Re: [問題] 孔明是不是帶兵打仗不太行 ??
孔明攻城也不行阿
打陳倉這小城 搞了勸降 雲梯 衝車 挖地道 填護城河 幾乎是把全力都拿出來
結果還是被無名之輩郝昭擋在門外
孔明的認真毆打 尚不能打爆一座陳倉城
就不用提魏國有幾座跟陳倉城一樣規模的城池
幾個能力比郝昭優秀的大將了
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那時候郝昭也不是無名之輩了，且曹魏事先準備，蜀漢目的
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為支援東吳非主力進攻也有關
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這點算是彼此彼此，曹魏打江陵東吳打合肥也都是幾千人就
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守很久。沒有其他條件直接硬攻城放到哪裡都難
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後來是就撤退了再第三次北伐?
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古代攻城戰就很呆板阿，不是加高土山射箭就是挖地道或改
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河道淹城
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當初設計要塞城池時就已經考慮各種進攻手段
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你是不是不知道攻一座城有多難
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照理說填上萬屍體可拔一座城，但豬哥亮偏要搞他的攻城器
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械大型實驗場
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很明顯就想用心理戰減少損傷，但就給守軍充裕準備時間
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打之前也勸降幾次了，但郝昭不好招...
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攻城就是很困難 最後幾乎都是靠攻心
推
印象陳倉那次是呼應東吳而已，有點倉促出兵，所以沒
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打多久就撤了
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三國攻城有敘述大拆建築贏的嗎?
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郝昭好像是反打箭塔還啥在城內用投石車?
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表示當時有投石武器技術了吧?攻方可以用?
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城這種東西本來就是要用來少打多的...
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是說... 城有好打的嗎?
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第二次北伐和第三次北伐只差了一個多月，實際上是蜀軍
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的連動作戰，諸葛亮一面率軍牽制魏軍主力，一面派陳式
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吃下武都陰平二郡，就戰果來說是魏國吃了大虧
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steam玩過一個西式守城模擬器 壓力超大的
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玩家是平民視角 軍人會一直催物資之類
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荊州城好打
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首Po熟悉三國志遊戲動畫的都知道 官方設定孔明 智力和統帥都是100 但孔明這麼強 還會七次北伐都失敗嗎? 他的中晚年都一直打敗仗 如果把它換成韓信或者霍去病1
歷史真相證明一切 孔明和司馬家族比較下就是個凡夫 帶兵技能就是遠不如司馬家族 所以蜀才會被魏滅國 孔明會被後世以為很厲害不過是被後來的小說家過度美化而已22
順便藉此問一下， 為什麼晉朝開國皇帝司馬炎會是諸葛亮的死忠粉絲？ 司馬懿一路走來除了面對諸葛亮， 幾乎都能在戰場或政爭徹底摧毀對手， 照理來說，![Re: [問題] 孔明是不是帶兵打仗不太行 ??](https://upload.cc/i1/2023/08/03/yBUAjW.png "Re: [問題] 孔明是不是帶兵打仗不太行 ??")
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玩過世紀帝國嗎? 長期戰經濟是主要關鍵，三方國力差太多了...... 諸葛亮能玩成這樣已經是超神了， 先看最重要的人口，曹丕時史料紀載的人口數魏443萬、蜀94萬、吳230萬， 這數字都不含豪強隱匿沒報的戶口，就都先不算；比例明顯很懸殊不是嗎? 再來看次重要的糧石，三國時期主要肥沃耕地都在冀青幽并四州，4
諸葛亮倒楣的不只經濟人口問題，他要打的魏國，皇帝不但不平庸還相當英明(曹叡變昏 庸是諸葛亮死後的事了) 諸葛亮北伐我有時候會拿來跟自己常提到的南陳攻北齊的太建北伐做比較 陳宣帝陳頊太建年間的人口，依照通典的食貨七篇歷代盛衰戶口紀錄: “宣帝勤恤人隱，時稱令主，閱其本史，戶六十萬。”![Re: [問題] 孔明是不是帶兵打仗不太行 ??](https://i.imgur.com/bjqKGueb.jpg "Re: [問題] 孔明是不是帶兵打仗不太行 ??")
