Re: [討論] 日本西化改革比當時中國成功

pponywong08/26 13:32人家清朝官員是念四書五經的 辮子大於一切

Israfil08/26 13:32日本人學列強改革學的很徹底 不僅是器物和制度規定 連思

pponywong08/26 13:33就跟海外中國人為什麼到處揮五星紅旗

waterQAQ08/26 13:33器物 制度 理念

Israfil08/26 13:33想都把西方那套哲學和價值觀搬去學了

pponywong08/26 13:33你覺得他們蠢 他們還覺得你蠢

Israfil08/26 13:34不少國家學列強革新 不知道是保守派死性不改刻意為之還是

Israfil08/26 13:36革新自助餐 往往學人家都只學半套 只挑物質層面和局部的

Pep5iC0589308/26 13:36反正他們也不知道怎麼維持一種文化長達上萬年 也無

Pep5iC0589308/26 13:36法維持單一國家政權持續至少五千多年 扯平了吧

Israfil08/26 13:37制度規章改動 最重要的思想價值觀上還是鐵打不動 大概是

Israfil08/26 13:38深怕改了會直接既得利益者的利益也給改沒了吧

horrorghost08/26 13:41萬曆朝鮮戰爭好多了吧，你在說啥？

pponywong08/26 13:42其實日本開始西化 是因為地方要幹死幕府

horrorghost08/26 13:42你覺得日本打爆明朝和朝鮮？

viaggiatore08/26 13:42結果問問題還是問什麼明明有火槍打不過....

viaggiatore08/26 13:43就感覺一堆人還是以為是船堅炮利營不過，那看不見的

viaggiatore08/26 13:44制度法律和各種現代組織才是打不過的真正原因，然後

viaggiatore08/26 13:44可能問那類問題的還會輕視文組的東西呢

viaggiatore08/26 13:45保障個人權益 獎勵科學創新 組織公司與各國競爭，

viaggiatore08/26 13:46從文的各種社會制度清朝就落後很多了。武器只是表象

viaggiatore08/26 13:48也是中國有火器部隊卻不敵洋槍洋砲的真正理由。

tf01071408/26 13:58甲午戰爭清朝軍艦規格還比日本強

tf01071408/26 14:00結果帶海軍的居然是淮軍陸軍的

viaggiatore08/26 14:01軍隊管理也沒現代化，硬體好但中之人素質差一樣敗仗

viaggiatore08/26 14:01最後掀了清朝的就是新式軍隊。

viaggiatore08/26 14:04終究是會起排斥反應吧，新組織就是無法部分移植適應

calase08/26 14:04清朝那些官員不蠢，只是他們沒辦法自己打破既有的制度跟

calase08/26 14:04利益關係

tf01071408/26 14:07清朝官員思想守舊滿排擠出國留學的

tf01071408/26 14:08去英國海軍軍校唸書的方伯謙就這樣被搞掉

tf01071408/26 14:09連日軍司令都認為方伯謙指揮得很好 莫名被自己人殺

yoyun1012108/26 14:13你不嚴格打壓, 下場就是袁世凱帶新軍把你清朝滅了呀

yoyun1012108/26 14:14這本來就無解, 維持政權沒你想的那麼簡單

ak4712312108/26 14:15甲午海戰真要說中國是輸給技術革新太快，不過要清朝去

ak4712312108/26 14:15跟上世界海軍革新的軍武競賽根本天方夜譚

NiMaDerB08/26 14:56馬克斯主義也是西化啊

ctes94000808/26 15:17日本新舊衝突在明治維新就打過一次。

ctes94000808/26 15:18中國同時期有個慈禧太后在幕後大權在握。

ctes94000808/26 15:18修戰艦的錢可以砍掉拿去修頤和園，就知道結果囉。

blackone97908/26 17:47當年八國聯軍之後庚子賠款大部分的國家都把款項用在

blackone97908/26 17:48中國辦學希望可以促進風氣改變 列強比清廷還在意