊 怎麼不說清朝人看不懂注音 台灣人看不懂漢語拼音
65
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