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你要不要看看你在公三小？ 你知道現在的人發現一件事情，就是拿掉三國演義的濾鏡以後，歷史上的丞相比演義裡還 厲害嗎？ 演義裡面還會給他加一些非人的buff或是豪小的事蹟（什麼石人八卦陣 空城計），現實 的丞相是沒有這些豪小的東西，一樣幹爆你耶。2
DICKASDF: 而且韓信只會打仗 人際關係 政治敏感都超差 韓信後勤內政不太可能差到哪去，不然他治下的齊國早就先叛亂了，而且韓信還是在蕭何底下被發掘出來的，怎麼可能只會帶領大軍打仗 而且軍隊直接管理的佔領地，後勤和內政差不了多少，戰後農地荒蕪不可能頻空生出兵糧、工匠逃離政府掌控也不會有兵器 就不知道為什麼戰場指揮常常跟管理一刀切，明明將領最主要的工作就是管理整個軍隊，名將哪有可能不會後勤跟內政 -----10
不見得啦,曹魏從曹P時代的建軍思維就是: 地方軍是用來幫擋100天的，中央軍才是用來摧枯拉朽的。 所以司馬懿拉了一堆老同事就是要拿住中軍, 也因此曹爽其實只要聽二弟的話, 留二弟或三弟輪值留守就不會出問題,![Re: [問題] 孔明是不是帶兵打仗不太行 ??](https://i.imgur.com/aby0qMbb.jpg "Re: [問題] 孔明是不是帶兵打仗不太行 ??")
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我記得這個話題吵過好幾次了 諸葛亮最可怕的地方就是史實比演義還噁心（稱讚意味） 亮子北伐常常跟當年漢高祖劉老三從漢中北伐作比較，其實真要比較，你會發現亮子有多可 怕 韓信當年北伐是什麼局面？13
有 : 人懷疑他在武廟十哲中的地位。要知道三國時代名將如雲，曹操統一北方、張遼八百破十 萬 : 、關羽三萬水軍陸戰隊抗衡整個魏國軍力，他們通通不在武廟十哲內，整個三個時代的軍 事![Re: [問題] 孔明是不是帶兵打仗不太行 ??](https://i.imgur.com/2YalVewb.jpg "Re: [問題] 孔明是不是帶兵打仗不太行 ??")
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Re: [討論] 動漫司馬懿是不是被低估了?很強的動漫有?嚴格來說沒有， 曹真有跟孔明有軍事關係的就是孔明的前三次北伐。 第一次北伐大家都知道馬謖失街亭，這場張郃的上司是曹真， 所以這邊看你要不要算是曹真贏孔明。 曹真覺得孔明下次過來一定會去打陳倉，於是叫郝昭重點防備陳倉，![Re: [討論] 動漫司馬懿是不是被低估了?很強的動漫有?](https://i.imgur.com/Q0xoMwmb.jpg "Re: [討論] 動漫司馬懿是不是被低估了?很強的動漫有?")
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Re: [閒聊] 三國志裡孔明沒很屌吧孔明平南中也很屌吧 正史中這是孔明有記載的第一次親自率兵打仗 沒有演義中的50萬大軍 沒有演義中的趙雲、魏延等大將(都在守邊關) 面對的是趁劉備死後搞叛亂數年的叛軍32
[討論] 孔明北伐若走子午谷真的比較好嗎？厄斯抬頭 最近重看軍師聯盟 孔明數次北伐 大將魏延也數次建議從子午谷襲擊魏國 但孔明平常謹慎，只會打穩，不會出險招26
Re: [標的] 4743合一 多為了驗證我接下來要說的事 先舉一些剛發生的例子 近一個月以來三峽大壩豪雨不斷 洩洪造成下游淹水 三峽大壩是做什麼用的 關雨![Re: [標的] 4743合一 多](https://i.imgur.com/LBgUNnTb.jpg "Re: [標的] 4743合一 多")
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Re: [閒聊] 三國時期被演義黑最慘的是誰？: 來提一個小人物郝昭 如果是比被黑的事件數量，他肯定排不上 但如果是算被黑的比例他也很可憐的 一個沒太多記載的雜號將軍郝昭3
Re: [討論] 動漫司馬懿是不是被低估了?很強的動漫有?其實郝昭也是多虧有三國演義把他跟孔明的對決寫進去， 要不然東漢三國時期，守城20幾天算還好而已，也不會那麼有名。 像是羅憲守城守半年、霍峻守一年，知名度卻不及郝昭，因為演義沒有寫進去。 而且陳倉本來就不好攻，要不然劉邦幹嘛要暗渡陳倉？ 187年王國起兵的時候，圍困陳倉八十幾天，2
Re: [討論] 孔明守街亭為什麼會派錯咖？第一次北伐諸葛亮沒有在子午谷派疑兵， 頂多是有人推測，蜀軍可能有先放出消息， 才會有魏略的子午谷之計。 : 趙雲趙子龍，他率領的部隊在圖上黑線那邊，吸引了曹魏大將曹真的主力部隊。 : (寶雞就是當時的「陳倉」)
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